Форум » Согласия приемлющие священство » Что меня удивило в старообрядчестве, когда я пришел туда.. » Ответить
Что меня удивило в старообрядчестве, когда я пришел туда..
андрей ю.: Во первых люди - они не такие,как никониане. Какие то более открытые, спокойные, доброжелательные, нет суеты, есть уверенность в завтрашнем дне, а главное - упование на Бога, чего, мне кажется, нет в никонианстве - там упование на себя, на свои добродетели.Во вторых(это главное)сама вера.Пока говорим о том, что хорошее.У кого какие были ощущения?
Ответов - 34
Андрей изограф: Дорогой мой, а какова цель вех этих ваших расспросов? Вы вообще для чего и зачем пришли в Церковь? Я так понимаю душу спасать? Так спасайте, это как раз то, что необходимо!!!
андрей ю.: Тема закрыта.
Андрей изограф: Советую всё это время, которое вы посвящаете форуму, тратить на молитву! Польза неимоверная, поверьте, многое чего откроется. Чем больше будете искренне молиться, тем больше откроется, и чем больше будете здесь пребывать в пустословии, без пользы душевной, тем больше будете ничего не понимать!!!
андрей ю.: Андрей изограф пишет:Советую всё это время, которое вы посвящаете форуму, тратить на молитву!Сейчас вышла книга "Старчество", и там есть поучения,как надо молиться.Уверяю вас, что у нас, чистой молитвы не получится, (дал бы ссылки, но не умею)А про:Польза неимоверная, поверьте, многое чего откроется. Чем больше будете искренне молиться, тем больше откроетсяСогласен, откроется, при чистой молитве,осталось посмотреть на свою молитву, чистая ли? Я посмотрел, и понял, не чистая, и на свою молитву не рассчитываю, но надеюсь, на правильную веру.чем больше будете здесь пребывать в пустословии, без пользы душевной, тем больше будете ничего не понимать!!!Не поймет, кто не хочет понять.А кто хочет - Бог откроет."Ищите и обрящите."
Gleb22256: Андрей изограф пишет: Советую всё это время, которое вы посвящаете форуму, тратить на молитву Верно относительно. Большую часть своей библиотеки старообрядческих книг я на компьютер собрал именно перелопачивая старообрядческие сайты и форумы. Не только собираю, но и читаю.
Андрей изограф: Gleb22256 Польза спасению души есть???
андрей ю.: Андрей изограф пишет:"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский) "В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)Эти цитаты относятся к грехам, которые не касаются веры.А что касается веры то: ...состоящие в церковной иерархии могут погрешать.Но если они погрешат в слове учения, то и слушать их святый Игнатий Богоносец не повелевает,сиц глаголя: всяк человек силу разсуждения от Бога приявый мучен будет, аще неискусному пастырю последует и ложное учение яко истинное приемлет(послание ефесеом).И паки: братие, не прельщайтеся, аще кто отщепившемуся от истины последует, сей Царствия Божия не наследит: и аще кто не отступит от лжесловесного проповедателя, в геену осужден будет: не подобает бо ни от благочестивых отступати, ниже со злочестивыми сообщатися(послание филадельфияном)На первом месте: правильная вера, и чистая совесть,свободная от всякого лукавства.А уж потом, если это есть,- молитва.Молитва, при ,не отвержении неправды, - пустой звук.
Андрей изограф: андрей ю. Вы пишете бред. Вся ваша "просто" вера, без дел и в пустословии, и как мне говаривали в своё время "хлопание ушами по щекам", это тщета без молитвы. Скажите мне без многословия и "филосифии", упражняетесь ли вы в молитве и посте? При чём в молитве как келейной так и соборней??? Отвечайте чётко, ДА или НЕТ? Без многословия!!!
андрей ю.: Андрей изограф пишет: Скажите мне без многословия и "филосифии", упражняетесь ли вы в молитве и посте? При чём в молитве как келейной так и соборней??? Отвечайте чётко, ДА или НЕТ?В посте - да, в молитве - нет. Вы пишете бредВы подразумеваете под бредом слова Игнатия Богоносца? Можно привести еще цитаты св. отцов про веру.и как мне говаривали в своё время "хлопание ушами по щекам", это тщета без молитвыИ католики молятся, и никониане, а у вторых, есть такие молитвенники, что нам далеко до них, и что из этого?Не тот прав, кто много молится, а кто право верит.
Андрей изограф: и никониане, а у вторых, есть такие молитвенники, что нам далеко до них Как Вы там писали "Тема закрыта"...
Андрей изограф: андрей ю. искренне желаю вам встретить хорошего духовного отца. Если ещё нет, поспешите найти, искренне говорю, без сарказма, ибо желаю спасение душе!
андрей ю.: Андрей изограф пишет:андрей ю. искренне желаю вам встретить хорошего духовного отца. Если ещё нет, поспешите найти, искренне говорю, без сарказма, ибо желаю спасение душеСпаси Христос, за добрые слова. У меня вся проблема в том, что мне нужен Духовник,который был бы,строгим блюстителем канонов, и только на основе их, и св. отец, устроял бы мое спасение.Вы знаете таких?
Jora: Андрей изограф пишет: Вы пишете бред. Вся ваша "просто" вера, без дел и в пустословии, и как мне говаривали в своё время "хлопание ушами по щекам", это тщета без молитвы. Скажите мне без многословия и "филосифии", упражняетесь ли вы в молитве и посте? При чём в молитве как келейной так и соборней??? Отвечайте чётко, ДА или НЕТ? Без многословия!!! Чего Вы так накинулись на человека, прям допрос с пристрастием?
Андрей изограф: Простите грешника Христа ради... "Живите как хотите"
иер.Алексан.Черногор: Он же рукоположен недавно: бывает, по-первости, на такое и нарываются: выглядит, что люди нарвались наконец-то на рупор о необходимости молитвы, ну вовсе не молящиеся до селе в меру дарованного им. Гораздо достал откровенным кукишем: свое выборочное цитирование оппонента заключив таким, как ревностным, как обрезал, вердиктом: Диакон Андрей-изограф пишет: Как Вы там писали "Тема закрыта"... Когда как в сообщении его тезки, мало-того контекст приводит отнюдь не к прониконианской позиции (так что не зачем было "делать ручкой(( диакону Андрею), так еще и ампутированные два следующие слова риторического вопроса, меняющие суть дела: ведь сам-то автор совершенно справедливо пишет, как бы мягко подводя с совершенно ортодоксальному выводу: андрей ю. пишет: И католики молятся, и никониане, а у вторых, есть такие молитвенники, что нам далеко до них, и что из этого?Не тот прав, кто много молится, а кто право верит. Напоминая -- этот же вывод см. выше: "На первом месте: правильная вера, и чистая совесть,свободная от всякого лукавства.А уж потом, если это есть,- молитва.Молитва, при ,не отвержении неправды, - пустой звук.
р.Б.А.: андрей ю. пишет: А что касается веры то: цитата: ...состоящие в церковной иерархии могут погрешать.Но если они погрешат в слове учения, то и слушать их святый Игнатий Богоносец не повелевает,сиц глаголя: всяк человек силу разсуждения от Бога приявый мучен будет, аще неискусному пастырю последует и ложное учение яко истинное приемлет(послание ефесеом).И паки: братие, не прельщайтеся, аще кто отщепившемуся от истины последует, сей Царствия Божия не наследит: и аще кто не отступит от лжесловесного проповедателя, в геену осужден будет: не подобает бо ни от благочестивых отступати, ниже со злочестивыми сообщатися(послание филадельфияном) На первом месте: правильная вера, и чистая совесть,свободная от всякого лукавства.А уж потом, если это есть,- молитва.Молитва, при ,не отвержении неправды, - пустой звук. Приятно слышать
андрей ю.: Андрей изограф:Бог простит, и вы меня простите.""Живите как хотитеЭта фраза Аввакума,насколько я помню, относится к никонианам.Не корректно.
иер.Алексан.Черногор: Андрей изограф пишет: Простите грешника Христа ради... "Живите как хотите" Вот -- в то время, как карябал свое до Вас сообщение, Вы уже и превзошли свою минувшую позицию по отношению к Андрею публикацией своего сообщения в другом ключе. И, коль не отмолчался на предыдущее -- сейчас уже не след не сказать: "Бог да простит!" Разве только еще поворчу на использование тобою же, диакон, не к месту слов Аввакума-отца. Ты уже будь поуважительнее, чтоб не скомпромитировать те тексты иным применением, будучи поосторожнее...
Андрей изограф: иер.Алексан.Черногор отче, я всё понимаю, что тебе необходима масса, можешь смело вести начатую робко пи ар акцию, я так заглянул, просто нет времени на пустословие, сам знаешь чем вера меряется...
иер.Алексан.Черногор: Андрей изограф пишет: я всё понимаю ? Андрей изограф пишет: просто нет времени на пустословие, Когда никто не тянет за язык пустословить -- это еще не означает невозможность беседовать о сущем на плошадке форума Древлеправославие, если, конечно, не считаешь всех и каждого, кто в отличие от тебя, и пишет, и читает здесь и сейчас.
Андрей изограф: иер.Алексан.Черногор не каверкай слова, прекращаю писать.
иер.Алексан.Черногор: Андрей изограф пишет: тебе необходима масса, можешь смело вести начатую робко пи ар акцию, ? Если бы ты бил себя в грудь, де: являешься от Бога пророчествующим сердцевидцем, то, все же вызывал бы меньше жалости, поскольку, всё-таки, меньше потребуется тебе вернуть разума и сил для избавления от такой у тебя религиозной позиции, в соответствие с которой ныне, однако, смело "можешь сметь" вывешивать публичное оклеветание, например, мне, хотя еще два года назад искал у меня, как от священника, благословиться. То, что ж биеши?" (ср. с Еванг.), если объективно, не беспредметно и по факту, нет у тебя свидетельств о том составе преступления, который инкриминируешь, вот даже с огульной несомненностью аки провидец присуждаешь мне: см. выше.
Андрей изограф: иер.Алексан.Черногор отец, для чего тебе форум? Ответь кратко, прошу.
андрей ю.: А теперь скажу, что неприятно удивило меня в старообрядчестве(в людях своей общины): Нет патриотизма своей веры, незнание своей веры, какая то теплохладность, в вопросах веры.Коренные старообрядцы знают свою веру,иногда, хуже никониан(которыми были мы).
Андрей изограф: андрей ю. приезжайте ко мне, приглашаю, потолкуем ПРАКТИЧЕСКИ, что есть вера...
иер.Алексан.Черногор: Андрей изограф пишет: иер.Алексан.Черногор отец, для чего тебе форум? А я и здесь -- всё тот же, и всё по-прежнему быть люблю с людьми, когда: где бы ты ни были мы -- все пред Богом: почему и дорого Церковью остаться с одними, а с другими -- её Единством стать для полной стати Староверия, и лишь никак не найду ни ноту, ни образ своим форумным сообщениям, ни ясности изложения, ни краткости(( Тут я вовсе не писатель, за что и чувствую себя виноватым (не очень за последнее, потому что форум религиозный, а не писательский)))
Андрей изограф: иер.Алексан.Черногор прости меня Христа ради. Постараюсь не тревожить.
иер.Алексан.Черногор: Андрей изограф пишет: Постараюсь не тревожить. На оборот же, если не всуе выше упоминал дражайшее Имя Христа. А почему -- см. выше.
Андрей изограф: иер.Алексан.Черногор дражайшее Имя Христа полоскать здесь грешно, не находишь? Знаюч то охото вытащить на болтавню, но пустое это, беспользы
андрей ю.: Андрей изограф пишет:андрей ю. приезжайте ко мне, приглашаю, потолкуем ПРАКТИЧЕСКИ, что есть вера..В Бессарабию, не получится,пока, а там кто знает.
О-О: Андрей изограф пишет: потолкуем ПРАКТИЧЕСКИ, что есть вера... Интересно в чем практически заключается вера? На форуме нельзя пояснить?Ехать обязательно.
Георгий Лоскутов: Андрей изограф пишет: андрей ю. искренне желаю вам встретить хорошего духовного отца. Если ещё нет, поспешите найти, искренне говорю, без сарказма, ибо желаю спасение душе! Аналогично. Это и есть ключ к разрешению Ваших, Андрей Ю., вопросов. андрей ю. пишет: У меня вся проблема в том, что мне нужен Духовник,который был бы,строгим блюстителем канонов, и только на основе их, и св. отец, устроял бы мое спасение. Вы настолько хорошо знаете каноны, что можете экзаменовать попов на предмет их исполнения? Ну раз, ну два, но в целом?! На мой субъективный взгляд, духовник должен быть православной веры, молитвенником и нравственным человеком. андрей ю. пишет: И католики молятся, и никониане, а у вторых, есть такие молитвенники, что нам далеко до них Их молитва - не наша. В молитве важно не только количество, но и качество.
Oleg23: Андрей изограф пишет: Отвечайте чётко, ДА или НЕТ? Без многословия!!! http://www.youtube.com/watch?v=RGsKcjtrDDo как на людей рукамиположение действует.
Konstantino: андрей ю. пишет: Нет патриотизма своей веры, незнание своей веры, какая то теплохладность, в вопросах веры.Коренные старообрядцы знают свою веру,иногда, хуже никониан(которыми были мы). вы только в начале пути на котором встретится вам много чего загадочного.
полная версия страницы