Форум » Согласия приемлющие священство » Митрополиту Леонтию Письмо от нас, сыновей Церкви в России: ДЦХ БИ » Ответить
Митрополиту Леонтию Письмо от нас, сыновей Церкви в России: ДЦХ БИ
иер.Алексан.Черногор: В лето Господне 2012-е, Письмо Собора Московской епархии, исх .№ 27 /.../ Отец и владыка – достоуважаемый Леонтий, архиепископ Белокриницкий и всех древлеправославных Христиан митрополит, настоящим Письмом из России к тебе обращаются Христиане, приемлющие Христопреданное Священство белокриницкой иерархии (его придерживающиеся, как дарованного от Бога, только по милости Исус-Христовой!), с пожеланиями тебе многолетия, радости и здравия! Что да будет всегда сопряжено с Православием: ведь и для тебя, как и любому из нас, в Староверии, важнее важного «быть, а не казаться» православным во всех отношениях… Да будем застигнуты в ту минуту, когда душа будет разлучаться от тела, если и не имеющие ничего другого доброго, то хотя бы соблюдающие для Бога залог спасаемых, то есть, прежде всего веру Православия! Когда без неё не бывает основания ни одному благу! Так, «Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Церкви!» Когда, однако, «Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него!» Почему и не без связи с этим порядком в пре-Божественных предметах совершается то, чем, собственно, блаженно успение всякого человека, – уже «Духовное прелагается к Духовным!» (Свв. Иоанн Кассиан Римлянин, Максим Исповедник и книга Апостол. Ссылки – в Своде выписок по алфавиту в конце Письма.) Ввиду чего не можем не писать Вам, как Митрополиту, остающемуся предстоятелем братской поместной церкви, когда, с одной стороны – в этом прекрасном Мире, где от Бога существуют те, в Духовном смысле, Христиане как цари, как пророки, как «царственное Священство – народ Свят» (1Пет.2:9—10) для планеты «Земля», здешний «мiр людей» более и более, уже в планетарном масштабе глобальной апостасии отдаётся религиозному разврату для практики, запросов и чаяний ново-образующегося Социума поклоняющихся грядущему антихристу. А ведь в нём не для другой персоны, как только ему и его духу и культу его «мерзости на месте Святом» оставлено место в качестве их объекта религиозного поклонения! Уже сегодня в интересах его воцарения выторговали ему место и те формальные «христиане», что «корчемствуют Истиной» (1 определение VI Вс. Собора), и прочие, религиозные откровенным язычеством, которые, открывая новую историю вероотступничества, еще 3 июля 2006 НА УРОВНЕ ВСЕОБЩЕГО СОБОРА совместно согласились религиозно-толерантным компромиссом в делах религии не опротестовывать либо иначе считаться с новым культом, присущим их духу, действующему в таковых еретиках, ради поклонения их «всеобщему всевышнему». Как результат, из-за включения в формирующуюся Систему Сети ново-Социума этого рода человекобожников, увы, будет нельзя не прийти окончательному антихристу, что «даже и сам, НА ГОТОВОЕ ПРЕШЕД, останок уловит» (Знамение 7-е по Кирилловой-книге / Св.Арсений, еп. Уральский, «Книга об антихристе /…/», гл.2, с.25, и др.). Увы, в кругу наших с Вами современников /.../
Ответов - 135, стр:
1 2 3 4 All
иер.Алексан.Черногор: ОГЛАВЛЕНИЕ: ЧАСТЬ I /.../ III ЧАСТЬ 3.1. По алфавиту Свод выписок из нашего Свято-Церковного Писания и Предания в извещение тому, что из века в век Православие и его Церковь, оставаясь верным одним и тем же истинам Истины, верою действовала ровно также, как в эти последние времена ДЦХ БИ в отношении фактов беззаконий еретика Корнилия-митрополита, по-Истине, противостоя усугублению Раздора корнилиан и соблюдая и себя, и всех, кто предпочитает всему Благочестие дораздорной РПСЦ, в Теле Церкви Христовой. 3.2. Подписи представителей Собора Московской епархии ДЦХ БИ. III ЧАСТЬ (СВОД ВЫПИСОК) ПОСРЕДИ ОБРАЗОВАВШИХСЯ СТОРОН РАЗДОРА корнилиан, открывшегося в России от 18.10.2007 по настоящее время, в отличие от новолюбцев, отпавших ересями прочь от Церкви Православия, мы разве только по благодати Христовой остаемся верою предстоять по мере своих сил верно – в прямом соответствии с прежней, вековечной вероисповедной позицией Православия. Соблюдается сие, в отличие от реформируемого Раздором корнилиан сообщества РПСЦ, вовсе не на уровне индивидуально-психологическом частников-одиночек… Но! – ни в чём не разрушенным на уровне всего нашего Единства, не безызвестного ныне под именем ДЦХ БИ и не отступающего от преемства поместной церкви, существующей тысячелетие на Святой Руси... Стало быть, объективно оставаясь в Духовном преемстве тем из достоверно-истинных православных, которые даже бы в малом не разминулись с тем, что исповедовало Староверие в Церкви верных на протяжении последних веков, мы настоящим Письмом, заметьте, с первых его строк основываемся пред Богом и пред людьми на догматах и проповеди, свидетельствующих с позиций вечности, вот скажем, в таких СВИДЕТЕЛЬСТВАХ Церкви Истины о Правде от Бога о следующем: А). «Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Церкви!» (Свидетельство от священника и инока – Св. Иоанна Кассиана Римлянина в апологии нашей веры против ертиков-несториан: De incarn. Domini contra Nestor., lib. III cap. 14 // PL 50, 70 A; б) цит.: архим. Иустин Попович, Экклесиология, М., 2005, с.214; в) архим. Серафим Алексиев, архим. Сергий Язаджиев, Почему православному христианину нельзя быть экуменистом, СПб., 1992, с.19). Обо всём этом – потому что и по-Божьи, в целом, онтологически не иначе, а так обстоит дело: ведь нет и не было ни в вероисповедном Единстве, ни в Святом Писании, ни в Предании Святой Церкви ни какого же прекословия друг другу! – и в последующие столетия свидетельствовали представители нашей с вами Священно-Иерархии. Так, блаженной памяти Иеремия (II, Транос, и от народа именуемый Светлый), возведший первосвятителя Святой Руси Святого Иова в достоинство её патриарха, и сам, как православный патриарх Константинопольский ради Благовестия Благочестием Истины засвидетельствовал: «Члены Церкви Христовой всецело преданы Истине, а не всецело преданные Истине не суть члены Церкви Христовой!» (цит. его сборник по изд.: «Ответы лютеранам», М. 1866, с. 12). Обо всём этом – как воспоминающие благодарящие, благодарим и за сие: «/.../ Иеремия канонически оправдал активизм мирянских сил ради спасения Православия от морально ослабевшей иерархии. Это не отвержение каноничности, a способ ее восстановления через временное преобладание голоса мирян в идеальном хоре Соборности, в предположении необходимого исправления самой иерархии. Иеремия одобрил вновь перередактированный устав Свято-Троицкого Братства с приложением к Уставу своей патриаршей печати. /…/ Братчики не нарушали границ исключительно иерархических прав. Они просили, и патриарх это охотно сделал, чтобы митрополит и его наместник, по ходатайствам братства, ВВЕЛ В ПРАКТИКУ ВСЕНАРОДНОЕ В ЦЕРКВИ ОТЛУЧЕНИЕ ОТ БРАТСТВА ЛИЦ, НЕПОКОРНЫХ ПРАВОСЛАВНОЙ ИСТИНЕ ИЛИ ТОЛЬКО ДВУСМЫСЛЕННО И СОБЛАЗНИТЕЛЬНО В ЭТОМ ОТНОШЕНИИ ВЕДУЩИХ СЕБЯ. Для поднятия авторитета Братства патриарх вводит в текст грамоты свое осуждение всех разорителей Братства, не только мирян, но и самих епископов. В заключение патриаршей грамоты, которая предназначалась для прочтения во всех церквах, патриарх убеждает православных ни в чем не отступать от своего – цитата! – «праведного пути»! Вообще, несмотря на денежную заинтересованность, Иеремия II действовал сознательно, выдвигая православный народ, как хранителя Православия, a не иерархию, как могущую скорее ему изменить. Это характерно восточное, анти-латинское воззрение, оправданное горькими опытами уний y самих греков, где церковь под турецким игом всецело оперлась на верный народ. Систематически утверждая права и привилегии братств, патриарх показал готовность быть грозным по адресу епископов» (А.В. Карташев, История русской церкви / т.1, Московский период, глава: «Приезд патриарха Иеремии II»). К слову отметить, он сподобился, тем в меру своих сил уподобляясь апостолам, завершение своей очереди священно-служения на земле встретить даже в темнице, как оклеветанный вероотступниками и язычниками по причине его Духовного предстояния в Слове Божьем! Но! – оно и не с потерей свободы Христианина, и вообще не связывается ни узами, ни обольщением ересей, ни языческими учениями! Почему и этот же святитель Христов был представлен в лице его протосинкелла архидиакона Никифора, который его благословением как экзарх Константинопольского патриархата, не только воспринял даже Христов венец мученической кончины, но! – еще прежде успел-таки, ПОМОГАЯ В ТОМ РУССКОМУ НАРОДУ, защитить успешно Православие, тем в меру своих сил уподобляясь Исповеднику Марку Ефесскому, во время искушения и падения многих, и очень многих в ситуации с Брестским лже-Собором 1596 г. (хотя, казалось бы, формально законным). Сам же – и мало не преклонив колен веры, оставшись верным в свободе сына Божьего, в которую и все мы были призваны (2 Кор.3:17 – 4:7; Гал. 5:1; 5:13; с.95:5; Ис.42.21—29.), при Духовной брани и с Унией римо-латинства, и с практикой ереси Экуменизма в её тогдашней форме, и в целом – войны Духовной против «духов злобы поднебесной»… А на Соборе православных, состоявшемся в те же дни под председательством сего экзарха Никифора-архидиакона, достойно представлявшего лицо своего патриарха (оба, в последующем, были замучены в неволе тюрем по доносам от еретичествующих клеветников!), стало соборно принято следующее ради Православной веры и её Благочестия и Мира: «Мы даем обет веры, совести и чести за себя и за наших потомков не слушать осужденных соборным приговором митрополита и владык, не повиноваться им, не допускать их власти над нами… и стоять твердо в нашей Святой вере и при истинных пастырях нашей Святой Церкви, особенно при наших патриархах (на тот момент существующих только в соседних поместных церквах – прим.свящ.А.Ч.), не оставляя старого календаря, тщательно охраняя огражденное законами общее спокойствие и сопротивление всем притеснениям, насилиям и новизнам, которые бы стали препятствовать целостности и свободе нашего Богослужения!» Да-а, «Слава Богу за всё!» Всеми осознавалась важность принятых решений. Презрение и к вероотступникам, и к Униатству в целом, со стороны православных нашло выражение в «Листах», вкратце оповещавших о решении Собора и, как это бывает в жизни верных, вывезенных в разные края Митрополии участниками Собора. В частности, в них сообщалось, что «митрополит Рагоза и владыки: Полоцкий Германко, Володимерский Потейко, Луцкий Кривилко, Холмский Збиражко, Пинский Ионище» как сначала тайком и скрытно бегали к Римскому папе, отступив от Святого православия греческого, так и теперь явно приложились. «За что от латынян в замке были чествованы и как медведи музыкой скорморошескою и тарарушками утешаны, или, вернее, осмеяны». «Они только сами одни отдались волку – а стадо, хвала Богу, в Православии давнем вкупе осталось!» Б). «Те, кто от Церкви Христовой, те и от Истины; а те, кто не от Истины, те и не от Церкви Христовой /.../ ибо мы должны различать христианство не по лицам (имеющим церковные звания), но! – по Истине и точности веры!» (Св. Григорий Палама, Опровержение послания патриарха Антиохийского / Γρηγορίου του Παλαμά Συγγράμματα, Θεσσαλονίκη.1988, τόμ. Β, σ. 627; Collected Works, II, 627, 10—16). Б) – во-вторых: Его же, иже во Святых отца нашего Григория Паламы, архиепископа Солунского, Гомилия о исповедании веры: цитата: «Всех не исповедующих и не верующих в то, как Святый Дух провещал через пророков, как повелел Господь, когда Он явился нам во плоти, как свидетельствовали Им посланные апостолы, и как отцы наши и их преемники нас учили, но! – выдумывающих их личные ереси или следовавших до конца за теми, которые их плохо научили, мы отвергаем – И ПРЕДАЕМ АНАФЕМЕ!» Б) – в-третьих: Его же, Боговидного: пре-Божественного и все-Благочестивого Григория Паламы, Исповедание православной веры – констатирует: «тех, которые благочестиво исповедуют, что этот пре-Божественный Свет (есть) несозданный и всякая сила и энергия Божественная, – ибо ничего от всего принадлежащего по природе к Богу не возникло недавно! – они называют двубожниками и многобожниками: точно, как нас называют иудеи, савеллиане и ариане. Но! – мы изгоняем и первых, и последних как настоящих безбожников и многобожников: И МЫ ИХ ОКОНЧАТЕЛЬНО ОТСЕКАЕМ ОТ ПОЛНОТЫ БЛАГОЧЕСТИВЫХ, как это и сделала Святая соборная апостольская Христова Церковь Синодиком (тексты его анафематов в последующие столетия так и возглашались при чтении Синодика, как впрочем, и в эти годы в ДЦХБИ, согласно чину Воскресного дня Торжества Православия – прим.свящ.А.Ч.) и Томосом Святогорским (составлен под руководством сего Григория на Афоне, в бытность его служения священником и иноком, – прим.свящ.А.Ч.), верующие во Единое Триипостасное и Всемогущее Божество!» В). «Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него!» (Св. Максим Исповедник: а) древние его Жития; б) Творения, кн. 1, Аскетические и Богословские трактаты, М., Мартис, 1993, с.56; в) Апологетические работы начетчиков Староверия и стенографические записи их Диспута с Никонианством о существе Церкви). В) – во-вторых: Его же, Богоносного отца нашего Максима, священника и инока: Богослова и Исповедника, Житие, записанное его прямым учеником как со-Богословом и очевидцем событий – напоминается: «Мина кричит: «Говоря это, ты разделил Церковь!» Говорит ему [Св.Максим]: «Если говорящий слова святых Писаний и Святых отцов разделяет Церковь, то, что делающим с Церковью окажется тот, кто уничтожает догматы Святых, БЕЗ КОТОРЫХ НЕВОЗМОЖНО ДАЖЕ САМОЕ БЫТИЕ ЦЕРКВИ?!» И обратившись сакелларий говорит людям экзарха с криком: «Скажите экзарху: Неужели ты оставишь в живых такого человека, когда имеешь власть?!» И, «изведши вон» блаженного Максима, вводят ученика его, требуя, чтобы он оговорил учителя в том, что он [Максим!] оскорбил Пирра. Но! – он тихим голосом в ответ сказал правду, что никто так не почтил Пирра, как почтил наставник мой. Тогда они приказывают ему кричать. Но, так как он не дозволил себе отступить от подобающего монахам благоговейного голоса, то «дали предстоящим повеление бить его!» Они же, подвергая его кулачным ударам, довели до полумертвого состояния. Потом, по отпущении их в тюрьму, быстро подходит Мина к преподобному старцу и говорит ему в присутствии начальников: «Вверг тебя Бог – и привел тебя сюда, чтобы ты восприял то, что ты сделал другим, введши всех в ложь догматов Оригена!» СВЯТЫЙ ЖЕ В ОТВЕТ СКАЗАЛ ЕМУ ПРЕД ВСЕМИ: «АНАФЕМА Оригену! – и догматам его! – и всякому единомышленнику его!» Тогда говорит патриций Епифаний: «Устранено, кир авва Мина, предъявляемое тобою против него обвинение, ибо если бы и был он оригенистом, то как скоро АНАФЕМАТСТВОВАЛ – освободил себя от такого обвинения! – и я уже принимаю это, как нечто такое, чего не говорилось о нем!» И отведен был каждый из них в то место, в коем находился под стражею. А на другой день Троил-патриций и Сергий Евкратас, блюститель царского стола, явились к рабу Божию и, сев, приказали и ему сесть и сказали ему: «Расскажи нам, кир авва, беседу между тобою и Пирром, бывшую в Африке и Риме, о догматах! – и, какими его убедил ты основаниями АНАФЕМАТСТВОВАТЬ его собственный догмат и согласиться с твоим?!» Преподобный же изложил им все по порядку, что память сохраняла, присоединив и то, что – «я собственного догмата не имею, но! – ОБЩИЙ ЦЕРКВИ КАФОЛИЧЕСКОЙ: ибо не употребил какого-либо нового Слова, чтобы можно было говорить о собственном моем догмате!» Потом, после всего сообщения говорят ему: «Не имеешь общения с престолом Константинопольским?» -- Он же сказал: «Не имею общения!» «По какой причине не имеешь общения?» — говорят ему. И ответил: «Они отвергли четыре Святых Собора чрез девять, составленных в Александрии, «Глав»; — и чрез «Екфесис», составленный Сергием в этом городе; — и чрез изложенный затем в шестом индиктионе «Типос» — и таким образом, как скоро, что определили в «Главах» – то осудили в «Екфесисе»; а что определили в «Екфесисе» — то упразднили в «Типосе» — И УНИЧТОЖИЛИ САМИХ СЕБЯ СТОЛЬКО РАЗ! Осужденные таким образом сами собою и римлянами, на бывшем в восьмом индиктионе Соборе, низложенные и священства лишенные, какое могут совершать священно-водительство, или какой Дух может сходить на священнодействия, совершаемы такими?!» И говорят ему: «Так что же?! Один ты спасешься, а все погибнут?!» И сказал: «Никого не обвинили три отрока – не-поклонившиеся истукану, когда все поклонились, ибо они заботились не о делах других, но! – о том, ЧТОБЫ САМИМ НЕ ОТПАСТЬ ОТ ИСТИНЫ! Так, и Даниил – вверженный в ров со львами, не осуждал никого из тех, кои не поклонились Богу по указу Дария, но! – позаботился о себе самом: и предпочел умереть, А НЕ ОТПАСТЬ ОТ БОГА и подвергнутся бичеванию своей совести за преступление Божественных законов: и мне не дай Бог осудить кого-либо, что я один спасусь, но! – сколько могу! – предпочту умереть, чем страх иметь пред совестью за то, что каким-либо образом преступил ВЕРУ в Бога!» Говорят ему они: «И, что ты можешь сделать, если римляне ВСТУПАЮТ В ЕДИНЕНИЕ с византийцами?! – Ибо, вот, вчера пришли апокрисиарии римские, и завтра, в воскресенье, будут в ОБЩЕНИИ с патриархом! [То есть, в Единстве той веры, с которой соотнесут себя римские послы по факту попытки совместно с еретиками «отмолиться» чин Литургии. Бывает также обратная связь СООТНЕСЕНИЯ С ЕРЕСЬЮ, например, когда, в прямое нарушение правила веры объересится чин Литургии на Ектениях, да и везде, где предназначено место для православного первоиерарха, тем, что будет подкладываться противоположная суть – имя еретичествующего предстоятеля, из-за которого, тем самым, исповедуется в качестве образа православного и в достоинстве Свято-подобного иерарха лицо какого-либо ересиарха. Так, согласно пояснению из Предания, имеет часть, например, с еретиками-арианами каждый, кто будет арианина хотя бы поминать в Ектеньях там, где место для православного иерарха! – прим.свящ.А.Ч.] — И всем становится ясно, что ты совращал римлян, почему и с удалением тебя оттуда они согласились со здешними!» И сказал Святой: «Я никогда не поверю, чтобы римляне вступили в общение со здешними, если эти не исповедают, что Господь наш Исус Христос и Бог по тому и другому — из чего, и в чем и то, что Он есть — имеет природную волю и действие (а это и есть) нашего спасения!» И говорят они: «А если все-таки соединятся со здешними римляне, что сделаешь?» -- Святой ответил: «Дух Святой АНАФЕМАТСТВОВАЛ чрез апостола (Гал.1:8) даже ангелов, вводящих что-либо новое и чуждое Проповеди. Я думаю не об единении или разделении римлян и греков, а о том, ЧТОБЫ МНЕ НЕ ОТСТУПИТЬ ОТ ПРАВОЙ ВЕРЫ!» В) – в-третьих: И далее, во Святом повествовании Жития отца нашего Максима – священника и инока: Богослова и Исповедника, напоминается: «Потом опять на вопрос: Анафематствовал ли он «Типос», бесстрашно сказал: «Не только АНАФЕМАТСТВОВАЛ я, но! – и написал книгу!» А некоторые сказали ему: «И так что же? Не признаешь, что ты сделал худо?!» И говорит: «Не дай Бог, чтобы я сказал, что стало худым то, что я сделал хорошо и по-церковному!» После того как и на другие многие вопросы тот самый ученик Святого дал ответы, его выводят из секретария». (Житие, в перев. с греч. и комментарием професс. М.Д. Муретова). ПРИМЕЧАНИЕ: Сие древнейшее, во всех отношениях первейшее Житие прп. Максима Исповедника, открывается следующим Прологом веры: «Жизнь всех подвизавшихся по Богу – плодотворна и полезна тем, что побуждает к ДОБРОДЕТЕЛИ и поощряет к ПОДРАЖАНИЮ В ДОБРЕ! Но! – жизнь Исповедника и Божественного Максима тем успешнее может подготовить к мужеству и тем большую пользу принести душе, чем она выше и всецело славнее! Муж этот отличался не только необычайною жизнью, но и увлекательным словом, как и благородным и несравненным мужеством, о коем даже одно воспоминание может доставлять большое удовольствие и внедрять в Боголюбивые души великую Любовь к добродетели!» Г). Определение Святого великого и вселенского Собора – Пятого, как осуществление православной Соборности, свидетельствует: «Когда таким образом со всею тщательностью и стройностью это изложено нами, Святый и Вселенский Собор определил никому не дозволять другую веру произносить, или писать, или составлять, или мудрствовать, или учить других. А тем, которые дерзнут или составлять другую веру, или проповедовать, или учить, или преподавать другой Символ желающим обратиться к познанию Истины из язычества, или из иудейства, или из какой-нибудь ереси, таковым, если будут епископы или клирики, епископам быть чуждыми епископства, а клирикам — клира; если же будут монашествующие или миряне, ТАКОВЫМ БЫТЬ ПОД АНАФЕМОЮ!» По прочтении определения, все почтеннейшие епископы воскликнули: «Это – вера отцев! Митрополиты пусть подпишут тотчас: пусть немедленно подпишут в присутствии самих сановников: ХОРОШО ОПРЕДЕЛЕННОЕ ПУСТЬ НЕ ПОДВЕРГАЕТСЯ ОТСРОЧКЕ! Это – вера апостолов: с нею все мы согласны: все так мудрствуем!» Знатнейшие и славнейшие сановники сказали: «Постановленное Святыми отцами и всем угодное будет представлено верховной власти» (См. Деяние 5-е – издание указано далее). Г) – во-вторых: Того же, Святого пятого Вселенского Собора, в последующих Деяниях православной Соборности засвидетельствовано: «Или они не знают: а лучше – зная, претворяются незнающими, что осуждение анафемы есть не что иное как отлучение от Бога?! – Хотя бы нечестивый и не получил его от кого-либо посредством слова, однако - он произносит на себя анафему самым делом, ОТДЕЛЯЯ САМОГО СЕБЯ чрез свое нечестие от истинной Жизни! А что они скажут об апостоле, который в другом месте говорит: «Еретика-человека, по первом и втором наказании, отлучайся, яко разврати ся таковыи – и согрешает, и есть самоосужден!» (Тит.3:10—11) Согласно с этим говорит Святой памяти Кирилл в книгах, которыя он написал против Феодора, так: «Должно отвергать тех, которые повинны в столь дурных поступках, в живых ли они находятся или нет». И опять же тот же Святой памяти Кирилл /.../говорит: «Потому-то /.../ и мы, и ваша Святость решительно объявили, что АНАФЕМАТСТВУЕМ тех, по учению которых два сына и два христа /.../» И в тексте далее: «и, исповедуя так, как содержат все вышеписанные пункты и догматы, и принимая четыре Святые Собора, то есть, Никейский [т.е. тот I-й Вселенский, с которого открывается счет в порядке перечисления Пятым Собором предыдущих Соборов такого же уровня и достоинства, преемство которым им исповедуется: актуализируется для современников и претворяется в жизнь верных – примеч.свящ.А.Ч.], Константинопольский [II] и Ефесский первый [III], и Халкидонский [IV], – и то, что они определено ими об одной и той же вере, и пребывая во всем этом, как написано выше, ОСУЖДАЮ – И АНАФЕМАТСТВУЮ, сверх других еретиков и нечестивых их сочинений, нечестиваго Феодора /.../и тех, КОТОРЫЯ МУДРСТВОВАЛИ ИЛИ МУДРСТВУЮТ ПОДОБНО ИМ, и подписал. Подобным образом и прочие епископы подписали» (Деяния V Вселенского Собора / Деяния Вселенских Соборов, репринт 1996 изд. 1908, т.3, сс. 462—474). Д). «/…/ егда соборная Церковь восприят исправление веры – и всякая ересь отступи, и свободи ся от соблазн, тогда Собор сей бысть, Соединения глаголемый: во еже-бо съвершити вся Завещания приносит ПРОКЛИНАНИЯ, и глаголет: «Вся, яже чрез церковнаго Предания и учительства и воображения Святых и приснопамятных отце ново-сотворенная и соделанная, ИЛИ ПО СЕМ СОДЕЯТИСЯ ХОТЯЩАЯ – АНАФЕМА!» И паки по сем глаголет ко иже «въ небрежение полагающим Священная и Божественая правила Божественных отец наших, яже Церковь утверждают: и все Християнское жительство украшают: и къ Божественному наставляют благобоязньству, – АНАФЕМА!» Сей Святыи Собор въ сих двоих проклинаниих всяко отражает мнение и суетное съпротивословие: [ведь последующий же] последуяи же прежде его Святым Собором – той Собор Свят есть! – Не последуяи же прежде его Святым Собором – не Свят, но и сквернен есть: и отвержен!» (Старопечатная Кормчая-книга, гл.71; 2-е) Пандекты-книга, Слово 63 от уст священника и инока – Св. Никона Черногорца; 3-е) Святоотеческий сборник выписок и пояснений, составленный Св. Антонием Паромовым, еп. Пермско-Тобольским (+1918), стр. 355; 4-е) От уст священника и инока Геронтия, Исповедника Соловецкого, в известнейшем его «Собрании от Божественных Писаний, от апостольского Предания и правил Святых отец, противу новых книг», гл. 5: «О соборном уложении» / с.149 по изд.: Н.Ю. Бубнов, Памятники старообрядческой письменности: сочинения Геронтия Соловецкого, СПб, «Русская Симфония», 2006; 5-е) Освященный Собор, т.н. Единения, в лето Господне 920-е (924-е). Он по Духовному преемству от той поры воспринят в веру славянским мiром: ведь и его Святое Просвещение, начавшееся ещё при Константинопольском патриархе Св. Фотии Премудром, предполагало в юрисдикционно-вероисповедном Единстве этот самый Собор как обязательный: и в последующие столетия его определения и похвала его позиционированию включаются в состав составляемых Воцерковленным Славянством Кормчих-книг – в Вашей же славянском старопечатном настольном экземпляре содержится в 53-й главе, лл.567 об.—576 об. 6-е) Святителя Арсения Уральского – см. далее в двух выписках. 7-е) – вот скажем, еще на 7 примерах: те Свято-подобные свидетельства, которые пусть и не цитируют определения этого Собора Единения, тем не менее, излагают эту мысль – а вот таковых весьма много! Мы, пожалуй, не лишим себя Выписок и из Жития за веру Богослова Исповедника Максима, и из жизни за веру староверов недавнего времени – и (выписка №7.1.) не как излишнее вспоминаем: «Все вопросы на Соборах решались общим согласием или большинством, НО НИКОГДА – ВОПРЕКИ КАНОНАМ ЦЕРКОВНЫМ, которые обязательны не только для большинства, но и для всего Собора, как и для всей Церкви. Субботин с завистью и нескрываемой досадой отмечал, что у старообрядцев существует Соборность, установленная апостолами и Вселенскими Соборами!» По тексту далее, после цитирования относящегося к зависти миссионера Субботина, наш начетчик Ф.Е. Мельников справедливо отметит подлинное проявление Соборности вопреки обстоятельствам, ситуации и открытым гонениям самых мрачных десятилетий XVII и XIX столетий, и сделает следующее заключение: «Церковь есть живой Организм, питаемый благодатью Божией, есть Тело Христово с единою Главою – Христом. ТАКУЮ Церковь не могли уничтожить ни драконовские статьи Софьи, ни тлетворное дыхание Петровских реформ, ни Николаевская погромная эпоха. Все эти коварно-жестокие козни искусителя Старообрядчество пережило и преодолело» (Краткая история древлеправославной (старообрядческой) Церкви, ч.2, гл.: «Белокриницкая иерархия в России» / изд-во БГПУ, Барнаул, 1999, сс. 257—258). ВНИМАНИЕ! – СТАРОВЕРЫ! В Свете слова Истины вышеозначенных свидетельств нашей Церкви, выразивших сообразно с остальным Писанием и Преданием всей исторической Церкви Божьей, как только в Истинном Свете ясно как белый день, что /.../
Ицка Янкелевич Хазан: Здравствуй, дорогая сыночка Шура! Если ты получишь это письмо, значит, оно до тебя дошло. Если же нет, то дай мне знать, и я напишу тебе еще раз. Я пишу медленно, потому что я знаю, что ты не очень быстро читаешь. Погода у нас хорошая. На прошлой неделе дождь шел всего два раза: в начале недели, 3 дня, и ближе к концу, в течение 4 дней. Кстати, насчет пальтишка, которое ты хотел, дядя Леня сказал, что если пересылать его с этими литыми пуговицами, то это выйдет слишком дорого по весу, поэтому я их отрезала. Пришей их обратно, я положила их в правый кармашек.Твой папа нашел новую работу. Под ним 500 человек! Он косит траву на кладбище. Твоя сестра Дора недавно вышла замуж, и ждет малыша. Мы не знаем, какого он пола, поэтому пока что не могу тебе сказать, будешь ли ты дядей или тетей. Если это девочка, то она хочет ее назвать, как меня. Немного странное решение, назвать свою дочку Мама. С твоим братом Толей недавно случился казус: он закрыл свою машину, а ключи оставил внутри. Ему пришлось вернуться домой пешком (10 километров!), чтобы взять второй комплект ключей, и выпустить нас из машины. Если ты вдруг встретишь свою кузину Лилю, то передай ей от меня привет. Если ты ее не встретишь, то ничего ей не говори. Твоя мама из колхоза Заклепкино. P.S.: Я хотела отослать тебе немного денег, но уже заклеила конверт
mihail: вот тоже- коротенькое письмо Хохол пишет сыну в армию письмо: - Сынок, скоро твоя служба кончится. Як тебы встретить? Хатку отсроить иль жинку подыскать? Приходит ответное письмо: - Батько! Нэ надо мени ны хаты, ны жинки. Тильки купитэ порося и назовите его прапорщик Грипчук. Приеду - зарублью падлу!
Степа: с точки зрения банальной эрудиции, каждый свободно мыслящий индивид, способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций.
Ицка Янкелевич Хазан: Свининку Чернохолмовцы не вкушают, тилько сало
Oleg23: иер.Алексан.Черногор батюшка , а чего хотел то?
Ицка Янкелевич Хазан: Степ прав, добавлю, что с точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.
Ицка Янкелевич Хазан: батюшка , а чего хотел то?
Сруль Мордехаевич Бл: Какие загадочные бывают жрецы!
иер.Алексан.Черногор: Ну, а ежели о желательном поговорить, то, не хотите ли анекдот, который можно без труда в гугле запросить? Ведь как смех без причины, где еще найти беспричинный анектод, вот скажем, по ключевым словам, веселящим авторов: Ицка Янкелевич Хазан пишет: Ицка Янкелевич Хазан Текст Выписок для более удобного прочтения лучше скопировать в Ворд, увеличить и изменить гарнитуру шрифта -- и на здоровье! Щ). «И еретицы, си-речь о инославных учащии, яко и тии горами глаголются (Благовестник, Марк, 30, 69).» (Св. Арсений, еп. Уральско-Оренбургский, Книга об антихристе и знамениях /…/ 4, с.63. Собственно, многие из предыдущих свидетельств сего нашего Свода имеете, как к Боголюбивому Вашему чтению, так, равно же, к соблюдению точности в Благочестии, содержащимся как раз в выписках по книгах сего блаженной памяти начетчика и епископа). Щ) – во-вторых: Смотри выше – под литерой буквы «Р», под её № 4, в Приложении, третьим по счёту экклезиологическим свидетельством наша выписка из старообрядческого чиновника, составленного Св. Арсением Уральским «во граде Уральске в старообрядческой типографии в лето 7416» / переиздано репринтом в лето Господне 1998-е благословением митр. Алимпия. Щ) – в-третьих: Смотри выше – под литерой «Д», в Приложении, выписка еще из одной книги Св. Арсения. Щ) – в-четвертых: Его же, блаженной памяти Арсения-епископа, в известном его апологетическом обзоре о том, что же и где же и в каких верующих есть и будет всегда действительная Церковь: при этом, яснее ясного дня сие свидетельство нашей веры также о том, что Православие и его Церковь верных никогда ну, никак несовместимы с ново-религиозным сообществом последователей «Корнилия-в-Митрополитах», если и выдаётся ими экклезиологический их подлог за Истину под предлогом якобы прежней РПСЦ, что, тем не менее, опровергается Истиной же в устах нашего иерарха Арсения – пишет же: «Таким образом, в продолжение века сего Церковь Христова в членах освящаемых чад ее еще лишь созидается и существует подобно сети, закинутой в море и собирающей от всякого рода животных, чтобы в последний день извлечь на берег и вложить добрыя в сосуды, а злыя извергнуть вон. Но! – так как такое определение Церкви могут усваивать себе и католики [т.е. римо-латиняне – прим.свящ.А.Ч.], и протестанты, то мы должны сказать о первых, что они богохульно приписали Божескую непогрешимость человеку – папе, как и господствующая церковь – общему составу иерархов; a последние вместе с нашими беспоповцами-покрещеванцами отвергли Богоучрежденную церковную иерархию и семь церковных таинств (а это уже прямое нарушение многих евангельских заповедей, потому что ОСНОВАНИЕ ИЕРАРХИИ И ТАИНСТВ содержится в Евангелии). Этим самым они и заявили себя ослушниками и презрителями учения Спасителя и древней православной Церкви – И ПОСТАВИЛИ СЕБЯ В РАЗРЯД ЕРЕТИКОВ. Поэтому и не могут они усвоять себе вышеочертанное нами определение православной Церкви и рассчитывать на спасительное сочленение с святою Церковью за гробом, пока состоят в своих обществах». По тексту далее: «ЕДИНСТВО ХРИСТОВОЙ ЦЕРКВИ состоит и определяется главным образом единством веры в Бога, при единодушном стремлении к Нему верующих, исполнением заповедей Божиих, и начало свое приемлет от Бога. Ибо как един Бог, так и едина вера, едино крещение: «Един Бог и Отец всех, иже над всеми, и чрез всех и во всех нас», «едино Тело и един Дух» (Ефесс. 4:4—6) К Единству обязывает нас и сама природа наша: мы по душе сотворены по образу и по подобию Божию, имеем все одинаковое тело и одинаковую душу, а посему и обязаны достигать единения со своим высочайшим Прообразом, при помощи Его благодати! (Еф.4:13) Но более совершенное единение наше с Богом, при наших добродетелях, может совершиться только в вечности за гробом. Настоящая жизнь наша, следовательно, есть только путь к вечной и блаженной жизни. Этот путь и изображен нам во Святом Евангелии или заповедях Божиих, средоточие которых – любовь к Богу и ближнему, по реченному: «Возлюбиши Господа Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем помышлением твоим, и ближнего твоего яко сам себе»(Лук. 10:27); и непосредственно за сим сказал Христос вопрошающему его законнику: «cue сотвори – и жив будеши!» (Лук.10:28) А посему, кто более подвигнется ныне о соблюдении любви к Богу и ближнему, тот вернее войдет и в святоцерковное единство. Ибо «любовь есть союз совершенства!» (Кол.3:14) При том любовь к ближнему должна ограничиваться так, чтобы ею не нарушалась любовь к Богу: а любовь к Богу выражается тогда лишь, когда мы будем исполнять все возможные для нас евангель¬ские заповеди. Но! – если кого возненавидят человецы за исполнение евангельских заповедей и даже отлучат от своего общения (можно указать для примера на так называемый разбойничий Собор под председательством Диоскора Александрийского; (и) на отлучение Римскою церковью Восточной в XI в.; (и) на отлучение, наконец, последователей вселенского Православия – старообрядцев – господствующей церковью на соборе 1667 г., – как на отлучение не справедливые!), а этот отлученный будет чуждаться отлучивших его только за то, что он находит у них нечто противное любви Божией, то есть – некоторое нарушение заповедей Божиих, и в то же время за другие действия их, согласные любви Божией, смотрит на них, как на своих братьев: в таком случае он не отчуждается от церковного Единства, хотя бы и во всю свою жизнь находился в несправедливом отлучении (ТАКОВОЙ НЕ ОТЧУЖДАЕТСЯ от Единства подобно отлученным разбойничьим собором; – Римской церковью; – и подобно отлученным собором 1667 г., потому что эти отлученные стояли за сохранение Истины, попираемой отлучившими). В другом же случае: если кто будет завидовать и враждовать на братию свою за их успехи в любви Божией, а тем более, если будет производить раздоры в обществе верующих, то явно таковый изведет себя из ограды Единства Свято-Церковного». По тексту далее: «С другой стороны, многие и сами лишались сочленения святоцерковного за свое маловерие и нерадение о нравственном самоусовершенствовании, хотя и получали освящение в церковных таинствах. Точно так же не будет достоин СВЯТОЦЕРКОВНОГО СОЧЛЕНЕНИЯ и тот, кто дерзнет принимать церковные таинства кощунственно и без веры, лицемерно и с развращением основ православной веры. Ибо таковые, по апостолу, «имут точию образ благочестия, силы же его отвергшиеся!» (2Тим.3:5) По тексту далее: «Итак, кто ведет жизнь свою по заповедям Божиим, сосредоточиваясь на их обобщении – любви к Богу и ближнему (Колос.3:14), и кто, будучи призван к водительству и управлению верующими, все дела свои предает на свидетельство и суд освященного собрания, составленного о Имени Господа, то и бывает несомненно таковой поистине сыном святой соборной Церкви. Понятно само собою: от такового не требуется ежеразная во всем без изъятия проверка своих произведений лично на собрании о имени Господа, но! – достаточным почитается подражание (Евр.13:7) и применение к духу общего установленного закона, и постоянная при случае к сему готовность, в особенности в делах, требующих большей осмотрительности. Но! – если кто какую-либо заповедь Христову будет толковать в про¬тиворечие любви Бога и ближнего, и ни в чем не будет проверяться свидетельством и судом освященного собрания, бываемого о Имени Господа – просто, или отрицая Его, то явно таковой не будет сыном Святой соборной Церкви: и далече удалится от Ее Святой Соборности!» По тексту далее: «СТАРООБРЯДЦЫ были верны святому Евангелию, заповедям Божиим и Церкви. Старообрядцы не отвергали ни иерархии, ни Таинств. А между тем, БЫЛИ ЛИШЕНЫ ГЛАВНОГО ЧЛЕНА ИЕРАРХИИ, т.е. видимого соприсутствия его с ними в то время, когда они его не отвергали и противного обетованию Божию ничего не содержали. Значит, лишение личного соприсутствия с ними епископского чина произошло независимо от них: оно произошло со стороны властного произвола, который произвел это по допущению Божию, сам собою. Такое состояние вещей для человеческого разума уже не постижимо: оно остается в промысле самого Всевышнего, деяния Которого при его высочайшей свободе воли для нас совершенно не доступны... А потому бы в высшей степени дерзко со стороны человека вставлять действия Божий в предначертанную и предугадываемую рамку человеческого разума, хотя бы и под видом непреложности обетования Божия, придавая к тому смысл своих собственных предубеждений... «Нет ничего хуже, - говорит Святой Иоанн Златоуст, - как судить и измерять дела Божественные соображениями человеческими» ([Беседа 2 на 2 Тим.]). По тексту далее: «Да если были бы они еретические, тогда она не могла бы дозволить их и своим единоверцам. Посему-то старообрядчество и заявило протест против никоновской реформы, поступившей так бесцеремонно с преданиями древней православной Церкви, не по гордости и капризу оно не подчинилось пастырям-нововводителям, а единственно из желания сохранить древность, А ЭТО ЕСТЬ ОДНО ИЗ ВАЖНЕЙШИХ УСЛОВИЙ ХРИСТИАНСКОГО БЛАГОЧЕСТИЯ: несло Крест после никоновских гонений, чтобы сохранить всю полноту Святоотеческого наследия – терпело различные религиозные лишения не по отрицанию недостающей у них свободной полноты, подобно протестантам и нашим беспоповцам-перекрещенцам, а все же потому, чтобы удержать в целости все то, при чем спаслись и угодили Богу все русские чудотворцы! После этого можно ли считать старообрядцев не принадлежащими к истинному сыновству или сочленению единой, святой, соборной и апостольской Церкви!? – можно ли считать их, еще более, противниками Церкви!?. При том, следует припомнить (обо всём этом мы также припоминаем в настоящем Своде выписок, например, под литерой буквы «К» – под №4, в Приложении, где основания сего суждения Св. Арсения Уральского обретаем и в определении от отцов VII Вселенского Собора, и в суждении такого Богослова как ученик ап.Павла Св. Дионисий Ареопагит – прим.свящ.А.Ч.), что ведь самая ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ СУЩНОСТЬ ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ и принадлежность к Ней состоят не в нагой, так сказать, форме, а главным образом в православном исповедании веры. Не в мертвой формалистике, а в нравственном усовершенствовании членов христианского общества. Ибо Церковь -- не стены церковные, но законы церковные: не стены и покров, но! – вера и житие! ([Маргарит, Слово о еже предста царица] «Соборная-бо Церковь не стены суть, но! – правая учения и предания Божественных правил Святых апостол и Святых Соборов, яко же рече Господь к верховному апостолу: ты ecu Петр и на сем камени созижду Церковь Мою и врата адова (т.е. ереси, грехи) не одолеют ей; видели,кая есть соборная Церковь, сам-бо великий Петр первее, но! – антиохийския (церкви) многажды разрушены быша от язык; законы же и предания Божественных отец и Божественная правила ПРЕБЫВАЮТ НЕРАЗРУШЕНА ВОВЕКИ ОТ ДЕРЖАЩИХ ТА» ([Тактикон Никона Черногорца, 230, 22]) В таком-то Ея виде: «аще и вся тварь изменится – верных же Церкви [и словеса ея], и Евангелие, никогда же!» ([Благовестник-книга, Еванг. от Лк, зач. 107]) По возможности своей православное старообрядчество заповеди Божии и законы церковные соблюдало – и соблюдает в точности! Следовательно, его-то члены и есть верные сыны «единой Святой соборной и апостольской Церкви»! Если они не следовали и не следуют (как например, и мы не следовали и не следуем новшествам и ересям реформы, которую претворяет в жизнь РПСЦ её Ново-религиозным Курсом «Корнилий-в-Митрополитах» – прим.свящ.А.Ч.) пресловутой реформе патриарха Никона и не проклинали вместе с соборами 1666 и 1667 годов освященной веками и угодниками Божиими древности, то разве худо они поступали в этом!? Разве худо поступали, не променяв отеческого наследия на затеи Никона – истину на ложь!? Ибо два предания – и старое и новое, исключающие одно другого! – в одно и то же время и разновременно быть истинным не могли и не могут. Если святоотеческое истинно, то – ложно никоновское (равным образом такое ложное и корнилианское, которое от имени РПСЦ привносится как подлог от лже-Благочестия элементарных новолюбцев в лице лукаво-лжемудрых экуменистов и ком/партийцев, увы, переформатирующих РПСЦ для полной совместимости с матрицей системы «Глобализм». Что в процессе, однако, религиозно-нацеленном «всё и вся» структурировать как вместо-Церковь для грядущего антихриста – прим.свящ.А.Ч.); если истинно никоновское, то – ложно Святоотеческое: но – разве может быть ложным то, при чем спаслись и угодили Богу русские чудотворцы!?» («О сущности и свойствах Церкви Христовой исповедуемой в православном Символе веры» / Нач. словами: «Православная христианская вера или Церковь Христова, как Богооткровенная религия»). Ъ). Св. Кирилл, архиепископ Александрийский, при изъяснении текста Святого Символа веры (Антология «Восточные отцы и учители Церкви V века», М., 2000, сс.114—115), на ряду напоминания о прочем, засвидетельствовал равно и об этом, пишет: «А те, которые по безрассудству не считают нужным иметь правую веру, хотя и украшаются добрыми делами, подобны некоторым образом людям с благородным лицом и косыми, блуждающими глазами, и потому к ним относится то, что сказано Господом через пророка об Иерусалиме, матери городов иудейских: Се – не суть очи твои, ниже сердце твое благо! (Иер.22:17) Нужно поэтому, прежде всего, владеть нам здравым умом и помнить слова Священного Писания: Очи твои право да зрят! (Притч.4:25) А прямое видение глаз внутри сокровенных состоит в том, чтобы иметь возможность различать остро и точно, как следует, суждения, произносимые о Боге. Ибо мы видим в зерцале гадательно и знаем отчасти (1Кор.13:12), но, Кто из тьмы открывает бездну (Иов.12:22), Тот прольет свет Истины тем, которые хотят составить о Нем правильное познание. Должно поэтому взывать к Господу, как бы возлежа пред ним: Просвети очи мои, да не когда усну в смерть! (Пс.12:4) Потому что отступить от правоты святых догматов есть не иное что, как ЯВНО УСНУТЬ В СМЕРТЬ: от такой правоты отступаем, когда не следуем писаниям Богодохновенным, а увлекаемся или предрассудками, или усердием и привязанностью к тем, которые содержат веру неправо, когда начинаем преклонять силу нашего ума и вредить прежде всего своим душам. Должно поэтому согласоваться с теми, которые тщательно исследовали правую веру по разуму священных проповедей, которые и передали нам Духом Святым. /…/ некоторые содержащееся в Символе Веры клонят туда, куда не должно, или потому, что не понимают правильно силы слов Символа, или потому, что, увлекшись писаниями некоторых, пришли к фальшивому смыслу. /…/ Ибо сам Святой Собор, – разумею Собор, по воле Божией собравшийся в Ефессе, – произнесши правильный и точный суд над лжеучением Нестория, вместе с ним осудил под условием одинакового наказания и нововведения других, которые прежде него, одинаково с ним мысля, дерзнули учить или писать. Да так и следовало: когда один кто-нибудь раз осужден за невежественные нововведения, то осуждение должно относиться не к одному, но ко всякой, так сказать, ереси, или хуле, которую составили нововводители против благочестивых догматов Церкви /…/ Итак, ПРИЗНАВАЯ ВРАГАМИ Истины тех, кто станет внушать что-нибудь похожее на это, будем избегать гибельных их нововведений: БУДЕМ ЛУЧШЕ ДЕРЖАТЬСЯ УЧЕНИЯ СВЯТЫХ ОТЦОВ И ПРЕДАНИЯ СВЯТЫХ АПОСТОЛОВ И ЕВАНГЕЛИСТОВ, потому что через них говорило Само Вочеловечившееся Слово, через Которое и с Которым Богу и Отцу честь, слава, держава вместе со Святым Духом ныне и всегда, и вовеки /и в век века!/ – Аминь!»
Ицка Янкелевич Хазан: иер.Алексан.Черногор пишет: Ну, а ежели о желательном поговорить, О том что вы господин интересный запрещены в служении сана священника от митрополита Корнилия сопричастника Тела и Крови Христовой с м.Леонтием?
Нина: по-моему,чем дальше в раздор уходят,тем более безсвязнее письма и речи..... воистину: иер.Алексан.Черногор пишет: «А те, которые по безрассудству не считают нужным иметь правую веру, хотя и украшаются добрыми делами, подобны некоторым образом людям с благородным лицом и косыми, блуждающими глазами,
В.Анисимов: Нина пишет: по-моему,чем дальше в раздор уходят,тем более безсвязнее письма и речи..... Не совсем так. То, что иер.Александр Черногор прекратил общение с беззаконниками, хорошо, но вот продолжение этого было неважным: вместо того, чтобы сразу обратиться к митр.Леонтию, как единственно законному предстоятелю ДЦХ БИ (хоть и не давшему должной и своевременной оценки событий 1988 г., но оставляющий за собой это право), он бросился спасать все Древлеправославие, игнорируя, будучи по духу всецело чадом РПСЦ, наличие Центра в Браиле. А отсюда и нелепости типа: "Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ". Т.е. для него РПСЦ есть синоним ДЦХ БИ, только при ином бы митрополите. Но это ложь, и пока он за нее держится, будет продолжать находиться на территории отца лжи, а потому никакой логики и внятности от него ждать не приходится. Но у него есть свобода выбора, даст Бог, выправится.
андрей ю.: В.АнисимовНо у него есть свобода выбора, даст Бог, выправитсяМосква не сразу строилась, даст Бог, все выправится.
В.Анисимов: андрей ю. пишет: Москва не сразу строилась, даст Бог, все выправится. Неверное умонастроение и образ для его иллюстрации: да, Москва, как город в мiру, строилась, но Церковь Христова при этом, как совокупность дюдей, имеющих в себе Благодать Св.Духа, умалялась. И процессы эти взаимозависимые и взаимоисключающие (нельзя сидеть на двух стульях или служить двум господам). Не случайно же Господь риторически вопрошал: «Обаче Сынъ Человеческий пришед, убо обрящетъ ли си веру на земли?» (Лк.18,8). Знал, что останется лишь малое стадо, сохраняющих слова Его, в том числе и такое: "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин.4,23). А сейчас и вообще время исполнения Евангелия во вссей полноте, т.е. с Откровением ап.Иоанна. Поэтому если чего и надо "строить", то только благорасположение в своих сердцах, по ступеням Блаженств из Нагорной проповеди Господа и при том спешно.
иер.Алексан.Черногор: Ицка Янкелевич Хазан пишет: О том что вы господин интересный запрещены в служении сана священника от митрополита Корнилия Нет. И вообще не мог запретить: 1. Потому что еще прежде я вышел из его подчинения разрывом общения с ним, а именно 18 окт., а не вечером 19. 2. Отсутствие какой-либо вины, из того, что подлежит запрещению в священно-служении. И это обстоятельство ситуации, опять же, есть в силе по милости Христовой -- а вот Сам Господь не последует неразумным запрещениям от Священства. Что еще яснее в данной ситуации, лежащей уже в области вероисповедной, почему, опять, на нашей стороне 3 пр. 3 Вселенн. Собора. 3. Да и сам разрыв общения и с м. Коронилия, и со всеми, кто принимает сторону его новшества-ереси, мной декларировался сразу, поскольку я первый официально отходил прочь от еретичествующего м.Корнилия, как в отношении еретика по факту принятия им и его Собором ереси, что и произошло на 6 заседании Собора РПСЦ 2007 г. -- сразу после принятия большинством участников Собора в веру и в Закон ( в том числе -- в Благочестие) ереси постановления №4 (и из отказ анафематствовать Никонианство, и т.п.). 4. Еретичествующий первосвященник в принципе не может запретить православного священника, защищающего как раз то, что тщиться уничтожить м.Корнилий (и снова см. 3 пр. 3 Вс. Собора, и целый ряд свидетельств, подобных тому, о чем напоминал еще прп. Ф.Студит). Ицка Янкелевич Хазан пишет: митрополита Корнилия сопричастника Тела и Крови Христовой с м.Леонтием 1. В принципе -- не реально. (До начала Раздора РПСЦ я имел честь служить на Рогожском одним из четырех вторых священников, почему и знаю красоту тамошних потиров.) В нынешней Чаше, как это и есть у всякого еретика в его Раздоре корнилиан, отсутствуют Тело и Кровь Исус-Христовы у такого еретика, как Корнилий-митрополит. (Внимание! Церковь, в том числе, Письмами прп.Ф Студита свидетельствует, что нет Евхаристической Чаши ни в парасинагоге, у третьчиных еретиков, ни где бы то ни было еще, "на стороне, далече"). 2. Митрополит Леонтий -- а это факт, с которым нельзя не считаться! -- юрисдикционно не в одной поместной церкви с митр. Корнилием, почему еще только в будущем явным станет: он уже разобрался еретическим образом с выбором и религиозным принятием стороны еретика Корнилия и его ересей; либо -- совершенно иначе поступит! -- выразит как православный православную позицию по отношению к фактам беззаконий и ересей и их раздора митр.Корнилия. 3. За весь период текущего Раздора РПСЦ 2007--2012 гг. имеет место и тот факт (говорящий, что митрополит Леонтий еще не определился в отношении ересей корнилиан, таких, как те ж лампадная их, т.н. Протокол встреч, и т.п.), что им окончательно еще не предпочтена ни одна из сторон, с которыми он поочередно уже вступал в общение. иер.Алексан.Черногор пишет: III ЧАСТЬ (СВОД ВЫПИСОК) ПОСРЕДИ ОБРАЗОВАВШИХСЯ СТОРОН РАЗДОРА корнилиан, открывшегося в России от 18.10.2007 по настоящее время, в отличие от новолюбцев, отпавших ересями прочь от Церкви Православия, мы разве только по благодати Христовой остаемся верою предстоять по мере своих сил верно – в прямом соответствии с прежней, вековечной вероисповедной позицией Православия. /.../ С). «Иже-бо наказан быв, и своему лживому мнению крепце прилепляется, и противу Истине жестоце глаголет без надежды исправления – ТАКОВЫЙ ЕРЕТИК ЕСТЬ, по Божественному апостолу и Златоусту, глаголющих: «Еретикъ-бо он есть, кто мнению своему лживому крепце прилепляется и известною совестию Истине верно и противу глаголет жестоце без надежи исправления: аще-бо от неведения сие сотворит, тогда наречется заблудник, а не еретик» (Обо всем этом точно также свидетельствует и Святой Зиновий Оттенский в «Истины показании к вопросившим о новом учении»! – А нами свидетельство цитируется по Слову 87-му, составленному его учителем Св. Максимом Греком / Сочинения по изд. старописьменных его текстов в печатной публикации: Казань, 1859 г., ч. 1, гл. 25, с. 528). Т). «Афанасий Великий так говорит и учит о совершающих смертные грехи: тяжелее и страшнее всех смертных грехов — впасть в ересь и отречься от Христа. Так говорит Божественный Афанасий!» (Напоминание от уст священника и инока – Св. Иосифа волоцкого, что в Просветителе-книге, Слово 13-е: здесь соблюдается более двух десятков свидетельств Святых учителей наших прямо относящихся к слову Церкви, о котором ревнует каждое из прилагаемых здесь и сейчас священно-свидетельств). Буква Твердо: Т) – во-вторых: «/…/ Афанасий Великий. В Толковании на сие он говорит: «Идя путем непогрешительным и живоносным, исторгнем мы у себя соблажняющее око, но не чувственное (ибо и слепые прелюбодействуют), а мысленное. Так, например, епископ или пресвитер, как очи Церкви, живут худо и соблажняют народ, то надлежит их извергнуть. Ибо лучше без них собираться в дом молитвенный, нежели с ними как с Анною и Каиафою ввергнуться в геену огненную» (творен. его, ч.1, стр.479; и Ник. черн. гор. сл. 7)» (Блаженной памяти начетчика Ивана Усова, в последующем – владыки Иннокентия, митрополита Белокриницкого, книга «Церковь Христова временно без епископа», гл. 22—23. / Черновцы, 1901, переизд.: Новосибирск, Слово, 2008, сс. 114—117). ПРИМЕЧАНИЕ: Однако, несколько далее – относящееся, столько же к главному предмету настоящего Свода выписок наших из книг Свято-Церковного Предания, сколько и к тому, в Свете их изобличаемому как тьма и ересь, ново-религиозному курсу «КОРНИЛИЯ-В-МИТРОПОЛИТАХ» и, в целом, к ситуации утверждения в юрисдикции под его омофором ереси и фактов беззаконий в отношении веры и её Благочестия: цитата: «Старообрядец. Священные правила действительно определяют, что священники с мирянами не должны отделяться от своего епископа прежде суда над ним, но! – ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, КОГДА ОН СОДЕРЖИТ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ НЕИЗМЕННО, хотя бы и совершил какой-либо грех. Если, например, епископ совершит убийство, святотатство или что-нибудь подобное, и подчиненные его знают об этом, то они не должны отделяться от него, а обязаны сначала довести до сведения Собора епископов, и когда Собор признает его виновным и осудит, тогда они не должны ему подчиняться. Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться, не дожидаясь суда над ним Собора епископов. Так, очевидно, разумел и Святый Афанасий, когда сказал: «Лучше без них (без епископов) собиратися в молитвенный дом». Если бы Святый Афанасий понимал как вы, что соблажняющего или еретичествующего епископа должны извергнуть непременно епископы для того, чтобы иметь право отделиться от него, то он так бы и сказал, что лучше с православными епископами собираться. Но! – нет, он решительно требует собираться лучше вовсе без епископов, если они сделаются соблазнителями-еретиками, чем предусматривает такой случай, когда епископов православных не будет и Христиане должны тогда собираться без них. А что от таких соблазнителей-епископов следует ОТДЕЛЯТЬСЯ ПРЕЖДЕ СОБОРНОГО НАД НИМИ СУДА, это определяет Святой Собор, называемый Перво-второй, или Двукратный, в своем 15 правиле и многие другие Святоцерковные узаконения, что мы представим немного погодя. 23 ГЛАВА: «КТО ОТДЕЛЯЕТСЯ ОТ ЦЕРКВИ?» Новообрядец. Как ни оправдывайтесь, а все-таки вы раскольники и отлучены от Бога. Святый мученик Киприан Rарфагенский учит: «Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец!» А вы явно отделились от Церкви, и значит, она вам не мать. / Старообрядец. Не мы отделились от Церкви, а вы. / Новообрядец. Каким же образом? – скажите. / Старообрядец. А таким: ответьте: чем отделяются от Церкви? / Новообрядец. Объясните вы сами. / Старообрядец. От чувственных предметов отделяются тем, что отходят или отодвигаются от них на некоторое расстояние. А от Церкви отделяются не пространством места, не видимым отодвиганием от нее, а ОТСТУПЛЕНИЕМ ОТ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ И ПРИНЯТИЕМ ЕРЕСЕЙ! Кто отступил от православной веры и принял ереси, тот и отделился от Церкви. И чем более он принимает ересей, тем дальше отделяется от Церкви. Святый апостол Иуда, брат Господень, говорит о еретиках, отделяющихся от Церкви: «Сии суть ОТДЕЛЯЮЩИИ себе от Единости веры – и суть телесни: Духа не имущее» (Иуд. зач.78). «Ибо чем кто умнее в еретическом лжеучении, тем дальше тот отступает от Господа!», - учит блаженный Иероним в Толковании на пророка Исайю, глава 22, ст. 3 / часть 7, стр. 385. Так как «Ересь отделяет от Церкви всякаго человека!», -- свидетельствует седьмой Вселенский Собор (Деяния его, стр. 93). Новообрядец. Это верно, что чрез ереси отделяются и от церкви и от Бога, но, ведь, прежде суда не должно отделяться от епископов, хотя бы они и заблуждались; а вы, старообрядцы, отделились от епископов прежде соборного суда над ними. Старообрядец. Теперь спрашивается: «Во времена Никона и после него, чья Церковь приняла ереси и новшества и содержит их: старообрядческая или новообрядческая? Если старообрядческая, то, значит, она и отделилась от истинной Христовой Церкви; а если новообрядческая, то, значит, она отделилась. Я теперь не буду доказывать, что ваша церковь приняла ереси и содержит их, и ЭТИМ ОТДЕЛИЛАСЬ ОТ ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ, потому что у нас сейчас речь не об этом. Я только обращаю ваше внимание на то, что старообрядческая Церковь не приняла никаких ересей и заблуждений и не имеет их, что как доказано выше (стр. 25–27) признают и сами враги её. Значит, она ничем не отелилась и не отделяется от Церкви Христовой. Что же касается того, что она прервала общение с уклонившимися в ересь епископами, то этим она только исполнила Божественное учение Святаго апостола Павла: «Еретика человека по первом и втором наказании отрицайся, ведыи, яко разврати ся таковый – и есть самоосужден» (Тит. зач.302); и определение Святого поместного Собора, называемого Двукратным, или Перво-вторым, который в своих правилах, определяя, что священники от епископа, а епископы – от митрополита, митрополиты же – от патриарха, не должны отделяться прежде соборного суда над ними, если бы даже и видели, что они сотворили какой–либо грех, вроде убийства, святотатства и т. под., -- в заключение изрек следующее определение: «Впрочем, сие определено и утверждено о тех, кои под предлогом некоторых обвинений отступают от своих предстоятелей, и творят расколы, и расторгают Единство Церкви. Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя Святыми Соборами или отцами, когда, то есть, проповедует он ересь всенародно и учит оной открыто в церкви, таковые, аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но! – и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей – и не расколом пресекли Единство Церкви, но! – потщились охранити Церковь от расколов и разделений» (правило его 15). Подобно сему изложено и в деяниях 3-го Вселенского Собора: «Всем правомыслящим, в особенности же Духовным отцам и учителям, должны мы всегда воздавать честь и подобающее уважение. Но, если случится, что долженствующие быть учителями, внушают слушателям такие мысли о вере, которые развращают слух и сердца всех, тогда установленные отношения, по необходимости, должны измениться – И ПОДЧИНЕННЫЕ ДОЛЖНЫ ОБЛИЧАТЬ НАСТАВНИКОВ ЛОЖНОГО УЧЕНИЯ» (Деяния Вселенских Соборов., том 1, стр. 744). Но! – старообрядцы во времена Никона, как известно, ПРЕРВАЛИ ОБЩЕНИЕ с еретичествующими епископами не за их личные грехи, а за то, что они начали проповедывать ересь всенародно и учить оной открыто в Церкви. Посему старообрядцы достойны не порицания, а чести как православные. Вообще, старообрядческая Церковь, прервав общение с еретичествующими иерархами, этим только исполнила Божественное учение Святых апостол и Святых отец об отделении от заблуждающихся – и заповедь самого Спасителя: «Внимайте себе от лживых пророк!» (Мф., зач.22) А исполнением заповедей Божиих и правил Свято-Соборных нельзя сделаться преслушником Церкви. Следовательно, старообрядцы, как точные исполнители Свято-Соборных определений, не суть преслушники Церкви: «Аще кто слово Мое соблюдет, смерти не имать видети вовеки», сказал Христос!» Буква Твердо: Т) – в-третьих: Вопрос 38-й: «Откуду глаголется ересь? – Ответ: О еже избрати что свое – и сему последовати» (Св. Афанасий Великий, архиепископ Александрийский, «Речения и толкования притчей Св. Евангелия»; б) многочисленное цитирование в апологетических работах начетчиков Староверия и стенографической записи их Диспута с Никонианством). У). Сие же свидетельство Св. Афанасия напоминая, Св. Антоний, епископ Пермско-Тобольский (+1916), констатирует: «/…/ заблуждшие люди никогда не могли совместить Божественнаго учения, благодаря чему и заблуждались, предлагая свое новое учение, поэтому-то свв. отцы и говорят, что один из признаков людей, впавших в ересь, есть тот, когда они вопреки церковному закону предлагают своё самоизмышленное учение (Катехизис Больш., гл.21)» (Святоотеческий сборник, М., тип. Рябушинского, 1910, репринт: Новосибирск, 2005, с.57). Ф). /.../
АМ: Льётся речь у молодцА - ни начала, ни конца...
андрей ю.: В.АнисимовНеверное умонастроение: Это почему? Ведь сами писалиНо у него есть свобода выбораЗначит выбор должен быть правильный, потому что выбирать больше некому. Если есть скажите кто, хотя бы в личку, я вам предлагал разобраться вместе.
В.Анисимов: андрей ю. пишет: В.Анисимов Неверное умонастроение: Это почему? Посмотрите еще раз внимательно мое сообщение, там, вроде, все понятно написано.
В.Анисимов: Ицка Янкелевич Хазан пишет: О том что вы господин интересный запрещены в служении сана священника от митрополита Корнилия сопричастника Тела и Крови Христовой с м.Леонтием? Как участник ОС-2007 могу подтвердить слова иер.Александра, что они вместе с прот.Елисеем и делегатами от ДВЕ покинули Собор в правильное время, как только было вынесено соборное Постановление, что в каноничности "митрополита" и его действиях не найдено ничего предосудительного. Так что все потом действия "митрополита" были уже "мимо цели", т.е. опять греховными. А иер.Александр держался на Соборе достойно: Вот только неции в это самое соборное время где-то на квартире ходили вокруг аналоя и читали какие-то молитвы против него, периодически по телефону сетуя, что ничего не получается. А может и получилось в конечном итоге, как знать, ведь некоторую адекватность поведения и письма он после этого утратил. Помогай ему Христос.
андрей ю.: В.АнисимовПосмотрите еще раз внимательно мое сообщение, там, вроде, все понятно написаноПопробую.да, Москва, как город в мiру, строилась, но Церковь Христова при этом, как совокупность дюдей, имеющих в себе Благодать Св.Духа, умаляласьСогласен. Куда еще меньше, сами подумайте. (нельзя сидеть на двух стульях или служить двум господам).нельзя, но этого нет, и лукавства нет,если нет лукавства - незнание можно исправить. Лукавые - враги Богу. Правдивым - Он помощник."Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин.4,23)Не знаю может быть настало.А сейчас и вообще время исполнения Евангелия во вссей полноте,Отчет пойдет, когда придут пророки Енох и Илия, до этого гадать опасно, просто надо быть настороже.
В.Анисимов: андрей ю. пишет: В.Анисимов пишет: "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин.4,23) Не знаю может быть настало. Т.е. для вас слова Господа вовсе не носят абсолютного значения и руководством для обязательного исполнения, но лишь предмет для вероятностных размышлений?
андрей ю.: В.Анисимов"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Ин.4,23)Не знаю может быть настало.Т.е. для вас слова Господа вовсе не носят абсолютного значения и руководством для обязательного исполнения, но лишь предмет для вероятностных размышлений?Нет, носят. Просто вы подчеркнули настало уже,а мое мнение:Отчет пойдет, когда придут пророки Енох и Илия, до этого гадать опасно, просто надо быть настороже.Вот и все различия, может я чего не понял, объясните.Может мы вообще об разных вещах думаем.
В.Анисимов: андрей ю. пишет: Просто вы подчеркнули настало уже,а мое мнение: Отчет пойдет, когда придут пророки Енох и Илия, до этого гадать опасно, просто надо быть настороже. Вот и все различия. "Маленькое": я подчеркнул слова Господа, на что у вас есть свое мнение, допускающее сомнение в Его словах. Вам и слова Апостола тоже не указ, ибо он пишет: "Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание" (1Кор.14,5), а по-вам: "гадать опасно". Но кто говорит: гадать? Господь говорит иначе: "Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам" (Ин.16,7). Видите: Св.Дух возвестит, и никакие "гадания", как вы полагаете, уже не нужны. Да и отсчет последней седмины начнется не с прихода патриарха Еноха и пророка Илии, но антихриста. У вас и тут свое мнение.
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: III ЧАСТЬ (СВОД ВЫПИСОК) ПОСРЕДИ ОБРАЗОВАВШИХСЯ СТОРОН РАЗДОРА корнилиан, открывшегося в России от 18.10.2007 по настоящее время, в отличие от новолюбцев, отпавших ересями прочь от Церкви Православия, мы разве только по благодати Христовой остаемся верою предстоять по мере своих сил верно – в прямом соответствии с прежней, вековечной вероисповедной позицией Православия. /.../ Е). Напоминая о смысле и Духе нашего с Вами православного канона и, соответственно, о том, как соблюдается сей Дар в веках теми, кто соблюдает себя тем самым в Теле Церкви Православия, известный юрист Византии инок И.Зонара (XII в.), Толкование которого благодарно, как только родное, воспринято последующими поколениями Православия (включая предыдущие поколения Староверия, напоминавших, однако, уже по Сборнику, от той поры их Диспута о вере известному как «Кормчая полных переводов») – констатирует: «Отсюда начинаются правила – и прежде прочего заповедуется хранить определенное священными и всечестными апостолами; подобным образом определяется не преступать и ни сколько ни в чем не ослаблять постановленного прежде бывшими Соборами. А затем правило исчисляет соборы, и против кого каждый из них был собран: и что было нечестиво вводимо еретиками, и что было постановлено и утверждено каждым Собором – и заповедует, чтобы вера и постановления всех Святых отцев пребывали неизменны и тверды, - и, вместе, заповедует с любовию принимать писания их, и отвергать и предавать АНАФЕМЕ врагов Истины. А кто не так мыслит и делает, думает и проповедует, тех ПОДВЕРГАЕТ НАКАЗАНИЮ И ПРЕДАЕТ АНАФЕМЕ. «Ибо мы не можем, -- говорит, -- ни прибавить ничего к принятому святыми отцами, ни отнять совсем что-нибудь!» (Толкование на 2-е правило VI Вселенского Собора // Кормчая полных переводов – издание 1877 г., репринт 2000, т.1, с.286). Е) – во-вторых: Поскольку есть Правда от Бога, о которой напоминает в Единстве с VI Вселенским Собором (680—682 гг.) и с общим же Собором Востока и Запада (в 690—691, т.н. Пято-Шестым из 227 отцов, составивших Свод из 102 правил с известной атрибуцией: «иже в Трулле царских палат»), предыдущее свидетельство церковного юриста инока И.Зонары, – поскольку (ввиду чего и напоминали те отцы!) в области анафемической клятвы находятся беззакония (соответственно – и их беззаконники!) такого рода, как, например, ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ НЫНЕ ИЗ ПРАКТИКИ СООБЩЕСТВА КОРНИЛИАН ввиде их жертвы лампадой и маслом для часовни Никонианства в г.Иерусалиме, и ввиде их т.н. «Протокола встреч и инославными», и ввиде Постановления №4 от 18.10.2007, и тому подобные беззакония, вносимые в Религию отнюдь не по заблуждению, но! – утверждаемые преднамеренно из года в год на уровне позиции всей РПСЦ, чем нарушаются как раз те нормы и определения, ЗА НАРУШЕНИЕ КОТОРЫХ УЖЕ ОПРЕДЕЛЕНА АНАФЕМА С ПОЗИЦИЙ ВЕЧНОСТИ – именно о такой ситуации напоминают отцы VI Вселенского Собора, разве только пастырски предостерегая и призывая виновных к покаянию, чтобы отвергли свою у них прежнюю подклятвенную деятельность и возвратились в Православие и в его Церковь. – ОПРЕДЕЛЕНИЕ: «Прекрасным и крайняго тщания достойным признал сей Святый Собор и то, чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали приятыя и утвержденныя бывшими прежде нас Святыми и блаженными отцами, а так же и нам преданныя, именем Святых и славных апостолов осмьдесят пять правил. /…/» Далее: «Согласием нашим запечатлеваем и все прочия Священныя правила, изложенныя от Святых и блаженных отец наших, то есть, трех сот осемь-на-десяти Богоносных отец, собравшихся /…/» Далее: «Никому да не будет позволено вышеозначенныя правила изменяти, или отменяти, или, кроме предложенных правил, приимати другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовати Истиною!» Предваряя это, определили область сказанному и уточнили в каком контексте, предуведомляя: «Кратко рекши, постановляем, да вера всех в Церкви Божией прославившихся мужей, которые были светилами в мире, содержа слово жизни, соблюдается твердою, и да пребывает до скончания века непоколебимою, вкупе с Богопреданными их писаниями и догматами. Отметаем и анафематствуем всех, которых они отметали и анафематствовали, яко врагов Истины, вотще скрежетавших на Бога и усиливавшихся неправду на высоту вознести. Если же кто-либо из всех не содержит и не приемлет вышереченных догматов благочестия, и не тако мыслит и проповедует, но! – покушается идти противу оных: ТОТ ДА БУДЕТ АНАФЕМА, по определению, прежде постановленному предупомянутыми святыми и блаженными отцами, и от сословия Христианскаго, яко чуждый, да будет изключен и извержен. Ибо мы сообразно с тем, что определено прежде, совершенно решили, не прилагать что-либо, не убавлять, и не могли никоим образом» (Вышеозначенное издание, сс.270—288). Ж). Свв. Варсонофий Великий и Иоанн-пророк: «Вопрос 810: «Ты сказал, отец мой, что когда город разделится во мнениях, то и недостойные бывают соучастниками блага, даруемого им ради достойных. Как же сбудется сказанное в Писании: всяко царство, раздельшееся на ся, не станет?! (Мф.12:25) Ибо вот город разделяется, а ради добрых граждан весь устоит?» Ответ: Разделяться говорится относительно того, когда обе части уклоняются в злое, и тогда сбывается это: не станет. Явно, что СТОЯТЬ ВО БЛАГОМ НЕ ПРОИЗВОДИТ РАЗДЕЛЕНИЯ, ибо учение апостольское одно. И апостол сказал: «Аще ли неверный отлучается, да разлучится!» (1 Кор.7:15) Что же, скажем ли, что от сего разделилась Церковь, и не станет?! – Да не будет! – Ибо Господь сказал: «Врата адова не одолеют ю!» (Мф.16:18) Но! – не устоявший в части благого, СЕЙ ОТДЕЛИЛСЯ ОТ НЕЁ, устоявший же – не отделился!» Вопрос 533: «Кого подозревают в ереси, а он исповедует правую веру, – должно ли оказывать тому веру или нет?» – Ответ: Отцы требовали только правого исповедания веры. Если же действительно окажется, что кто-либо устами хулит Христа – и живет без Него, то от такого человека надобно удаляться и не приближаться к нему. – ВСЯКИЙ, КТО НЕ ХРАНИТ ЗАПОВЕДЕЙ ХРИСТОВЫХ ОТ СЕРДЦА, ЕСТЬ УЖЕ ЕРЕТИК! И если человек в сердце своем не верует, то слова не принесут ему никакой пользы!» Вопрос 534: «Если окажется, что чей-либо авва заражен ересью, – то должен ли брат оставить его?» – Ответ: Когда действительно окажется, что он заражен ересью, то должно оставить его. Если же его только подозревают в том – не должно оставлять его, и даже узнавать о нем. Ибо тайное известно Богу, а людям – явное!» Вопросо—ответ 709: «/…/ Другой веры, кроме (порученной нам) от 318 Святых отцев, я не знаю – и кто мудрствует иначе, нежели она научает, тот сам себя предал АНАФЕМЕ!» («Преп. отцев Варсонофия Великого и Иоанна руководство к Духовной жизни в ответах на вопросы учеников»). З). «Как диавол не есть Христос, хотя и обманывает Его именем, так и Христианином не может почитаться тот, кто не пребывает в Истине Его Евангелия и веры» (Св. Киприан, еп. Карфагенский, Книга о единстве Церкви). Устами этого Святого Господь-Бог напоминает также и об этом: цитата: «Церковь заключается в епископе, клире и всех СТОЯЩИХ В ВЕРЕ!» (Творения – цитируем по киевскому изданию 1891 г., ч. 1, с. 139). Обо всём этом – и в старопечатном Катехизисе, на обороте листа 121, и далее, в главе 25-й: «О Церкви Божии». Весьма кстати этой Святой книгой времен до-раскольной России весьма и весьма идет напоминание о слове и его вере Святого сего Киприана-первоиерарха, и уступается место цитированию! Что и естественно: нет в сущем ради Сущего ни единого прекословия друг другу в вероисповедном Единстве, выраженном все-Святым Писанием и Преданием Церкви! ПРИМЕЧАНИЕ: Выше всякой похвалы о представителе нашей священно- иерархии Киприане есть Слово Освященных Соборов старины, в том числе – VI Вселенского, или например – от Св. Григория Богослова! Он ведь о Господе посвятил ему нарочитое Слово, более же, полюбил изучение книг Киприана-отца как всеприятнейшее для Христиан – спасительное для нас с Вами! Впрочем, в соответствие, вот скажем, слову вышеозначенного свидетельства, соблюдаем мы и от отца Григория память, по сути дела, об этом же: цитата: «Держащихся иного учения отвращайся – и почитай чуждыми Богу и вселенской Церкви» (Послание к Кледонию против Аполлинария, 2-е). И). Иже во Святых отцев наших Никифора и Григория, митрополитов Киевских и всея Руси, Послания, весьма известные во Отечестве нашем издревле и содержащие свидетельство Церкви Христовой в отношении таких еретиков, в данном случае – латинян, которых в те годы, в случаях их покаянного обращения к Истине, присоединяли к Телу Церкви в соответствие требованиям, как II-го, так и, подчас, III-го чина. Стало быть, составленное Святым иерархом и имеющее в старейших рукописях надписание и начало словами: «Послание от Никифора, митрополита Кыевъскаго, Володимеру, князю всея Руси: сыноу Всеволожю, сына /.../
Георгий Лоскутов: Митрополит Леонтий в этом письме не поймет ничего. Или почти ничего. Так уж оно составлено.
Нина: иер.Алексан.Черногор пишет: Иже во Святых отцев наших Никифора и Григория, митрополитов Киевских и всея Руси, Послания, весьма известные во Отечестве нашем издревле и содержащие свидетельство Церкви Христовой в отношении таких еретиков, в данном случае – латинян, которых в те годы, в случаях их покаянного обращения к Истине, присоединяли к Телу Церкви в соответствие требованиям, как II-го, так и, подчас, III-го чина. Стало быть, составленное Святым иерархом и имеющее в старейших рукописях надписание и начало словами: «Послание от Никифора, митрополита Кыевъскаго, Володимеру, князю всея Руси: сыноу Всеволожю, сына /.../ тут главное-больше цитат,полезное дело,читать цитаты,остальное не важно
иер.Алексан.Черногор: Нина пишет: тут главное-больше цитат,полезное дело,читать цитаты,остальное не важно Зачастую ирония -- пропащее дело... Душегубцем на Руси звали человека, пропащего погублением своей души -- прежде всего её! -- тем, что постарался убить соседа на этой земле... И вообразить нет мощи то, как сладко ересью еретикам, например, крипто-никонианам убить/осквернить "ближнего своего", припадающего к Потиру из РПСЦ, не так ли? -- Эх, до чего ж довели современное Староверие... ПРИМЕЧАНИЕ: Однако, несколько далее – относящееся, столько же к главному предмету настоящего Свода выписок наших из книг Свято-Церковного Предания, сколько и к тому, в Свете их изобличаемому как тьма и ересь, ново-религиозному курсу «КОРНИЛИЯ-В-МИТРОПОЛИТАХ» и, в целом, к ситуации утверждения в юрисдикции под его омофором ереси и фактов беззаконий в отношении веры и её Благочестия: цитата: «Старообрядец. Священные правила действительно определяют, что священники с мирянами не должны отделяться от своего епископа прежде суда над ним, но! – ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, КОГДА ОН СОДЕРЖИТ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ НЕИЗМЕННО, хотя бы и совершил какой-либо грех. Если, например, епископ совершит убийство, святотатство или что-нибудь подобное, и подчиненные его знают об этом, то они не должны отделяться от него, а обязаны сначала довести до сведения Собора епископов, и когда Собор признает его виновным и осудит, тогда они не должны ему подчиняться. Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться, не дожидаясь суда над ним Собора епископов. Так, очевидно, разумел и Святый Афанасий, когда сказал: «Лучше без них (без епископов) собиратися в молитвенный дом». Если бы Святый Афанасий понимал как вы, что соблажняющего или еретичествующего епископа должны извергнуть непременно епископы для того, чтобы иметь право отделиться от него, то он так бы и сказал, что лучше с православными епископами собираться. Но! – нет, он решительно требует собираться лучше вовсе без епископов, если они сделаются соблазнителями-еретиками, чем предусматривает такой случай, когда епископов православных не будет и Христиане должны тогда собираться без них. А что от таких соблазнителей-епископов следует ОТДЕЛЯТЬСЯ ПРЕЖДЕ СОБОРНОГО НАД НИМИ СУДА, это определяет Святой Собор, называемый Перво-второй, или Двукратный, в своем 15 правиле и многие другие Святоцерковные узаконения, что мы представим немного погодя. 23 ГЛАВА: «КТО ОТДЕЛЯЕТСЯ ОТ ЦЕРКВИ?» Новообрядец. Как ни оправдывайтесь, а все-таки вы раскольники /.../ Новообрядец пишет: Новообрядец. Как ни оправдывайтесь, а все-таки вы раскольники /.../ из Википедии В исламе любая религиозная ересь ... При этом ересью считается ...К сторонникам ереси применяются термины «мубтади» (еретик), «зиндик» (еретик), а также нередко «кафир» (немусульманин) или «мунафик» (тайный немусульманин). То есть, крипто-никонианин также не новое явление)))
иер.Алексан.Черногор: Георгий Лоскутов пишет: Митрополит Леонтий в этом письме не поймет ничего. Или почти ничего. Так уж оно составлено.Георгий Лоскутов, в той, что из Письма, - первой неполной страничке, опубликованной здесь в первом моем сообщении, что совсем не читабельно, а? -- Да научимся технике писательства на будущее, как лучше бы? Отец и владыка – достоуважаемый Леонтий, архиепископ Белокриницкий и всех древлеправославных Христиан митрополит, настоящим Письмом из России к тебе обращаются Христиане, приемлющие Христопреданное Священство белокриницкой иерархии (его придерживающиеся, как дарованного от Бога, только по милости Исус-Христовой!), с пожеланиями тебе многолетия, радости и здравия! Что да будет всегда сопряжено с Православием: ведь и для тебя, как и любому из нас, в Староверии, важнее важного «быть, а не казаться» православным во всех отношениях… Да будем застигнуты в ту минуту, когда душа будет разлучаться от тела, если и не имеющие ничего другого доброго, то хотя бы соблюдающие для Бога залог спасаемых, то есть, прежде всего веру Православия! Когда без неё не бывает основания ни одному благу! Так, «Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Церкви!» Когда, однако, «Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него!» Почему и не без связи с этим порядком в пре-Божественных предметах совершается то, чем, собственно, блаженно успение всякого человека, – уже «Духовное прелагается к Духовным!» (Свв. Иоанн Кассиан Римлянин, Максим Исповедник и книга Апостол. Ссылки – в Своде выписок по алфавиту в конце Письма.) Ввиду чего не можем не писать Вам, как Митрополиту, остающемуся предстоятелем братской поместной церкви, когда, с одной стороны – в этом прекрасном Мире, где от Бога существуют те, в Духовном смысле, Христиане как цари, как пророки, как «царственное Священство – народ Свят» (1Пет.2:9—10) для планеты «Земля», здешний «мiр людей» более и более, уже в планетарном масштабе глобальной апостасии отдаётся религиозному разврату для практики, запросов и чаяний ново-образующегося Социума поклоняющихся грядущему антихристу. А ведь в нём не для другой персоны, как только ему и его духу и культу его «мерзости на месте Святом» оставлено место в качестве их объекта религиозного поклонения! Уже сегодня в интересах его воцарения выторговали ему место и те формальные «христиане», что «корчемствуют Истиной» (1 определение VI Вс. Собора), и прочие, религиозные откровенным язычеством, которые, открывая новую историю вероотступничества, еще 3 июля 2006 НА УРОВНЕ ВСЕОБЩЕГО СОБОРА совместно согласились религиозно-толерантным компромиссом в делах религии не опротестовывать либо иначе считаться с новым культом, присущим их духу, действующему в таковых еретиках, ради поклонения их «всеобщему всевышнему». Как результат, из-за включения в формирующуюся Систему Сети ново-Социума этого рода человекобожников, увы, будет нельзя не прийти окончательному антихристу, что «даже и сам, НА ГОТОВОЕ ПРЕШЕД, останок уловит» (Знамение 7-е по Кирилловой-книге / Св.Арсений, еп. Уральский, «Книга об антихристе /…/», гл.2, с.25, и др.). Увы, в кругу наших с Вами современников /.../
Море: Да, отче Александр. Правду говорят. Трудно ваше письмо читается. Не ясно что же вы хотите сказать. Если вы озабочены, так и писать надо - озабочен, если огорчены и на душе обида - так и писать надо. О себе писать, о своей душевной боли и переживаниях. Ежели хотите признания - так надо и писать, без лукавства. А в пример - посмотрите как Апостол Павел писал к Титу, Филимону. Простите Христа ради.
Море: Например так: Александр, раб Исуса Христа, по великой милости Бога изгнанник и по грехам своим избранный ревнитель благочестия, в надежде на спасение душ стада Церкви Христовой и во смирении к отцу и владыке Леонтию. Милостивый отче, ... и т.д. P.S. Не надо длинное письмо, коротко, самую суть.
В.Анисимов: иер.Алексан.Черногор пишет: Да будем застигнуты в ту минуту, когда душа будет разлучаться от тела, если и не имеющие ничего другого доброго, то хотя бы соблюдающие для Бога залог спасаемых, то есть, прежде всего веру Православия! Крайне неудачная фраза, из которой только то и можно сделать заключение, что "нечто другое доброе" выше "веры Православия" - "то хотя бы". Зигмунд здесь бы насторожился. иер.Алексан.Черногор пишет: Ввиду чего не можем не писать Вам, как Митрополиту, остающемуся предстоятелем братской поместной церкви А что, есть еще какая "братская поместная церковь"? Кто ее учреждал и на каких канонических основаниях?
Нина: иер.Алексан.Черногор пишет: Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться, не дожидаясь суда над ним Собора епископов. Так, очевидно, разумел и Святый Афанасий, когда сказал: «Лучше без них (без епископов) собиратися в молитвенный дом». вы бы лучше изучили все наследие свят.Афанасия Великого,где он в письме к отцам в Египте,называет всех епископов,которые подписали еретическую ариминскую формулу о подобии Сына Отцу еретиками-арианами,а в сочинении «О Соборах» пишет иначе: святитель Афанасий Великий говорит о еп.Василии Анкирском и подобосущниках(тех,кто подписывали отличную от никейского символа веры формулу): «С теми, которые принимают все прочее из написанного в Никее, сомневаются же только в речении «единосущность», надобно обходиться не как с врагами, и мы не восстаем против них, как против ариан и противоборствующих отцам, но рассуждаем как братья с братьями... Ибо исповедующие, что Сын от сущности Отчей и не от иной ипостаси, что Он не тварь и не произведение, но преискреннее по естеству рождение, и вечно соприсущ Отцу как Слово и Премудрость, недалеки и от того, чтобы принять речение «единосущный». Таков Василий Анкирский, писавший о вере». ариминскую формулу подписали ,как я вам говорила в другой теме, и еп.Дианий Кесарийский,который крестил святит.Василия Великого,и которого святитель не подверг анафеме,и отец св.Григория Богослова,Григорий Назианзин,но кто прерывал с ними молитвенное общение и их анафематствовал? напротив,они (подобосущники)с партией "подобников" несколько раз соборно осуждали св.Афанасия Великого,который тесно дружил с староникейцами,в частности,с еретиками и схизматиками Маркеллом,Аполлинарием,Павлином и Люцифером только на 2 Вселенском Соборе святые отцы окончательно выработали Символ веры,с которым все согласились не все в церковной истории было либо ярко-белым,либо сугубо черным,были и другие состояния,которые вам явно невыгодно замечать,потому что вы,в отличии от мудрости святых отцов,которые не торопились разрушать церковный мир,а прилагали терпение и время к братьям,быстро поторопились отделиться от Церкви,когда ересь абсолютно не внятна и не сформированна,а есть отдельные случаи спорных моментов,граничащие с личными грехами отдельных лиц учитесь у святит.Василия Великого,который никогда не предавал анафеме своих учителей,отцов,подписавших иной символ веры,учитесь у святит.Афанасия Великого,который вначале говорил,что полуариане-это еретики,но потом,в 362 году первый протянул им руку примирения,сказав,что они отличаются от нас словами,но не верою
Море: Нина пишет: Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ, тогда священники и миряне должны непременно от него отделиться Апостолы учили в духе кротости исправлять братьев своих и быть внимательными что бы не искусится. Проще всего отречся. Но сказано кто духом а не страстями живет, тот и по духу поступать должен. Иначе это выглядит вот так: "Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя" (Гал.6:3)
андрей ю.: В.Анисимов"Маленькое": я подчеркнул слова Господа, на что у вас есть свое мнение, допускающее сомнение в Его словахСомнений у меня никаких нет. просто я неправильно вас понял, поэтому получилось недоразумение. Да и отсчет последней седмины начнется не с прихода патриарха Еноха и пророка Илии, но антихриста. У вас и тут свое мнениеОтчет последней седмины начнется с появления антихриста, на которого нам укажут патр.Енох и пророк Илия. Так нормально?
андрей ю.: Море пишет:Апостолы учили в духе кротости исправлять братьев своих и быть внимательными что бы не искусится. Проще всего отречся. Но сказано кто духом а не страстями живет, тот и по духу поступать долженТак надо поступать, когда дело касается личных грехов человека"Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя" (Гал.6:3)"обрати снова и здесь внимание на гордость. Кто считает себя чем нибудь, тот ничто, и первым доказательством ничтожности своей представляет именно такое легкомыслие. Дело же свое да искушает кийждо (ст.4) Здесь он показывает, что нам нужно быть судьями своей собственной жизни, и не слегка, но с тщанием исследовать совершенное нами.Например, ты сделал какое-либо добро? Смотри не сделал ли ты его по тщеславию....(И.Златоуст т.10 стр.838)Здесь также говорится о личных грехах. Когда дело касается веры - правила другие: "егда убо миримся о разрушении истины, прегрешно есть и неподобно зело"
иер.Алексан.Черногор: В.Анисимов пишет: Крайне неудачная фраза, из которой только то и можно сделать заключение, что "нечто другое доброе" выше "веры Православия" - "то хотя бы". Зигмунд здесь бы насторожился. Это котрый Фрейд? -- Ни разу не утруждал себя открыть его книжки. В отношении фразы -- да, согласен: тяжеловата: как смогли, впрочем, вышло не ворльно воспроизведение конструкции Максима Исповедника, впрочем, еще более моего "завиняемого" за манеру и неряшливость формы написания, или и за те периоды, которые у него наподобие Павловых, как раз не из посланий, указанных Вами выше за образец. По большому счёту -- я не против составлять тексты ясные, красивые, краткие -- наподобие, например, Фотия Премудрого (этот патриарх канонизирован в России, в 2010 на Соборе ДЦХБИ). Море пишет: и на душе обида - так и писать надо. Бог миловал не подпасть ни под первое, ни под второе! Море пишет: посмотрите как Апостол Павел писал к Титу, Филимону. Согласен. Просто -- и сам предмет, где не обойтись без образа, системы и силы написания, присущих и выраженных Павлу-апостолу, например, в Посланиях к Ефесеям, Коринфянам, Римлянам... Да помолятся, о чём весьма прошу, истинно православные о даровании мне силы писательской Павла-апостола, либо Максима Исповедника, и им подобных!
иер.Алексан.Черногор: Нина пишет: Если же епископ СТАНЕТ ПРОПОВЕДЫВАТЬ ЕРЕСИ Чего выделили слова те нарочито -- не соотносите с "Корнилием-в-Митрополитах"? -- Напрасно, однако! Он -- еретик, который еще до 18.10.2007 (т.е. -- до момента Истины в ситуации Собора РПСЦ, когда общая масса ппредпочла самоотторгнуться от истины!) при исполнении своих служебных обязанностей, прямо в облачении и от имени предстоятеля РПСЦ (а это и есть проповедь с амвона и пред внешними, и пред староверами!) несколько раз проповедовал ереси, причем, есть и письменные тому от его же руки подтверждения! Та что -- откройте глаза на факты в Свете Св. Писания прямо с позиций деятельного (а иная вера мертва!) Староверия. Этому имеете Святоподобие и в том тексте, который, выходит, прочитали, и, к сожалению, с недопониманием выборочно процитировали выше. Вместо текста сообщения Нины -- Демагогии своей у Вас с бравадой, дескать: Нина ответила в соседней теме, рассмотрите же, да по серьезнее и православно 1. те самые, оболганные Вами имена и полу-факты (поскольку и в предыдущем у Вас подобная незадачливо вышло: как коню -- дышло задом наперёд!), 2. и то самое, что ответил в отношении одного из Ваших подлогов в нашу веру (в категориях нравственности -- оговоров на наших святителей Христовых), что и прилагаю и в этой рубрике ниже. Итак, Нина пишет: вы бы лучше изучили все наследие свят.Афанасия Великого,где он в письме к отцам в Египте,называет всех епископов,которые подписали еретическую ариминскую формулу о подобии Сына Отцу еретиками-арианами,а в сочинении «О Соборах» пишет иначе: святитель Афанасий Великий говорит о еп.Василии Анкирском и подобосущниках(тех,кто подписывали отличную от никейского символа веры формулу): «С теми, которые принимают все прочее из написанного в Никее, сомневаются же только в речении «единосущность», надобно обходиться не как с врагами, и мы не восстаем против них, как против ариан и противоборствующих отцам, но рассуждаем как братья с братьями... Ибо исповедующие, что Сын от сущности Отчей и не от иной ипостаси, что Он не тварь и не произведение, но преискреннее по естеству рождение, и вечно соприсущ Отцу как Слово и Премудрость, недалеки и от того, чтобы принять речение «единосущный». Таков Василий Анкирский, писавший о вере». ариминскую формулу подписали ,как я вам говорила в другой теме, и еп.Дианий Кесарийский,который крестил святит.Василия Великого,и которого святитель не подверг анафеме,и отец св.Григория Богослова,Григорий Назианзин,но кто прерывал с ними молитвенное общение и их анафематствовал? напротив,они (подобосущники)с партией "подобников" несколько раз соборно осуждали св.Афанасия Великого,который тесно дружил с староникейцами,в частности,с еретиками и схизматиками Маркеллом,Аполлинарием,Павлином и Люцифером только на 2 Вселенском Соборе святые отцы окончательно выработали Символ веры,с которым все согласились не все в церковной истории было либо ярко-белым,либо сугубо черным,были и другие состояния,которые вам явно невыгодно замечать,потому что вы,в отличии от мудрости святых отцов,которые не торопились разрушать церковный мир,а прилагали терпение и время к братьям,быстро поторопились отделиться от Церкви,когда ересь абсолютно не внятна и не сформированна,а есть отдельные случаи спорных моментов,граничащие с личными грехами отдельных лиц учитесь у святит.Василия Великого,который никогда не предавал анафеме своих учителей,отцов,подписавших иной символ веры,учитесь у святит.Афанасия Великого,который вначале говорил,что полуариане-это еретики,но потом,в 362 году первый протянул им руку примирения,сказав,что они отличаются от нас словами,но не верою Нина пишет: как я вам говорила в другой теме, Вместо демагогии с передергиванием либо путаницей, с ложью либо полу-фактами -- и, соответственно, вместо им сообразных выводов от лукавого отца лжи либо от проэкуменических задач, методов и практикования: ведь пишете же: Нина пишет: вот так святые отцы понимали свое служение,которое по слову св. Григория Богослова, состояло "не в победе над братьями, но в приобретении братий". подписывает епископ Дианий полуарианский символ,но его святитель Василий Великий не предает поскорее анафеме,а лишь скорбит,не прерывая молитвенного и евхаристического общения с ним и с его преемником,который рукоположил святителя в пресвитеры -- отвергнув всё, что у Вас от своего у Вас, то есть уклонившись от зла, сотворите также и благо: 1. примите же, в конце-то концов, именно то, что почему-то(( выпустили из текста цитируемого Письма, что принципиально меняет ситуацию на предмет Истины: был единоцерковным или нет: приобщался или нет Великий Василий вышеозначенному епископу?! Нина пишет: /.../ Впрочемъ (не скрою правды), передъ кончиною его жизни, со многими изъ боящихся Господа въ отечествѣ моемъ, скорбѣлъ я о немъ тяжкою скорбію за подпись подъ изложеніемъ вѣры, принесеннымъ изъ Константинополя Георгіемъ. Далее: цитата: "Потом, по кротости нрава и по скромности, желая всех несомненно уверить в отеческом сердоболии, когда впал уже в болезнь, от которой кончил и жизнь, призвав меня, сказал он: "Свидетельствуюсь Господом, что хотя в простоте сердца согласился я на принесенное из Константинополя писание, однако же нимало не имел мысли отвергать веру, изложенную никейскими святыми отцами, и не инаково содержу в сердце, но как принял вначале; и молюсь не быть отлученным от части тех блаженных трехсот осьмнадцати епископов, которые объявили Вселенной благочестивое провозвестие". Посему после такого удостоверения, уничтожив всякое сомнение в сердце, как самому тебе известно, приступил я к общению с ним и прекратил свою скорбь. Таковы мои отношения к этому мужу. Если же кто скажет, что он знает какую-либо незаконную мою хулу на сего мужа, то пусть не в углу, как раб, нашептывает об этом, но, выступив против меня, явно обличит со всею свободою". 2. Вы так и не привели ни единого подтверждения от Писания и Предания Церкви тому, что Вами (уж, не клеветалось ли?) высказывалось в отношении нашего Святого Василия и его рукоположителя. В отличие от Вас, хотя и не достаток во времени сегодня (вдруг, чего позабыл либо бывало не по глазам!), сам-то я заглянул в несколько действительных (релевантных для Староверия) исторических источников: в две Истории, составленные православными как раз в 4 столетии, в соборных акты двух поместных Соборов, в Письма и Слова того же Василия Великого, Григория Богослова, и т.п. -- и нигде не нашел подтверждения сказанному Вами. Но! -- я, естественно, еще не раз полюбуюсь на верные свидетельства нашей старины, однако! -- здесь и сейчас на форуме лично Вы есть лжец и вольный--невольный проэкуменический практик, если не приведете, как и до сей поры не привели, истинных свидетельств в подтверждение своим у Вас словам никак Нины: Вот вся Вы в таком пошибе призрачной полемики. Но! -- хотя бы раз сказанное Вами, например -- последним сообщением, уточните в деталях и с цитатами (учебники никонианских бурс протестанского направления, естественно, со всей подобной макулатурой -- не в счёт!) по достоверным источникам -- и от былого Вашего суждения не останется камня на камне.
Нина:
Нина: я не умею такие цветные простыни вывешивать как ты,но ты,о.Александр все же ответь,почему святит.Василий Великий не анафематствовал всего Константинопольского патриархата,принявшего еретическую ариминскую формулу вместо некейского символа веры,как это тут же поторопились сделать вы с РПСЦ?? только,прошу, без своей "воды",перемежающейся огрызаниями в мой адрес,устала я уже от твоих длинных речей,,ты уж извини,конкретно ответь,если можешь
полная версия страницы