Форум » Согласия приемлющие священство » У липован брадобритость стала нормой??? » Ответить
У липован брадобритость стала нормой???
Cocpucm: Вот в этой статье мне на глаза попалась прелюбопытнейшая картинка: Двое из изображенных мужчин — российские дипломаты в Австралии, а один — председатель Христорождественской общины РПсЦ в Сиднее М. М. Овчинников. Я, честно говоря, был очень сильно удивлен тем фактом, что брадобрийца является председателем старообрядческой общины. На что получил следующий ответ: [quote]Все догматы старой веры сосредоточены в бороде? Борода – это камень и утвержение истины :) Если так, то тогда все липоване-миряне – вне истины. Здесь все бритые. Все председатели общин также бритые. Здесь людей с бородой считают неряхами и лодырями (что даже бриться лень). Таких на работу не берут, а в бизнесе относятся с недоверием.[/quote] Аргументация сильно напомнила никонианскую, ну да ладно... Но вот фраза из следующего комментария [quote]видимо, ты совершенно не знаком с зарубежным старообрядчеством. дальше своей деревни носа не высовывал? в румынии, да и во всей европе ВСЕ мужчины-старообрядцы бритые. и попы их допускают и ко кресту и к причастию.[/quote] меня просто поставила в тупик. Т.е., вне России нарушение закона уже поставлено в норму. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но полагаю, что подобное деяние называется "ересью"
Ответов - 30
mihail: Cocpucm пишет: . Поправьте меня, если я ошибаюсь, но полагаю, что подобное деяние называется "ересью" Мало того, многие русского языка не знают. Наверное считают- крестик носит, значит старовер!
иер.Алексан.Черногор: *PRIVAT*
Евгений Иванов: К сожалению, в очень многих краях брадобритие у староверов стало нормой. Москва и Область - счастливое исключение.
Димитрiй: Как-то видел передачу про липован, там мужик сказал, что он с пятницы не бреется, чтобы к воскресной службе быть с некоей растительностью на лице, а к понедельнику опять всё сбривает.
Партизан: Кошмар!
Сергий Савчук: У нас в Черновицком приходе (Украина) брадобрийцы даже на клиросе служат. В других приходах не знаю насчет клироса, но на мужской половине стоят спокойно. А меня простите Христа ради. р.Б.Сергій
Oleg23: Евгений Иванов пишет: К сожалению, в очень многих краях брадобритие у староверов стало нормой. Москва и Область - счастливое исключение. В Москве многие краснофонтанские стригут бороды и усы, а попы и у РПСЦ и у РДЦ в большинстве растят волосы на голове. На иных посмотришь - грива как у льва... бррр
Семен: В Сиднее приход ММ,но он фактически прекратил свое существование. Странно, но ММ уцепилась за этого председателя. Когда там был митрополит Корнилий, то он подростил, тот уехал и бороду М.О. сбрил. В приходе, в настоящее время, молятся редко 5-6 человек.
иер.Алексан.Черногор: Сергий Савчук пишет: У нас в Черновицком приходе (Украина) брадобрийцы даже на клиросе служат. А на Рогожском -- даже в олтаре, причем, как добрым Христианам, клирикам такого рода благословляет даже облачаться "Корнилий-в-Митрополитах".
Oleg23: иер.Алексан.Черногор пишет: даже в олтаре Это кто же?
иер.Алексан.Черногор: И из числа диаконов, и из числа иереев. А чтецы, так те уже с конца 90-х таковым любодейным образом гарцуют , как при параде, в служебном облачении Староверия... Такому первенец, помнится, из московской епархии на уровне её священства -- тот самый общеизвестный голубой поп корнилианской иерархии (храм которого м.Корнилий подарил никонианам г.Егорьевска, вскоре за тем, как тот уже и сам возвернулся в Никонианство), когда на Рогожском облачился со своим брадобритием на праздник жен-мироносиц... В это время среди священников одни, чуть не сплёвывая с досады, отводили глаза: ведь в тот раз митр. Корнилий особливо не спешно благословлял сего голубого из Алёшино якобы священно-настоятеля. Другие же -- отшучивались, или просто с растянутыми ртами как от улыбки стояли по сторонам Святого престола. Я подошел к престолу и говорю такому митрополиту: "Владыко, прошу Христа ради не-благословлять такому брадобрийцу облачаться в священническое ну, хотя бы здесь и сегодня, в такой праздник - пред Богом же жертва!" Да и пред народом -- стыдоба... Ну, а реакция у м.Корнилия на это была типичная для молчаливых экуменистов (наподобие иезуитов). Или еще один первенец явления, ныне уже значительнее распространенного -- протоиерей Сергий с Украины (который учился у никониан в Одесской). Тот, как приехал с щетиной до 1 см. на Собор РПСЦ 2008 г., так и шлындал тудынь-сюдынь, из зала заседаний в самые разные концы мимо меня на паперти. Я ж -- ему, стоя ради Христа на паперти-той подле лже-Собора-того, говорю: вмести, батюшка, хотя бы про бороду слово -- а тот, мол-де: он в Благочестии, а вы не в Церкви((
Cocpucm: Евгений Иванов пишет: К сожалению, в очень многих краях брадобритие у староверов стало нормой. Москва и Область - счастливое исключение. Ну, насколько я знаю, о. Александр Панкратов гололицых до причастия не допускает, о. Андрей Марченко — тоже. Я думал, что в РПСЦ это общее правило. Или в БМ оно уже отменено?
иер.Алексан.Черногор: Cocpucm пишет: У липован брадобритость стала нормой??? Нет, по-счастью! Об этом есть здесь: http://www.nita-press.de/down/o-48.html (Прости Христа ради, что так и "пробирался" выписать оттуда текст, и опубликовать здесь против брадобрийцев-тех.) Впрочем, опять же, как-то неблагообразно звучит наименование: "липоване": ведь, всё-таки лучше о братской поместной церкви Митрополия Белокриницкая...
d: иер.Алексан.Черногор, так все-таки Белокриницкая митрополия для Вас братская поместная церковь или раздорники?! Простите Христа ради!
Oleg23: иер.Алексан.Черногор пишет: что так и "пробирался" выписать оттуда текст, и опубликовать здесь против брадобрийцев-тех.) И до чего "пробрался"? Текст то где? В ссылке ничего нет. Ну "nita" и чего?
андрей ю.: Вопрос: А те, кто подстригает бороду , относятся к брадобрийцам?
Сергей Петрович: Относятся. Брадострижцы в какой-то степени в худшем положении находятся, ибо мнят себя брадатыми, зазирают босорылых, а сами при этом ущербны.
иер.Алексан.Черногор: Oleg23 пишет: иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: что так и "прособирался" Прости Христа ради, что выпали буквы из набора по причине весьма старой клавиатуры: частень то... (О, уже "ко" выпало(((( андрей ю. пишет: Вопрос: А те, кто подстригает бороду , относятся к брадобрийцам? А как же... Это и есть разновидность нечестия -- бритье бороды своей религиозным человеком. Остается только определить применительно к конкретному брадобрийцу: у него сие грех, или ересь? -- Ну, и относиться соответствующим образом, да созидаются условия к его покаянию... d пишет: иер.Алексан.Черногор, так все-таки Белокриницкая митрополия для Вас братская поместная церковь или раздорники?! Много раз отвечали на этот вопрос (см. в предыдущих рубриках, где подробнее, да и точнее). А вот чтобы лично Вам, как новому нику, легче вникнуть в суть позиции по отношению к весьма Смутному да двусмысленному положению вещей за границей, нам весьма неведомой за дальностью расстояния и тамошней неосведомленностью о здешнем, в России, Раздоре корнилиан, упреждаю пояснением: ответ ищите отнюдь не в рамках дилеммы, когда само решение обусловлено от дальнейшего, уже столько времени ожидаемого слова митрополия Леонтия: -- либо он открыто скажет "За!" ереси м.К.Титова, чем и выразит себя как подобный еретик; -- либо отнесется к ним как к ересям, соответственно, будет действовать в вероисповедных границах канонических определений в отношений всякой, какой бы то ни было ереси -- и разорвет открыто-гласно церковное общение как с еретиком и его, увы, со-еретиками... http://evharistia.com/postanovl_osv.sobora_2010.html Однако! -- с 2010 года следующее в силе: 13. О взаимоотношениях с братской Белокриницкой митрополией 13.1. Разъяснить для наших братьев из Белокриницкой митрополии истинную позицию русской поместной церкви по отношению к раздору митрополита Корнилия и кризису РПСЦ последних лет. 13.2. Разъяснить, что мы временно вынуждены оставаться вне канонического общения с Белокриницкой митрополией до времени определения действительной ее позиции по отношению к раздору митрополита Корнилия. 13.3. Направить митрополиту Леонтию делегацию от нашей церкви для установления взаимопонимания по вышеуказанным предметам. 13.4. Освященный Собор делегирует право Духовному Совету сформировать состав делегации для поездки в административный центр Белокриницкой митрополии проводить переговоры от имени Церкви. 13.5. Освященный Собор делегирует право Духовному Совету оповестить общины ДЦХБИ о возможности литургического поминовения первоиерарха Белокриницкой митрополии после того, как Белокриницкой митрополией на общецерковном уровне будет выражена православная позиция по отношению к раздору Московского митрополита Корнилия и его последователей. 1. На текущий момент нет оснований для разрыва церковного общения с братской юрисдикцией Белокриницкой митрополии. 2. Нет оснований и для актуализации литургического поминовения и, в целом, общения с первоиерархом Белокриницкой митрополии и его со-Священством по причине отсутствия у них православной позиции в отношении общеизвестных фактов беззаконий м.К.Титова и его ересей, и еретических постановлений и позиции веры лже-православных Соборов РПСЦ 2007--2011 гг.
андрей ю.: Вопрос: Имеет ли право брадобрийца, по канонам, подходить к кресту, не говоря уже о причастии? Если можно ссылки на правила. (лично нужно)
Урушевъ: Нет, не относятся.
Сергий Савчук: андрей ю. Насколько, я знаю, брадобрийцы считаются законоприступниками и должны стоять в притворе. Но к кресту допускают всех (на усмотрение священника) дабы они окончательно не откололись от Церкви Христовой. А меня простите Христа ради. р.Б.Сергій
Oleg23: Чтец-подстриганец из РПСЦ.
САП: Oleg23 пишет: Чтец-подстриганец из РПСЦ. И просто красивый мужчина!
Афанасий:
Oleg23: Причем о-о-о-чень родовитый!!!
Димитрiй: В храмах РДЦ видел объявления, запрещающие брадобривцам и "брадострижцам" проходить дальше притвора.
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: Нет, не смотря на многочисленные примеры личного жития в грехе брадобриятия, потому что как раз нормой и не стало, Слава Богу: нет ни одного одобрительного постановления либо официальной проповеди ратификации брадобрития как якобы не греховного деяния. Вопрос открытый: Еще ли, относящимся к Церкви по сию или по ту сторону отношения к брадобрийцу, будет относиться пример, увы, неподобный, когда образы и символы при Крещении в новое творение преподаются епископом Антипой двум откровенным брадобрийцам: и таковое не является ли легализацией, как минимум, на уровне тамошней епархии БМ? -- Приглашаю обдумать совместно... Факт остается фактом:
Евгений Иванов: Отче, а что с двуперстием у Антипы на фотографии?
иер.Алексан.Черногор: Честно говоря, не могу разглядеть. Фото отсюда: http://oldbelievers.wordpress.com/ А на сайте грузинском, м.б., будут побольше размером. Что ж -- имеет или нет двоеперстие, когда с этого епископа необходимо должно потребовать исповедания на предмет его отношения к экуменизму и его практике ввиду двусмысленных действий и слов в его иерархической практике.
Oleg23: Евгений, он у парня с груди волос щиплет, а после будет к подбородку клеить.
полная версия страницы