Форум » Согласия приемлющие священство » О возможности литургического общения с Древлеправославной Архиепископией » Ответить
О возможности литургического общения с Древлеправославной Архиепископией
САП: Постановления Совета Митрополии Русской Православной Старообрядческой Церкви (г. Москва. 2–3 мая 2017 г.) 1. О возможности литургического общения с Древлеправославной Архиепископией 1.1. С христианской любовью приветствовать обращение Древлеправославной Архиепископии о восстановлении молитвенного общения. 1.2. Приветствовать намерение священства Древлеправославной Архиепископии пересмотреть отношение к Белокриницкой иерархии и упразднить чиноприем от нее. 1.3. Создать комиссию по диалогу с Древлеправославной Архиепископией в следующем составе: преосвященный епископ Никодим Киевский и всея Украины, протоиерей Геннадий Чунин, иерей Вадим Коровин, иерей Александр Панкратов, иерей Александр Чукаленко, протодиакон Виктор Савельев. 1.4. На следующем Совете Митрополии заслушать доклад комиссии и рассмотреть вопрос об упразднении чиноприема в отношении христиан Древлеправославной Архиепископии. Пригласить на заседание представителей Древлеправославной Архиепископии. 1.5. Обратиться к высокопреосвященнейшему Леонтию, архиепископу Белокриницкому и Бухарестскому и всех древлеправославных христиан Митрополиту, с предложением рассмотреть вопрос о возможности восстановления молитвенного общения с Древлеправославной Архиепископией. http://rpsc.ru/news/sm-03-05-2017/
Феодосия: Сергей Александрович, как ты невнимателен! Под своим святым именем я на Старке давно не выхожу. Не потому, что забанена, а с тех пор, как ты позволил Мишане приклеить мне публичный ярлык ''самая болтливая участница''. На видном месте, прямо под моим именем. А забанил меня этот сатрап под другим ником . Ну не переносит парниша, когда его иногда/или его РО/ против шерсти
САП: Феодосия пишет: как ты невнимателен! Я периодически отдыхаю от инета, пропускаю, что тут происходит. Феодосия пишет: как ты позволил Мишане приклеить мне публичный ярлык ''самая болтливая участница''. Стер.
Феодосия: Мерси, хотя это уже мало что меняет. Лоскутов предсказуемо приравнял БИ ко всему WO Ну конечно, все же остальные Поместные церкви в подлунном мире пали. Георгий, а Вас не смущает, что та же РПЦ МП при всей ее очевидной одиозности все-таки ничьим Собором/тем более Вселенским / не осуждена как ''падшая''?
Георгий Лоскутов: Так они ж сами себя подвели под анафемы.
Людмила: Все приходящие в РПСЦ по 2-ому и 3-ему чину, переходили только потому, что признавали истинность Белокриницкой иерархии. Но это не отменяло правила о чиноприеме. Не может Единая Церковь Христова поделиться на два равночестных согласия, как это представлено в документе собора ДА. И не могли на законном основании создавать РДЦ при уже восстановленной трехчинной иерархии. Истинная Церковь Едина и это знают все.
Людмила: В любом случае, вопрос не решенный: есть священники, которые против. Еще скажу здесь, что не нравится мне в целом такая "политика" - лучших и грамотных людей, которые говорят истину и по канонам, никогда не хотят слушать и стараются найти случай, чтобы вовсе убрать из Церкви. Зато любят говорить о "любви" к еретикам и к прочим проходимцам. Лучше бы подумали о своих, которых всеми силами постарались оттолкнуть от Церкви, иначе это не любовь, а только ширма, которой прикрывают свои дела.
Феодосия: Георгий, а как же это вы/мы/ из Церкви, находящейся под анафемой - и греческой, и русской - первоиерархов взяли, попов всегда принимали? Ничего себе канонический зазорчик вырисовывается!!!
Георгий Лоскутов: Никакого зазорчика.
Феодосия: Ну философ, куды деться!
Алексей Рябцев: Георгий Лоскутов пишет: "Пусть из-за висящей лампады РПсЦ потеряла одного плохого попа (Мишкина), в случае ее снятия РПсЦ потеряет десять хороших попов". А эти "хорошие попы" язычники что ли? Родноверы? Староверы-инглинги? Или еще какие-нибудь? Археологи утверждают, что каменюки, перед которыми висит лампада, - это развалины храма Венеры.
Людмила: "Древлеправославная архиепископия: историческая справка Древлеправославная Церковь, не признав церковную реформу патриарха Никона, подверглась гонениям и в результате репрессий к концу XVII века оказалась без епископов. Почти два с половиной столетия древлеправославное духовенство пополнялось священниками и диаконами, переходившими в Древлеправославную Церковь через церковный чиноприем от Русской Православной Церкви. По этой причине за Древлеправославной Церковью закрепилось внешнее наименование беглопоповского согласия, или беглопоповцев. 4 ноября 1923 года в Древлеправославной Церкви произошло восстановление епископства. Это событие явилось следствием присоединения к Древлеправославной Церкви Саратовского архиепископа Николы Позднева от Русской Православной Церкви. 16 сентября 1929 года к Древлеправославной Церкви присоединился еще один епископ — епископ Свердловский Русской Православной Церкви Стефан Расторгуев. С этого момента в Древлеправославной Церкви возобновляются архиерейские хиротонии. nashavera.com — собрание материалов о нашей вере" - Такие вот "справки" дают теперь на наших официальных! сайтах. В 1923 году!! В Древлеправославной Церкви произошло "восстановление епископства" - т.е., получается, что св. митрополит Амвросий уже не в счет.
Георгий Лоскутов: Людмила пишет: Такие вот "справки" дают теперь на наших официальных! сайтах. Да, это просто халтура.
Феодосия: Нет, это такое у вас ''каноническое наследие'', которое Лоскутов призывает уважать.
Георгий Лоскутов: Феодосия пишет: Нет, это такое у вас ''каноническое наследие' Нет, это просто конкретная и банальная халтура. Сайт поместил справку попа ДА без комментариев со своей стороны и без требования дополнить упоминанием БИ. У меня бы такое не прошло :-) Кстати, из этого следует, что формально ДА признаёт Белокриницкую иерархию, но психологически ДА еще к этому не привыкла ...
Феодосия: Ой, как я вас сейчас удивлю!.. Только вот получу разрешение на публикацию одного свежего письма. Ждите-с! ''Дополнить упоминанием БИ'' - это уже оговорка по Фрейду, Георгий
Феодосия: '' Я, иерей С. К. РПЦЗ, приехал по приглашению Георгия Ефимова в Приморско-Ахтарск на «собор». Я знал у Ефимовых не всё в порядке с хиротонией, но мне было интересно у них побывать и познакомиться с людьми. Сейчас я кратко напишу мои впечатления об этом событии. Встретил меня в Ахтарске Андрей Шамов, он из Курска, и мы с ним беседовали насчёт Собора, на словах всё было хорошо, 2 дня Андрей казался мне вменяемым человеком, с которым можно вести дела. На следующее утро я встретился с Георгием Ефимовым, который всех новообрядцев назвал хохлами, никонианами и ругал п. Александра, и на 2-й день приветствовал меня как священника и дальше всё обещал в том же духе, и весь разговор сводился к тому, что мы даём такой шанс Рогожке, что мы хотим прекратить вражду, такой шанс возникает один раз в 170 лет. Но, мол, Амвросия мы всё равно считаем неканоничным, но для великого дела это надо сделать, несмотря на то, что Арсений Уральский еретик. На 3-й день прибывает «еп». Никодим, человек гибкого мышления и иезуитских наклонностей, не отвечающий за свои слова и действия, и лично ориентированный на своего господина и хозяина Георгия Ефимова и Артемия Ефимова. «Еп». Никодим даёт обещания, зная что он их не исполнит, а всё сделает для того, чтобы человек, задающий вопросы ефимовым, остался виноват и ему нужно «показать место». На 4-й день я имел честь познакомиться с «иереем» Артемием Ефимовы, человеком-скалой, который может всех строить, который не даёт задавать правильные вопросы прячущемуся за спины Ефимовых «еп». Никодиму, человеку который всего боится и ни за что не отвечает. «Выборы Архиепископа». 11 октября «прот». Георгий Ефимов и «иер». Андрей Шамов выбрали еп. Никодима в «Архиепископа», в т.ч. и по документам, поданным в органы юстиции. Но проблема в том, что «еп». Никодим (Елякин) не может сам себя поставить в «Архиепископы», надо другого поставляющего епископа для интронизации. Вопрос: кто этот архиерей? Этот вопрос решился просто – это «священноинок» Варнава, которого к зиме поставит «еп». Никодим во епископа, и уже «еп.» Варнава проведёт интронизацию нареченного «Архиепископа» Никодима, и все Ефимовы будут довольны, и архиепископия будет в шоколаде, и прот. Георгию будет хорошо, и дело его «Архиепископии» будет и дальше заниматься размножением''. Это письмо рекомый иерей РПЦЗ планирует отправить о.Евгению Чунину и другим священнослужителям Рпсц. Кстати, поездку в Ахтарск ему оплатили Ефимовы - так горели желанием еще и кусочек Рпцз к себе присоединить для большего весу и солидности. Помимо Рогожки
Людмила: Георгий, "справка-халтура" опубликована на официальной группе РПСЦ "Наша вера" (в контакте), т.к. главный редактор сайта о. Михаил Родин посчитал нужным опубликовать ее в таком виде, как есть. Так же еще. О. А. Панкратов очень точно подчеркивает в своих выступлениях, что, поскольку человек состоит из души и тела, то заповеди даны ему как духовные, так и видимые, телесные. Следовательно, если ДА и "признала в душе" истинность Белокриницкой иерархии, то этого мало, необходимо еще и совершить практические действия по установленному чиноприему (как было всегда).
Феодосия: ,,ДА ''признала в душе'' истинность Белокриницкой иерархии'' Людмила, а Вы текст, размещенный выше, не читали, особенно выделенное жирным шрифтом? ''О.А.Панкратов...очень точно подчеркивает, что человек состоит из души и тела''. Вот это открытие Но мнится мне, что это уже ''очень точно подчеркнул'' кто-то из великих несколько тысяч лет назад
о.Аркадий Кутузов: Феодосия пишет: Я, иерей С. К Вы знаете иерея С.К?
Людмила: Феодосия, письмо очень интересное, но ведь это - не документ. По поводу "веры в душе" - это насчет аргумента, который выдвинули на Пермском приходском собрании.
Феодосия: Иерея С.К. знает мой духовный отец. Именно он позволил мне опубликовать это письмо. О.Аркадий, Вы можете зайти на форум РДЦ и убедиться. Тема называется практически также. Кстати, узнаете еще немало интересного.
Людмила: Феодосия, большая благодарность за такую актуальную информацию. Только сомневаюсь, что главные лица обратят на нее должное внимание.
Феодосия: Тогда у вас точно грянет полноценная каноническая катастрофа!
Людмила: Феодосия, скорее всего, это будет уже как "последний штрих", чтобы окончательно поставить "точки над и" - и тогда каждый сможет сделать свои выводы. Но пока еще можно все-таки надеяться и на лучшее.
Феодосия: http://raoc.info/articles/33-ostorozhno-raskolniki.html
Severo: Феодосия пишет: Это письмо рекомый иерей РПЦЗ планирует отправить о.Евгению Чунину и другим священнослужителям Рпсц. Я отправил председателю комиссии по этому вопросу
Jora: о.Аркадий Кутузов пишет: Вы знаете иерея С.К? И Вы знаете, и я познакомился. Людмила пишет: Феодосия, письмо очень интересное, но ведь это - не документ Свидетельство постороннего человека. Рукописный черновик автора знаю где находится, могу выложить. Как уже заметил о. Андрей, мы это и так знали. Но теперь о лукавстве Ефимовых есть независимое свидетельство, которое уже вошло в историю.
Людмила: Состоялось "историческое событие" - для себя комментирую так: РПсЦ присоединилась к РДЦ (имея ввиду общее направление в нашей политике, думаю, что все "раскольники" скоро так же помирятся и на Рогожке будет уже другое начальство), а те, кого отправят в отставку, поедут по знакомой дорожке лечить свои нервы у хорошо знакомой "бабки" Павлины. Но, как говорится, что ни делает Господь, все к лучшему.
Феодосия: Вчера вечером на Соборе Рпсц вопрос с ДА решился положительно. Каноническая катастрофа, о которой я тут вас предупреждала, свершилась! Хотела поздравить.., но не буду ерничать... Честно, ребята, по-братски вам сочувствую. А ты, тезка моя Людмила, не отчаивайся! Учи матчасть, проси у Бога вразумления и айда к нам! Я ведь тоже этот путь прошла. Только ты не выдумывай, что ''Рпсц присоединилась к РДЦ''! В таком качестве, как она есть, да не будет! Рпсц воссоединилась с ДА - раскольниками, не имеющими законной хиротонии, самосвятами. Теперь вы церкви-сестры с единой чашей. Благодарите свой собор за такое позорное родство!
Георгий Лоскутов: Людмила пишет: РПсЦ присоединилась к РДЦ Как РПсЦ могла присоединиться к РДЦ, если ДА - не часть РДЦ?!
Феодосия: Это все, что Вам есть сказать, Георгий? А по существу?
Георгий Лоскутов: Давайте прочитаем Мирную грамоту, а потом по существу.
Феодосия: От Мирной грамоты законности у апполинариевской иерархии не прибавится
о.Аркадий Кутузов: Людмила пишет: Но, как говорится, что ни делает Господь, все к лучшему. Всё хорошо.И слава Богу
Феодосия: Вот такие попы, как Кутузов, и погубят в скором времени Рпсц окончательно и бесповоротно. Лучше бы вы, пан, работали по своей первой профессии - пели и плясали на сцене, чем с амвона народ соблазнять.
Людмила: Феодосия, дай Бог здоровья, но я не отчаиваюсь: очень надеюсь, что не все священники согласятся с таким решением, кто-то отойдет и я останусь с ними. Я пишу, то, что думаю - теперь "терять нечего" - в РПсЦ совершилось беспрецедентное беззаконие и это принимают с восторгом. Только кто принимает - тоже вопрос. Очень много видела людей непорядочных во всех отношениях - но "человеческий фактор" не должен влиять на выбор вероисповедания, ересь - другое дело. Феодосия, простите, что так пишу - по другому не могу: я не родилась в старообрядчестве и, перед тем, как прийти в Церковь, пришлось сделать очень серьезный выбор и перечитать очень много литературы - мое твердое убеждение, что РДЦ - это не Церковь Христова. Церковь Христова была у нас, до настоящего раскола. И подумать только, сколько людей оклеветали и выкинули вон за эти годы только за то, что они хотели жить по совести и не боялись сказать свое мнение, но они сильно мешали идти по заданной линии. Зато "бабка" Павлина - почетная активистка у начальства - даже сам митрополит ей икону влмч. Пантелеймона дарил за "целительство". Поживем-увидим, но думаю, что дело это с далеким прицелом и в обозримом будущем на Рогожке будет уже командовать патриарх от РДЦ. Начальство РПсЦ уже дало им преимущество, когда на официальном сайте! выложили "справку" о том, что епископство возродилось в Церкви Христовой только в 1923 году. Только одно это говорит уже очень о многом.
Феодосия: Спаси тя Христос, сестрица, за твое мужество, честность и искреннюю веру! Только, миленькая, не знаю, с кем ты останешься: не тешь себя иллюзиями - никто из попов не отойдет. Потому как остались уже только конформисты и приспособленцы - короче, которые ''не ради Исуса, а ради хлеба куса''. Я ведь тоже не из коренных, и тоже тяжелый путь прошла, и тоже искала не ''правильных человеков'', но Истину. И в итоге Церковь Христова для меня- это РДЦ. Что ж, Господь нас с тобой рассудит. В любом случае, ты - настоящая израильтянка, и если бы в твоем РО могли это оценить, им бы...стало стыдно за себя. /Да, на Рогожке в обозримом будущем будет командовать патриарх. Только не РДЦ, а РПЦ МП /
Феодосия: Документальная хроника исторического события - ''епископ'' Никодим Елякин благословляет вкупе всех участников собора РПСЦ: https://vk.com/video67594695_456239019 Лоскутов на Старке пишет, что из-за этого ''исторического события'' о своем выходе из Рпсц заявила инокиня Ливия... Первая ласточка чистая.
Феодосия: http://starove.ru/izbran/sobor-2017-video-podpisaniya-mirnoj-gramoty-mezhdu-rpsts-i-drevlepravoslavnoj-arhiepiskopiej/ А это необходимые пояснения о.Андрея Марченко, лучше других знающего существо вопроса: ''Интересно, что среди своих кубанцы называют нашего Архиепископа Геннадия (Антонова), который упокоился в 1996 году до образования этого раскола. И владыку Евмения называют архиепископом, хотя тот был епископ, причем вернулся в Церковь обратно. Так же в числе живых они называют Силу (Самсонова), который тоже уже умер. Аполлинарий Дубинин и Анастасий Шистеров категорически не поддерживают образовавшийся альянс. Собственно, из иерархов у них лишь Никодим Елякин и все. Стоит на фото он в архиепископском клобуке, видимо, авансом. Как они будут автокефально существовать? Варианта лишь два: или Елякин поставит своего друга Варнаву единолично, или придется прибегнуть к вспоможению Митрополии РПСЦ. Что еще странно, так это то, что не пригласили к вопросу Браилу, все-таки, не присоединение произошло, а соединение без всяких чиноприемов, но лишь подписанием совместной декларации. То есть посредством Митрополии и Браила вошла в альянс. "Без меня меня женили".
Людмила: Феодосия, поживем-увидим. У нас были священники против. Если рассуждать по Писанию, то Евхаристия, если и прекратится, то только за 3,5 года перед Вторым Пришествием. Поэтому надо надеяться и искать истину.
полная версия страницы