Форум » Согласия приемлющие священство » Современные епископы РПСЦ - клятвопреступники? » Ответить
Современные епископы РПСЦ - клятвопреступники?
андрей ю.: Вот что в своей присяге перед хиротонией говорит православный епископ:"Обещаюся блюсти каноны святых Апостолъ и седми вселенскихъ, и благочестивыхъ поместныхъ соборовъ, иже на сохранение правыхъ велений суть узаконены, и елико по разнымъ временомъ и летомъ отъ истинно поборствующихъ по святой кафоличестей восточней православной вере, каноны и святые уставы суть изображены, и та вся хранити крепце и ненарушне до кончины моея жизни съ симъ моимъ обещаниемъ свидетельствую; и вся, яже они прияша, и азъ приемлю, и их же они отвратишася, и азъ отвращаюся (п.2)"Аще же обещанное зде мною что преступлю, или божественнымъ правиламъ явлюся противенъ... тогда абие да лишенъ буду всего сана своего и власти, безъ всякого извета и слова, и чужде да явлюся дара небеснаго, при посвящении возложениемъ рукъ данного мне Духомъ Святымъ"(п.19) (Правила православной церкви т.1 стр.437)
иер.Алексан.Черногор: Георгий Лоскутов пишет: андрей ю. пишет: цитата: Об чем и речь. Люди уснут старообрядцами, а проснуться никонианами. Но создается впечатление, что это мало кого волнует.Возможно процесс принял необратимый характер.(хорошо если не так) Так не бывает. Принятие иной веры - это сознательный акт. По крайней мере, человек сам должен поучаствовать в каком-либо чине (ритуале). Георгий Лоскутов, Андреем стало, тем не менее, выражено опасение о братьях-старообрядцах не без основательно (см. факты и их оценка в Свете Предания -- это не первый день на этом форуме!) и, при этом, вполне по Святоподобию Василия Великого: у него есть очень похожие слова в известном Письме об арианах, которые вот-вот, еще вчера были в общении с Церковью как православные (а это, в том числе, и те, как сказали бы сейчас: "потомственные/природные" уже в №-поколении"), но! -- именно незаметно для себя, и неожиданно для немногих оставшихся в Истине, установилась ситуация: когда как бы в одно утро увидел себя мир арианствующим: как точно и сегодня общая масса отпала именно как бы во сне да не-подобной доверчивостью чрезмерной к пастырям такого рода как "Корнилий-в-Митрополитах", Новожилов, Пименов, Чунины, Дурасовы (их лже-Священнические акты, тем не менее, не безызвестны и Вам, и иже с Вами!) либо в подрастающих -- Ежуков, Панкратов, А.Михеев... Итак, спокон века одним из способов проснуться еретиком -- поминать в ектениях как православного еретика предстоятеля Корнилия; 2. Либо молиться с еретичествующими; 3. Не анафематствуя никонианство, при этом, закрывать глаза на то, что от твоего имени твой якобы Освященный Собор оправдал целый ряд образов религиозного общения с никонианством, и даже ввел такое новшество в свое новшеское Церковное Право РПСЦ; 4, 5, 6... и т.п., вполне реальные, хотя и не заметные спящему разуму, рождающему чудовищ ради самообмана (таких, как например, лже-экклесилогия от Нины и Л.Я.Якушева на этом форуме). Евгений Иванов пишет: Если бы митрополит был бы такой искренний, как Сергей. Проблем бы не было. !
иер.Алексан.Черногор: Сергей Мизов пишет: Был бы он из РПСЦ - я бы может прислушался. Эх, вот дочего доводит новшеское поколение оглашенных в РПСЦ их очередные, разве только новые образы обычного папизма, затеянные на лже-Соборности, собой вытеснившей былую и истинную... Сергiй Аветянъ пишет: Михаил, что конкретно Вас возмущает и готовы ли Вы аргументированно, т.е. от канонов подтвердить, что сказанное андреем ю. ложь? Если бы он привёл список канонов, которые нарушаются, Вы бы по-прежнему возмущались? Спрашиваю не из простого любопытства. В традиционных иерархиях есть всего два варианта понимания верности апостольским и соборным правилам: 1) - "Обещаюся блюсти каноны святых Апостолъ и седми вселенскихъ, и благочестивыхъ поместныхъ соборовъ, иже на сохранение правыхъ велений суть узаконены, и елико по разнымъ временомъ и летомъ отъ истинно поборствующихъ по святой кафоличестей восточней православной вере, каноны и святые уставы суть изображены, и та вся хранити крепце и ненарушне до кончины моея жизни съ симъ моимъ обещаниемъ свидетельствую; и вся, яже они прияша, и азъ приемлю, и их же они отвратишася, и азъ отвращаюся" - такой взгляд характерен для кафолического веродекларирования. ... Как-то заинтересовавшись вопросом о различии Апостольских правил в западной и восточной традициях я купил у католиков книжку "Апостольские правила". Вы не поверите... 2)Это был сборник правил выпущенный под редакцией И.П. второго и содержащий более 1500 правил. Близко не похожих на то, что мы привыкли понимать под Апостольскими правилами. Логика составителей описана мною выше. Если Вы придерживаетесь (пусть и негласно) второй точки зрения - Ваше возмущение абсолютно понятно и заслуживает внимания. Если первой, то - ???
Сергей Мизов: zilot пишет: У певца нет "С" это моя опечатка, простите. Вы же в начале перевели совсем не так, причем из санскритских слов того перевода который Вы дали нет. Санскрит не переводится обычным способом подмены слов на русский язык. Дас это духовный чин. Так же как переведите на русский язык слово "епископ". Поймете ли правильно если узнаете что это "надзиратель" ?
Сергей Мизов: иер.Алексан.Черногор пишет: Эх, вот дочего доводит новшеское поколение оглашенных в РПСЦ Александр дас! Вы значит старый оглашенный? Кстати а вы дома по какому молитвеннику молитесь или давно наизусть (надеюсь) ?
Константин Беляев: Сергей Мизов пишет: В Христианстве нет понятия как духовный опыт. Это зависит от воли Господа. Сергiй, поясните пожалуйста, я не понял что Вы (или "ты" - как удобней?! ) хотели сказать?
Сергей Мизов: Константин Беляев пишет: Сергiй, поясните пожалуйста, я не понял что Вы (или "ты" - как удобней?! ) хотели сказать? Вас могут оглашать три года и когда до крещения останется месяц придет новоначальный и его огласят за три дня и крестят вместе с вами. Вы получите равноценный с ним духовный дар.
Евгений Иванов: Сергей Мизов пишет: Вы получите равноценный с ним духовный дар. Дар, но не опыт - сын ошибок трудных
Константин Беляев: Сергей Мизов пишет: Вас могут оглашать три года и когда до Крещения останется месяц придет новоначальный и его огласят за три дня и крестят вместе с вами. Вы получите равноценный с ним духовный дар. И что?
Сергей Мизов: Константин Беляев пишет: И что? Нет разницы кто сколько пахал.
Gleb22256: Вспомнил притчу о работниках. ))))
Константин Беляев: Сергей Мизов пишет: Нет разницы кто сколько пахал. А кто рассудить может? И насчёт пахать, Вы же знаете: можно всё перепахать. но всё равно - по плодам будет суд...
иер.Алексан.Черногор: Сергей Мизов пишет: Санскрит не переводится обычным способом подмены слов на русский язык. Дас это духовный чин. Сергей Мизов пишет: иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: Эх, вот дочего доводит новшеское поколение оглашенных в РПСЦ ... Александр дас! ... Это Вы, в чей адрес ругаетесь, приписывая свои у Вас дасы(( времён откровенного безбожия((Сергей Мизов, а? иер.Алексан.Черногор пишет: Итак, спокон века одним из способов проснуться еретиком -- поминать в ектениях как православного еретика предстоятеля Корнилия; 2. Либо молиться с еретичествующими; 3. Не анафематствуя никонианство, при этом, закрывать глаза на то, что от твоего имени твой якобы Освященный Собор оправдал целый ряд образов религиозного общения с Никонианством, и даже ввел такое новшество в свое новшеское Церковное Право РПСЦ; 4, 5, 6... и т.п., вполне реальные, хотя и не заметные спящему разуму, рождающему чудовищ ради самообмана (таких, как например, лже-экклесилогия от Нины и Л.Я.Якушева на этом форуме).
Сергей Мизов: иер.Алексан.Черногор пишет: Это Вы, в чей адрес ругаетесь, приписывая свои у Вас дасы(( времён откровенного безбожия((Сергей Мизов, а? Вам Александр. Я еретик и иноверец, но Христианин, тогда вы по всей видимости язычник. Так вы по какому молитвеннику дома молитесь ? Простите Христа ради.
иер.Алексан.Черногор: Сергей Мизов пишет: Вам Александр. да что Вы(( -- Мне же вовсе не к чему те, свои у Вас даны(( согласитесь: ведь анафема им, не так ли? -- Ответьте и Вы. Отвечаю и на следующее: Сергей Мизов пишет: Так вы по какому молитвеннику дома молитесь ? По старопечатным книгам. Сергей Мизов пишет: Простите Христа ради. Бог да простит, если что имеете на свой у Вас совести лично в отношении меня. Это не относится к прочему у Вас, что весьма не без ересей и всяких-там, явно из области анафемы, данов (( кришнаизмов, и т.п., чего, увы, еще никак не изгоните прочь... А вот в реальном очищении, впрочем, не сможет Вам ни чем реально помочь на текущий день лже-пастырь как реальный корнилианин и, соответственно, лже-священствующий Василий. Кстати, напрасно переправили Ваше сообщение в те минуты, покамест мной составлялся ответ для Вас же. Ваш новый вариант выдвигает мне обвинение в язычестве, однако! -- инкриминируете мне лживо: ведь Господь и Бог мой Исус Христос сотворил меня стать верующим когда мне было еще лишь 16 лет.
Сергей Мизов: иер.Алексан.Черногор пишет: да что Вы(( -- Мне же вовсе не к чему те, свои у Вас даны(( согласитесь: ведь анафема им, не так ли? -- Ответьте и Вы. Вот смотрите Александр, я человек простой и знаю одно правило: "Кто не любит Господа Исуса Христа, анафема" (1Кор.16:22) Кришнаиты боголюбивые люди и никого не гнали никогда. Наоборот, в период СССР они выходили и устраивали религиозные акции, пели Славу Господу. Постановлением правительства их отлавливали и ставя диагноз "шизофрения" придавали мучениям в психиатрических клиниках (я то же побывал в их шкуре и в клинике) А где в это время были Вы ? И ещё когда я вам говорил про Христа, вы всё время кивали на Аввакума. Христа вы забыли и не любите. Придать Вас анафеме ?
Евгений Иванов: Сергей Мизов пишет: Кришнаиты боголюбивые люди и никого не гнали никогда. Наоборот, в период СССР они выходили и устраивали религиозные акции, пели Славу Господу. Постановлением правительства их отлавливали и ставя диагноз "шизофрения" придавали мучениям в психиатрических клиниках (я то же побывал в их шкуре и в клинике) А где в это время были Вы ? И ещё когда я вам говорил про Христа, вы всё время кивали на Аввакума. Христа вы забыли и не любите. Кришнаиты - хорошие люди, но не боголюбивые. Исус Христос есть Бог, и только Ему надлежит поклоняться. Что касаемо роли кришнаитов в истории России, то очевидно, что она весьма благородна. Аввакум - ученик Христа и наш церковный учитель.
иер.Алексан.Черногор: Сергей Мизов пишет: Кришнаиты боголюбивые люди Люди они хорошие, однако! -- по факту их религии они действительные безбожники, причем, идолопоклонники! Факт. А так, как это и везде среди людей, они никак не хуже других людей... -- то есть, речь и вся Духовная брань Христианина исключительно против того зла, которое людям навеливается прелестниками ввиде кришнаизма, латинства, будизма, адвентизма и прочих безбожных ересей и языческих культов и доктрин. Сергей Мизов пишет: они выходили и устраивали религиозные акции, пели Славу Господу. То есть, что вполне объективно, идолу и бесенятам пели хвалу... "идоли язычников -- беси!" Да и религиозность их есть мерзость пред Богом! -- Читайте Библию и её Святоотеческое Изъяснение. Сергей Мизов пишет: Христа вы забыли и не любите. Если Вы хотите быть честным исследователем -- расслышит Ваша совесть вопрос: кто Вам такое сказал? Поскольку от меня Вы не слышали, да и не услышите такого! Если, конечно, Вы не флудите, что уже безчестно. Сергей Мизов пишет: Придать Вас анафеме ? А что Вам в радость Ваше же пустословие и его бессилие не по адресу? (См. выше -- все мои сообщения Вам в продолжении минувших месяцев. На этом я заканчиваю преписку с Вами, с нынешним. А коль благоизволите действительно измениться к лучшему, то к православному покаянию многое обрящите в оных сообщениях до Вас, Сергей!) Евгений Иванов пишет: Аввакум - ученик Христа и наш церковный учитель. Вот это правда Божья! Андреич, спаси Христос за ответ Сергею о кришнаитах-тех, покамест я составлял свое сообщение в том же смысле.
Сергей Мизов: иер.Алексан.Черногор пишет: Люди они хорошие, однако! -- по факту их религии они действительные безбожники, причем, идолопоклонники! Прошу прощения Александр, но я вам на каждый пример идолопоклонничества в Вайшнавизме приведу контр пример из Древлеправославного Христианства. Что же касается духовной брани, то она только в вас. Вот дай Бог победите в себе дух злобы. Приступили уже к борьбе или всё на зеркало пеняете как в басне Крылова ?
Сергей Мизов: Евгений Иванов пишет: Кришнаиты - хорошие люди, но не боголюбивые. Не будьте так скоры на слова, вы не их не их дела не видели. Судите по себе. Евгений Иванов пишет: Аввакум - ученик Христа и наш церковный учитель. Учитель у вас один - это Христос, а Аввакум брат. Вот это и есть правда Божия, Александр и Евгений. Специально для иерея Александра, который на бронепоезде: А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; (Матф.23:8) Ошибаетесь вы Александр потому что гнев ведет вас. Гнев не творит правды Божией. Вам же сказано было - на злое будьте младенцами, а умом совершеннолетни. Ладно я с поврежденным умом, а вы то чего ?
иер.Алексан.Черногор: Сергей Мизов пишет: Специально для иерея Александра, который на бронепоезде: А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; (Матф.23:8) Вместо упоминания всуе имени и цитат Евангелия, обратите внимание на опыт нашей Церкви: так, без этого нет и не было бы ни Православия, ни Церкви, ни Христа в Богоносных учителях наших -- всвязи с этим вполне Богоугодны такие литургические формулы, формулировки и определения, как, например: И иже во Святых отец наших вселенских учuтелей Василия Великаго, Григория Богослова и Иоанна Златоустаго; http://evharistia.com/diptix_znamenostsev_veri.html Вне этого у Вас оказалась лишь обычная для типичных протестантов придирка не по делу, а лишь за внешний звук притянутого за уши(( соответствия весьма еретичествующих читателей либо чудаков.
С А: Сергей Мизов пишет: Вот смотрите Александр, я человек простой и знаю одно правило: "Кто не любит Господа Исуса Христа, анафема" (1Кор.16:22) Кришнаиты боголюбивые люди и никого не гнали никогда. Наоборот, в период СССР они выходили и устраивали религиозные акции, пели Славу Господу. Постановлением правительства их отлавливали и ставя диагноз "шизофрения" придавали мучениям в психиатрических клиниках (я то же побывал в их шкуре и в клинике) А где в это время были Вы ? И ещё когда я вам говорил про Христа, вы всё время кивали на Аввакума. Христа вы забыли и не любите. Придать Вас анафеме ? Называется , ОХАМЕЛ . Отец Алексанндр . отче , по Евангелиевской заповеди . не мечи бисер перед свиниями . Хамло кришнаидское , вякает . и . опять , в наглую , пропихивает , и выставляет здесь свои любимые БЕСОВСКИЕ сайты , ЖОРА , Вам очень крупно повезло , что этот маньяк избавил вас от своей пакости . .............. Сергей Мизов пишет: Вам Александр. Я еретик и иноверец, но Христианин, тогда вы по всей видимости язычник. Так вы по какому молитвеннику дома молитесь ? Да , кто ты такой ,вейнруудд, ? ответ жидовствуещего : Я еретик и иноверец,. Дак ты , смеешь нечистым своим рылом , здесь чистое мутить питье ( староверческое )
Jora: Сергей Мизов пишет: Александр дас! Вы забыли, на каком форуме находитесь?! Сергей Мизов пишет: Кришнаиты боголюбивые люди и никого не гнали никогда. Наоборот, в период СССР они выходили и устраивали религиозные акции, пели Славу Господу. Сергей Мизов пишет: Придать Вас анафеме ? Сергей Мизов пишет: Прошу прощения Александр Для Вас он - о. Александр.Сергей Мизов пишет: я вам на каждый пример идолопоклонничества в Вайшнавизме приведу контр пример из Древлеправославного Христианства. Вот, братия форумчане, мы уже кем стали... Сергей Мизов пишет: Ладно я с поврежденным умом Похоже, действительно так. № 3 на трое суток, это три замечания второй раз.
Jora: С А
Сергiй Аветянъ: Jora, спаси Христос. Хоть у кого-то адекватная реакция на действия этого субъекта.
С А: Jora Жора , все понимаю в твоем труде ,порядок и приличие поддерживать , но , но не выдержал , жидовствующие и вкупе кришнаиды , устанавливают здесь свои бесовские пакости . по опыту знаю . наглецов - хулителей , надо тормозить , и гнать ...
андрей ю.: С.А. пишет:по опыту знаю . наглецов - хулителей , надо тормозить , и гнать ...Наверно вы правы, а я хотел в духе кротости еще повразумлять, но наверно бесполезно, поклон вам и Жоре.
домашний: Начал тут один про каких-то кришнаитов. И тему испортил.
Дмитрий Вячеславович: А для чада РДЦ домашний (даже без человеческого имени ) эта тема - бальзам на душу! А тут взяли и испортили...
андрей ю.: По большому счету всем стоит задуматься, и сверить свою жизнь по правилам. В той же РДЦ, тоже есть такие же тенденции, как и в РПСЦ, только не так явно и открыто.
домашний: Дмитрий Вячеславович! Загляните в мой профиль. Узнаете и имя, и фамилию.
Море: иер.Алексан.Черногор пишет: И иже во Святых отец наших вселенских учuтелей Василия Великаго, Григория Богослова и Иоанна Златоустаго; http://evharistia.com/diptix_znamenostsev_veri.html Александр, не знаю кто придумал называть подвижников "вселенскими учителями", но Исус нам всем в Нагорной Проповеди сказал не называться учителями.
Jora: С А пишет: Жора , все понимаю в твоем труде ,порядок и приличие поддерживать , но , но не выдержал И я всё понимаю, поэтому ограничился устным замечанием.
Море: иер.Алексан.Черногор пишет: Вне этого у Вас оказалась лишь обычная для типичных протестантов придирка не по делу, а лишь за внешний звук притянутого за уши(( соответствия весьма еретичествующих читателей либо чудаков. А по делу я вас судить не в праве. Господь рассудит.
Jora: Та-ак! За выход на форум под разными никами без согласования с администрацией, профиль "Море" аннулируется. Это давно стоило сделать.
андрей ю.: Море: Совет: толкуйте Св.Писание не от своего ума, а как растолковали нам св. отцы. Наверно св. Дух был ближе к ним, а не к нам. Почитайте Златоуста, кстати, на каждое место, у него есть подтверждение из других мест Св.Писания, оно все взаимосвязано. А у вас, как у сектантов, как сам расшифровал, так и истинно, если противоречит св. отцам - не беда, отцы ошибались. а я нет.Только не обижайтесь, а размыслите.
С А: Jora пишет: И я всё понимаю, поэтому ограничился устным замечанием. Жора , И сколько можно из го..на лепить конфетку . го..но , оно и есть го..но , Было уже не раз голосование по этому ( жиду И жидовствующему и хулителю как наших святых . так и извращенцу староверия И хвалящего ТУТ , разных криш.... И прочих злопакостей ) А мы все тут слезы лили , бедный , бЕдный , маленький мальчик , несчастный кришнаид , несмышленный жиденок , надо его пожалеть . А вот хорошая притча : шел по лесу в ненастную холодную погоду . один добрый человек . Увидел замерзшую змею , взял в дом , отогрел , напоил . накормил , И когда змея набралась сил , ужалила доброго человека . ЗА ЧТО , ТЫ МЕНЯ УЖАЛИЛА , воскричал добрый человек . А ТЫ РАЗВЕ НЕ ЗНАЛ . ЧТО Я , ЗМЕЯ ???? ... ЖОРА , ЗМЕЯ В НАШЕМ ДОМЕ ! БДИ !
Jora: С А пишет: ЖОРА , ЗМЕЯ В НАШЕМ ДОМЕ ! Под одним именем её изгнали навсегда, под другим - на три дня. Но и по прошествии трёх дней она быстро заработает себе билет на вылет отсюда.
С А: Jora пишет: Но и по прошествии трёх дней она быстро заработает себе билет на вылет отсюда. В КАЖДОМ ПРАВИЛЕ ЕСТЬ ИСКЛЮЧЕНИЯ . УЖЕ ДОСТАТОЧНО УВИДЕЛИ ПОДЛИННОЕ ( ПОДЛЯННОЕ ) ЛИЧИНУ САМОДОВОЛЬНОГО ИЗВРАЩЕНЦА ЦИТАТА ИИЗВВАРРРЕЩЩЕННЦА : И иже во Святых отец наших вселенских учuтелей Василия Великаго, Григория Богослова и Иоанна Златоустаго; Море пишет: Александр, не знаю кто придумал называть подвижников "вселенскими учителями", вЫВОД , ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ , ЗМЕЯ- КОЩУННИКА , ХАМА И ДОБРОВОЛЬНО - БЕСОВСТВУЮЩЕГО , БОЛЬШЕ НЕ ПУСКАТЬ В ПОРЯДОЧНОЕ ОБЩЕСТВО- СТАРОВЕРОВ . АМИНЬ !
Дмитрий Вячеславович: С А пишет: НЕ ПУСКАТЬ В ПОРЯДОЧНОЕ ОБЩЕСТВО- СТАРОВЕРОВ . Хорошо "порядочное общество" - друг другу в глаза нахаркаем, обзовем бранно, матом покроем! С А пишет: АМИНЬ ! Вот Вам и "аминь"!
С А: Дмитрий Вячеславович пишет: друг другу Дима . Уж змей - кощюник и также хулитель святых мучеников , и уничижающих вселенских учителей ( ИОанн Златоуст, Григорий Богослов и других ) мне не друг , и кстати . тебе , Дима я никак грубо не ответил . А то что один( одна) ? рассказывал(А) , вопреки явным фактам ,и давил(а) на свой(ю) бабность , так бабы для меня , в вопросах исповедания Христа , и их истерия ( я женщина , а вы мужчины , и вы должны мне во всем потакать ) мне до лампочки .
полная версия страницы