Форум » Согласия приемлющие священство » И что же делегация зарубежной митрополии в русской митрополии посреди сторон её Раздора » Ответить
И что же делегация зарубежной митрополии в русской митрополии посреди сторон её Раздора
иер.Алексан.Черногор: И что же делегация зарубежной митрополии в русской митрополии посреди сторон её Раздора, а? – Ясно же… Однако же, и здесь, на форуме, кто же, как истинные сыны и преемники Староверия, си речь истинного Православия, а не как сын чужой и лукавый, выскажет-таки суждение о бывшем в эти дни? – Итак, уступая место Славе Божьей, да не премолчит каждый… Уважаемый владыко – глава делегации Белокриницкой митрополии архиепископ Флавиан и дорогие отцы официальной делегации! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Уважаемые отцы и братья по вере Староверия, обращаемся к Вам в связи с тем, что Собором Белокриницкой митрополии Ваша делегация уполномочена решать задачи по подготовке Архиерейского Собора и на его основе осуществления общестарообрядческого Собора обеих юрисдикций Христиан, приемлющих Священство белокриницкой иерархии. Именно поэтому просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ, имеющего начало 18.10.2007 и продолжающегося по настоящее время, о его причинах и необходимости его уврачевания, о восстановлении былого Благочестия Церкви. А поскольку и претензии сторон Раздора, и религиозный конфликт Собора РПСЦ 2007 г. касаются предметов вероисповедных и Благочестия, за соблюдение которых несет ответственность каждый Христианин, то правомочны, обязательны и востребованы действия Вашей братской митрополии по восстановлению Благочестия на территории России. И в старину ради соблюдения Благочестия все юрисдикции Церкви помогали друг другу: и анафематствовали всякую ересь. Так точно и в наши дни в Свете Писания и Предания нашей Церкви да будет изобличена и анафематствована всякая ересь в РПСЦ и где бы то ни было. Одним из примеров еретического деяния, которое даже внесено в каноны РПСЦ постановлениями её Соборов 2008, 2009, 2010 гг., является водружение лампады РПСЦ у так называемого Порога Судных Врат в Иеросалиме. Это не только и не столько упразднение 71-го апостольского канона, но также и еретический подлог противоположного образа дароношения, наподобие служения Экуменизма (от восьми лже-Церквей – восемь жертвенных лампад на том самом месте). Итак, на текущий день наличие Раздора констатирует каждая из его сторон: и митрополит Леонтий, и митрополит Корнилий, и те православные чада до-раздорной РПСЦ, которые ныне вынуждены «в мiре этом» именоваться ДЦХБИ в целях неприобщения к ересям сообщества последователей митрополита Корнилия. И в силу всего этого мы просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ 2007 – 2011 гг. и пригласить представителей ДЦХБИ, как той части до-раздорной РПСЦ, которая никогда не была и не будет оправдательницей фактов беззаконного служения митрополита Корнилия, уже оправданных, даже легализованных Соборами сторонников его ново-религиозной позиции... Мы также просим вопреки безразличию по вопросам веры и наперекор новомодной религиозной толерантности, наконец-то, выслушать все стороны вероисповедного конфликта. И безо всякого компромисса, тем более, без инославных пристрастий, вынести суждение о Раздоре Московской митрополии 2007 – 2011 гг. на Объединенном Соборе от лица Зарубежной и Русской юрисдикций Христова Тела Церкви, чем и будет исполнена евангельская заповедь, гласящая о братской православной любви к ближнему по вере и о выслушивании обеих конфликтующих сторон, будут в достаточной мере и без искажений исполнены нормы православного закона, усвоенные верными сынами от Истины и Господина нашего Исуса Христа! 9 мая, в лето Господне 2011-е, с уважением и любовью о Христе Исусе, о нашем Господе, о Владыке нашем и Первоархиерее Не-переменяющемся, рабы Божии: священноиерей Александр Черногор В.Г. Зонов А.А. Антонов
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
Евгений Иванов: А им всё пофиг.((
Oleg23: Ох, батюшка, до чего же слог у Вас тяжел, читаешь, что камни ворочаешь, и ничегошеньки не поймешь! Будте так любезны, пишите проще, шибко, зело, вельми, весьма прошу!
Oleg23: иер.Алексан.Черногор пишет: И что же делегация зарубежной митрополии в русской митрополии посреди сторон её Раздора, а? – Ясно же… Вот, чего стоит этот перл! Мне вот ни хрена не ясно.
Александр: Oleg23 Уже давно никому ничего не ясно. Эти послания для самолюбования...
Oleg23: Вот, вот, а писал бы покраше так может на егоную писанину еще кто нибудь покрасовалси.
иер.Алексан.Черногор: Oleg23 пишет: Ох, батюшка, до чего же слог у Вас тяжел, читаешь, что камни ворочаешь, и ничегошеньки не поймешь! Будте так любезны, пишите проще, шибко, зело, вельми, весьма прошу! Шутить... Шутить ли с огнём, ох, форумчанин Oleg23, изволите, ась? -- И, такое, конечно, когда судьба РПСЦ и её тля в лице раздороиерарха Корнилия Вам "как до фонаря(( Однако, даже при всём внимании к просьбе Вашей шутки -- читайте САМ ДОКУМЕНТ (а то его не замечая, вдруг, отцеживайте комара...) наслаждайтесь же ясностью, имея, однако, и, это как минимум, восьмилетку образования... иер.Алексан.Черногор пишет: Уважаемый владыко – глава делегации Белокриницкой митрополии архиепископ Флавиан и дорогие отцы официальной делегации! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Уважаемые отцы и братья по вере Староверия, обращаемся к Вам в связи с тем, что Собором Белокриницкой митрополии Ваша делегация уполномочена решать задачи по подготовке Архиерейского Собора и на его основе осуществления общестарообрядческого Собора обеих юрисдикций Христиан, приемлющих Священство белокриницкой иерархии. Именно поэтому просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ, имеющего начало 18.10.2007 и продолжающегося по настоящее время, о его причинах и необходимости его уврачевания, о восстановлении былого Благочестия Церкви. А поскольку и претензии сторон Раздора, и религиозный конфликт Собора РПСЦ 2007 г. касаются предметов вероисповедных и Благочестия, за соблюдение которых несет ответственность каждый Христианин, то правомочны, обязательны и востребованы действия Вашей братской митрополии по восстановлению Благочестия на территории России. И в старину ради соблюдения Благочестия все юрисдикции Церкви помогали друг другу: и анафематствовали всякую ересь. Так точно и в наши дни в Свете Писания и Предания нашей Церкви да будет изобличена и анафематствована всякая ересь в РПСЦ и где бы то ни было. Одним из примеров еретического деяния, которое даже внесено в каноны РПСЦ постановлениями её Соборов 2008, 2009, 2010 гг., является водружение лампады РПСЦ у так называемого Порога Судных Врат в Иеросалиме. Это не только и не столько упразднение 71-го апостольского канона, но также и еретический подлог противоположного образа дароношения, наподобие служения Экуменизма (от восьми лже-Церквей – восемь жертвенных лампад на том самом месте). Итак, на текущий день наличие Раздора констатирует каждая из его сторон: и митрополит Леонтий, и митрополит Корнилий, и те православные чада до-раздорной РПСЦ, которые ныне вынуждены «в мiре этом» именоваться ДЦХБИ в целях неприобщения к ересям сообщества последователей митрополита Корнилия. И в силу всего этого мы просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ 2007 – 2011 гг. и пригласить представителей ДЦХБИ, как той части до-раздорной РПСЦ, которая никогда не была и не будет оправдательницей фактов беззаконного служения митрополита Корнилия, уже оправданных, даже легализованных Соборами сторонников его ново-религиозной позиции... Мы также просим вопреки безразличию по вопросам веры и наперекор новомодной религиозной толерантности, наконец-то, выслушать все стороны вероисповедного конфликта. И безо всякого компромисса, тем более, без инославных пристрастий, вынести суждение о Раздоре Московской митрополии 2007 – 2011 гг. на Объединенном Соборе от лица Зарубежной и Русской юрисдикций Христова Тела Церкви, чем и будет исполнена евангельская заповедь, гласящая о братской православной любви к ближнему по вере и о выслушивании обеих конфликтующих сторон, будут в достаточной мере и без искажений исполнены нормы православного закона, усвоенные верными сынами от Истины и Господина нашего Исуса Христа! 9 мая, в лето Господне 2011-е, с уважением и любовью о Христе Исусе, о нашем Господе, о Владыке нашем и Первоархиерее Не-переменяющемся, рабы Божии: священноиерей Александр Черногор В.Г. Зонов А.А. Антонов
Евгений Иванов: КПСС ОВЦС пишет: Особенностью празднований этого года было присутствие многочисленной делегации из Браиловской старообрядческой митрополии (Румыния) во главе со старообрядческим архиепископом Славским Флавианом. 9 мая, в День Победы, находящиеся в Москве старообрядческие архиереи и румынские гости посетили мемориал Бутовского полигона, где совершили заупокойную литию; затем они осмотрели находящиеся на территории полигона православные храмы, в которых были тепло встречены настоятелем – протоиереем Кириллом Каледой. И кому Вы пишите, честныи отче?!
иер.Алексан.Черногор: Евгений Иванов пишет: А им всё пофиг.(( Безпоповец–федосеевец пишет: Сегодня,11мая делегация посетит псевдо–православный храм св.Николы на Берсеневке,настоятель которого известен своими царебожническими взглядами,откровенной политической деятельностью,а также своей экзальтированной,зомбированной общиной,где всякое инакомыслие жестко подавляется. Говорю,как сам выходец из сей общины. Инфо проверенная,можете не сомневаться. Каковы истинные цели сего мероприятия–неизвестно,но без сомнения общая трапеза с иноверцами будет! В том числе, я, естественно, поспешил, как только спешат к братьям по вере в минут опасности на краю бездны, предостеречь официальных представителей братской Митрополии о коварно-пакостном, более чем общественно-значимом замысле экуменистов Администрации м.Корнилия. А как поступили бы Вы, а? – Еще вчера, успевая до начала их преступления, когда перед запланированным религиозно-преступным актом в рамках религиозно-толерантного визита с обедом в экумено-центр на Берсеневке, архиепископ Флавиан и иже с ним были на экскурсии в Кремле, я, приобретя билеты в музеи Кремля и загодя придя на его площадь к многочасовому ожиданию, успел-таки передать четверым официальным членам его делегации предупреждение о том, уже уготованном для ИХ БЛАГОГОВЕНИЯ, ИХ ОБРАЗУ БЛАГОЧЕСТИЯ – увы! – такого религиозно-общественного мероприятия как «Трапеза с Инославием»! А то, ведь, в подобной ситуации высказывался, еще в 2006 митрополит Корнилий: мол-де, не успел даже подумать, как неожиданно выскакивает из-за двери сам патриарх Никонианства и (это при его фигурке и массе!) просто падает в объятия такому предстоятелю РПСЦ Корнилию, который не иначе как раболепным образом поцелуя в щёчку целует и целует его… Стало быть, были предупреждены -- и самочинно, и таки проэкумнически выбрали быть-таки на трапезе Никонианолюбия: религиозно пообщаться с врагами Божьими наперекор обязанностям, чести и присяги Священства Христова! Это -- так: увы, корнилианам! Причем, стопроцентным соучастием в формах религиозного сочувствия ересям да еще в статусе официальной делегации зарубежных старообрядцев и в рамках мероприятий секты "еретика Корнилия на Рогожском", при этом, после известия о том, что уже запланированы организаторами церковно-общественных мероприятий именно в таком экумено-центре как Берсенёвка Москвы именно такая форма церковно-общественного общения с Инославием как совместная трапеза и взаимные приветствия и любезности с еретиками в обход церковно-канонических норм, вопреки обязанности исповедания веры и отвержения ереси, именно для никонианолюбия: только бы подобием лже-митрополиту Корнилию по образчику его предраздорных лет: только бы наперекор истории Староверия (Православия!) да за спиной церковно-общественности Староверия -- это, таким образом, для осуществления во славу ново-религиозного курса м.Корнилия на Рогожском.
Oleg23: иер.Алексан.Черногор пишет: наслаждайтесь же ясностью, имея, однако, и, это как минимум, восьмилетку образования... Ну наслаждаться там особенно не чем, но если это писали Вы то кто-то крепко подредактировал. Про восьмилетку это Вы загнули, меня еще из третьего класса выгнали. Да и вообще, как верно подметил Евгений кому жалуетесь? Уж не надеетесь ли Вы, что после собора закуют Корнилия в железа и увезут в дальний монастырь на покаяние?
иер.Алексан.Черногор: Oleg23 пишет: Про восьмилетку это Вы загнули, меня еще из третьего класса выгнали. Предполагаю, что досадил лично Вам, Oleg23, -- прости Христа ради! Oleg23 пишет: Да и вообще, как верно подметил Евгений кому жалуетесь? Отнюдь не жалуемся: см. выше мои сообщения. Oleg23 пишет: Уж не надеетесь ли Вы, что после собора закуют Корнилия в железа и увезут в дальний монастырь на покаяние? В действительности же: "Наша брань не к плоти и крови, но! -- к духовом злобы поднебесным /.../" и претензии сторон Раздора, и религиозный конфликт Собора РПСЦ 2007 г. касаются предметов вероисповедных и Благочестия, за соблюдение которых несет ответственность каждый Христианин, то правомочны, обязательны и востребованы действия Вашей братской митрополии по восстановлению Благочестия на территории России. И в старину ради соблюдения Благочестия все юрисдикции Церкви помогали друг другу: и анафематствовали всякую ересь. Так точно и в наши дни в Свете Писания и Предания нашей Церкви да будет изобличена и анафематствована всякая ересь в РПСЦ и где бы то ни было. Одним из примеров еретического деяния, которое даже внесено в каноны РПСЦ постановлениями её Соборов 2008, 2009, 2010 гг., является водружение лампады РПСЦ у так называемого Порога Судных Врат в Иеросалиме.
Oleg23: иер.Алексан.Черногор пишет: Предполагаю, что досадил лично Вам Да, полно, ничего не досадили, я здесь развлекаюсь, над пополюбцами посмеиваюсь. Вас же обижать не хочу, понеже худенький, бледненький и гонимый и Евгений к Вам ходит, а я его люблю он хороший, только в демократах трохи заплутал.
иер.Алексан.Черногор: Oleg23 пишет: я здесь развлекаюсь, над пополюбцами посмеиваюсь. Oleg23, тут, одако, еще беспокоятся(( от Беспоповства: Безпоповец–федосеевец пишет: Сегодня,11мая делегация посетит псевдо–православный храм св.Николы на Берсеневке,настоятель которого известен своими царебожническими взглядами,откровенной политической деятельностью,а также своей экзальтированной,зомбированной общиной,где всякое инакомыслие жестко подавляется. Говорю,как сам выходец из сей общины. Инфо проверенная,можете не сомневаться. Каковы истинные цели сего мероприятия–неизвестно,но без сомнения общая трапеза с иноверцами будет! Oleg23 пишет: я здесь развлекаюсь, над пополюбцами посмеиваюсь. Вас же обижать не хочу А тогда и избегайте досаждения даже в словах путать два несовместимых явления и, соответственно, понятия, настоятельно различая РПСЦ дораздорную от последователей м.Корнилия как шутов вовсе не Ваших, а самого предтечи антихриста: как Христопродавцев, уже вероотступившихличным и личностным участием в лице сообщества своей лже-Церкви в апостасийной перспективе Движения Экуменизм да за миску, того уксусу для Христового Тела Церкви, своим столованием: своим, по сути, осквернением дущи и духа никонианолюбивой похлебкой на чечевице, по сути, египетской, с их же чесноком, то есть, тех же самых святотатцев, просто-таки оккупировавших наши храмы и имя, и Рогожское, просто обворовавших многих, многих сынов и дщерей дораздорной РПСЦ даже и в Церковном Праве, в целом же, и в Благочестии, и в Таинствах Знаю, однако, я этого раздороиерарха Корнилия...
Евгений Иванов: иер.Алексан.Черногор пишет: А как поступили бы Вы, а? Не виню Вас, отче.
иер.Алексан.Черногор: Евгений Иванов пишет: Не виню Вас, отче. Трудно тебе с работы -- и сразу на два фронта, и на форумы уделяя внимание... Тот вопрос не относился к тебе: ведь и тобой уже выражено о происходящем целокупной, догматически оправданной позицией ДЦХБИ. Стало быть, до остальных, еще вчера бывших в дораздорной РПСЦ, -- так: иер.Алексан.Черногор пишет: А как поступили бы Вы, а?
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: А как поступили бы Вы, а? А вот, в свою очередь, те оправдатели апостасии, которая ныне -- увы! -- и на Рогожском в русле Экуменизма на этапах осуществления лже-религиозных задач Глобализма, чтобы только бы "За-здравие!" новорелигиозному своему курсу да ввидах славы ересям раздороиераха Корнилия на всё звереющую, сатанеющую легализацию такой "мерзости на месте Святе" -- вот эти-то, как от ереси поросль молодая, всяко по-своему молодцы: использовали и официальную делегацию Белокриницкой митрополии, что говорится, ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ религиозно-прелюбодейному шабашу корнилиан, да на всю катушечку... И как это "под занавес пьесе": врагу не пожелаешь такой "Лебединной Песни((( -- опять таки их официозом: их же салом как это только от врага по "мордалам": увы -- это так! http://rpsc.ru/news/novosti-mitropolii/2011/zavershilos-prebivanie-v-moskve-delegacii-belokrinickoj-mitropolii Первым в повестке дня был рассмотрен вопрос о взаимоотношениях с братской Белокриницкой Митрополией. На рассмотрении этого вопроса присутствовали члены прибывшей в Москву комиссии Белокриницкой Митрополии по подготовке Всеобщего Старообрядческого Собора. Участники Совета Митрополии познакомился с результатами состоявшегося вчера совместного заседания комиссий Белокриницкой и Московской Митрополий, одобрил решение о проведении совместного Архиерейского совещания двух митрополий в г. Киеве. http://rpsc.ru/news/novosti-mitropolii/na-rogozhskom-nachal-rabotu-sovet-mitropolii [BR]
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: Знаю я, однако, того раздороиерарха Корнилия... иер.Алексан.Черногор пишет: Архиепископ Флавиан, отнюдь не опротестовав ересей ново-религиозного, от 18.10.2007 сообщества раздороиерарха Корнилия, и сам, уже 9 мая на Рогожском ответствовал мне при свидетелях таким образом: "ОНИ ЭТУ ЛАМПАДУ НИКОГДА НЕ СНИМУТ!" http://drevlepravoslavie.f.qip.ru/?1-1-0-00001279-000-0-0-1305216554 Кто бы ни был тот, который вошел в состав официальной делегации Белокриницкой митрополии в Россию, но! – это лично ему, а тем более, самому главе делегации – такому небезызвестному лицу, как еретичествующий своим никонианолюбием архиепископ Флавиан, были-таки делегированы Архиерейским Собором, а оному, в свою очередь, Освященным Собором 2010-го в Браиле, действительные право и полномочия выразить церковно-общественный вероисповедный глас делегата поместной церкви и при его совести, Богобоязливости и благоговении, надо надеяться, не-инославной его верой определиться, наконец, в своей религиозной позиции по отношению к тому, «что же деется ныне на Москве» и на месте вынести о таковом суждение – и, соответственно, выразить ему сообразные, уже вероисповедные предпочтения и самые действия! Религиозно, в том числе, литургически и официально-значимо выразить именно радение и похвалу о том, что примет он за доброе, Богоугодное; о том же, что, конечно же, согласно Писанию и Преданию во Свято-Церковном Свете высветит как законно-преступное и несовместимое с Жизнью Церкви – порицание и, соответственно, не-приобщение, «аще не раскаются и не уклонятся своей у них ереси!» Так, пришла, стало быть, развязка вопроса: были в результате религиозного выбора делегации (такого уровня!) реализованы, увы, объективно и метафизически значимые при выявлении их сути и существа дела, право и полномочия конкретных религиозной позиции и состояния души – и, волей-неволей, предпочли таковые остаться без достоинства и чести православных пред людьми, а пред Богом быть не по Богу, а именно: А). быть не иначе как на такой религиозной позиции, согласно которой вовсе нет лже-Богочестия в том, чтобы /.../ (И, здесь же, далее необходимо следуют: Б), В), Г), Д), которые и рассмотрим в текущие дни, первые по завершении деяний официальной делегации архиепископа Флавиана.)
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: /.../ а именно: А). быть не иначе как на такой религиозной позиции, согласно которой вовсе нет лже-Богочестия в том, чтобы /.../ А). быть не иначе как на такой религиозной позиции, согласно которой вовсе нет лже-Богочестия в том, чтобы приобщиться к оклеветанию и, даже к лже-свидетельствам при исповедании в качестве еретиков таких православных, которые в весьма непростое время экспансии Экуменизма вопреки страстям и тяготам остаются достойными чести православных согласно 15 канону Двукратного, те православные чада до-раздорной РПСЦ, которые ныне вынуждены «в мiре этом» именоваться ДЦХБИ в целях неприобщения к ересям сообщества последователей митрополита Корнилия. Стало быть, отныне отнюдь не на уровне общины либо епархии-какой, но! – на уровне представительства тех, кому делегировала на своем Освященном Соборе вся полнота представительства поместной церкви Белокриницкой митрополии, таки состоялись, во-первых, акт раздорничества, когда в нарушение братолюбия, даже без всякого опасения и исследования, сразу по приезду в Россию, лично предпочли одну из сторон её Раздора в силу личного выбора позиционироваться наподобие м.Корнилия, и сообразно его ново-религиозной позиции оклеветали своих, именно по дораздорной РПСЦ, братьев православных как еретиков-раздорников, причем, не отошедших никуда от упования дораздорной РПСЦ и ни в какие иные сообщества иных упований: ни в РДЦ, ни в беспоповство, ни в никонианство, ни к позиционированию новшескому у так называемых «Не-поминающих»; и, во-вторых, что не менее мерзко пред Богом и пред людьми, состоявшееся при осознании и констатации существования сторон Раздора, – факт отсутствия в деятельности делегации необходимости ради Богочестия рассмотреть, соответственно, выслушать на предмет Православия такую сторону российского Раздора, которой инкриминируется даже Раздор и ересь «третьечинных еретиков», но! – в отличие от сторонников митрополита Корнилия! – остающихся, как оклеветаемыми и невыслушанными, так и по Православию и по той самой сути Церкви у сообщества верных Христиан, совершенно неизменными по факту тождества с Писанием и Преданием Церкви Староверия; Б). бытие, опять же, инославное, когда /.../
Konstantino: Отче, я так и не понял вы уже против и Румын и сами за себя или вы против всей верхушки Белокриницкого согласия но в рядах оной?
Oleg23: Боюсь, что батьку Черногора даже до третьего класса как меня не утерпели, выгнали после второго. Его уже никто не понимает. Господин Черногор, Вам необходимо совершенствовать свой слог. Для начала попробуйте писать короткими простыми предложениями не более двух сразу. У Вас получится, Ваше лицо хорошее, доброе, постарайтесь пожалуйста!
Монах: У меня вопросы к иер.Александру Черногору. 1-вы наверняка совершаете крещение после того как отошли от официальной РПСЦ, каким миром вы помазуете крещаемых (кем оно освящено)? 2-кем освящен антиминс в вашем храме? 3-вы попрежнему поминаете м.Леонтия как первоиерарха (если нет то когда прекратили это делать)?
САП: Монах пишет: каким миром вы помазуете крещаемых (кем оно освящено)? Еще Амбросием.
Монах: САП пишет: Еще Амбросием. Думаю о.Александр даст более серьёзный ответ.
САП: Монах пишет: о.Александр даст более серьёзный ответ. Миро на Рогожском и правда еще Амбросиева освящения.
Nikodim: САП пишет: Миро на Рогожском и правда еще Амбросиева освящения. А сейчас почему не варят?
САП: Nikodim пишет: А сейчас почему не варят? Помня о хронической нехватке мира в беглопоповщине, разведении мира маслом, до полной утери запаха, попросили Амбросия освятить столько, что до сих пор не закончилось...
Урушевъ: До революции миро варили, кажись в старых журналах «Церковь» об этом что-то есть. А потом настал 1917 год, не до мира стало. И даже странно, что в последние 20 лет его не сварили.
САП: Урушевъ пишет: До революции миро варили, кажись в старых журналах «Церковь» об этом что-то есть. А потом настал 1917 год, не до мира стало. И даже странно, что в последние 20 лет его не сварили. Не встречал в журнале "Церковь" таких сообщений, но по любому ето черезвычайно редкое явление: Вновь миро в старообрядческой Церкви было сварено митр. Амвросием в Белой Кринице в Великий четверток 1847 г. Литургию в этот день служили митр. Амвросий и его наместник - митр. Кирил. У старообрядцев-беглопоповцев в 1924 г. впервые сварил миро присоединившийся к ним обновленческий архиеп. Никола (Позднев). Когда запасы этого мира кончились, 10-14 апр. 1960 г. в тогдашнем кафедральном Покровском соборе г. Куйбышева (Самара) было снова произведено мироварение архиеп. Епифанием в сослужении еп. Иеремии и еп. Евсевия. http://semeyskie.narod.ru/en_m.html
Jora: У нас это было и в 1998 году.
САП: Jora пишет: У нас это было и в 1998 году. У WO ежегодно в великий четверг.
иер.Алексан.Черногор: Konstantino пишет: Отче, я так и не понял вы уже против и Румын и сами за себя или вы против всей верхушки Белокриницкого согласия но в рядах оной? А в действительности, как был присоединен к Телу Церкви Христовой,так и, а это по благодати Божьей, никогда себя не противопоставлял белокриницкой иерархии и, конечно же, а это только милостью Христовой, оставаясь в её чреде служения и посвящении как священноиерей предыдущие 10 лет, останусь вовеки: и кто нас разлучит от любви Исус-Христовы, если новорелигиозный на Рогожском курс лже-митрополита Корнилия и его оправдателей,и как минимум -- его блюдолизов и потворников,вменяем аки сор да отметаем прочь от совести верных его ереси, лже-Таинства и само обворовывание Староверия, веры Православия и её Церкви! Брат Konstantino, если и несколько запоздавший прийти в до-раздорную РПСЦ (сейчас отвечая тебе и вспоминая по встрече в Белой Кринице 2010), на твое текущее недоумение частично отвечу уже сейчас, на что надеюсь, следующим своим сообщением тому на форуме новичку, который за подписью монах.
иер.Алексан.Черногор: Монах пишет: У меня вопросы к иер.Александру Черногору. 1-вы наверняка совершаете крещение после того как отошли от официальной РПСЦ, каким миром вы помазуете крещаемых (кем оно освящено)? Миро еще от периода еще до-раздорного. Причем, то освященное миро, которое в соблюдаемой у меня емкости было передано мне православным архиереем за 10 лет до текущих событий, было также соблюдаемым, в свою очередь, в храме Рождества Богородицы чредою священнослужителей из Новосибирска, до этого, не позднее, как еще с довоенных, славных времён... Так что в отношении его достоинства у Христиан, приемлющих Священство Белокриницкой иерархии, одни благодарность и благоговение, естественно, без тени и червоточин сомнений-каких. Монах пишет: У меня вопросы к иер.Александру Черногору. .......... 2-кем освящен антиминс в вашем храме? Антимис походный, и освященный во второй пол. 19 в. Подробнее же, вот даже с публикацией текста всего его надписания, я ответствовал на этом форуме: имеет обрести в его архиве каждый благоревностный исследователь таких вопросов, либо приезжайте до нас в гости – милости просим! Монах пишет: У меня вопросы к иер.Александру Черногору. .......... 3-вы попрежнему поминаете м.Леонтия как первоиерарха (если нет то когда прекратили это делать)? Ни я, ни тем более вся ДЦХБИ никогда не называли еретиком Белокриницкого митрополита Леонтия. Против этой истины дел, выраженной публично на Соборах, однако, имеет место компания клеветников – «а на войне как на войне!» – (наподоби лже-протопопа Елисея: он в текущем российском Расколе одна из сторон по-своему заинтересованная и не-беспристрастная, при этом, антиканонически, как только проэкуменически заинтересованный либо лже-экклесиологически позиционирующийся, он на никонианский лад верует себя быть столько же частью так называемых «Непоминающих» сколько и, вопреки всему, вовсе не отпавшим от современной, прокорнилиевой РПСЦ -- её протоиереем (!) такого новшеского единства якобы Христова; [BR]http://www.nita-press.de/news/a-1601.html или, а эта та жэе брань, такое да наподобие других не менее лживых протопопов, которые для укоренения и рецепции корнилианами Раздора, что тот мавр – сделали своё дело: мавр – должен уходить, да «куда подальше(( от совести, от оценки критиков: бывшие серые кардиналы Пименов и Чунин) – и вот, следовательно, каждый в ему присущую дуду как на публику дудит песенки своей неправды: те басни и оговоры нас, которые есть подлог вместо действительной позиции нашего упования! Внимание! Я, священик Александр Черногор, таки пишу выше: Ни я, ни тем более вся ДЦХБИ никогда не называли еретиком Белокриницкого митрополита Леонти Так, на последнем Освященном Соборе ДЦХБИ: «мы временно вынуждены оставаться вне канонического общения с Белокриницкой митрополией до времени определения действительной ее позиции по отношению к раздору митрополита Корнилия» (п. № 13).http://evharistia.com/postanovl_osv.sobora_2010.html Это же, например, на Освященном Соборе ДЦХБИ 2008 г.: «мы временно вынуждены оставаться вне канонического общения с Белокриницкой митрополией до времени определения действительной ее позиции по отношению к раздору митрополита Корнилия» (п.16).http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=295 [BR]http://evharistia.com/vtoraya_sessiya.html По истории вопроса:http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=522 Вышеозначенному уклонению отнюдь не в нас причина, чему вынуждено и временно уступается место: с момента, как в начале сентября 2008 стало известно о возобновлении митрополитом Леонтием литургического общения с митрополитом Корнилием в день Успения Богородицы – и до момента, когда выяснится, наконец-то, одно из двух: --- либо следует нам возглашать его имя за Литургией верных как православного митрополита, и в этом не лже-свидетельствовать о нём как светоче Православия и проводнике Христопреданной хиротонии, конечно же, соблюдаемой во Христе белокриницкой иерархией; --- либо должно нам, наоборот, отмежеваться как только от еретика по причине его солидарности ново-религиозному курсу московской митрополии, когда будет (не приведи, Господи!) от зарубежной поместной церкви и, соответственно, от её предстоятеля вынесено какое-либо одобрение по статусу какого-либо общецерковного института, как это уже совершилось на Рогожском лже-Соборами еретиков-корнилиан, уже с 18.10.2007 по настоящее время. На текущий момент у нас, за дальностью расстояния и неясность ситуации за рубежом, нет оснований и права ни актуализировать чиноуставленное поминовение за Литургией как относящееся исключительно к иерарху, небезызвестному по его Православию, в отличие от этого первосвятителя по настоящее время, ни констатировать существование в их лице условия к канонически оправданному, Богоугодному общению веры как, опять же, относящемуся исключительно к тем, которые суть в Православии. Однако, настоятельно надлежит Вам при Вашем же вопрошании расслышать, тем более, в непростой ситуации Раздора, то решение вопроса, о котором и ревнуем мы, избегая инкриминирования крайностей: именно во избежание лже-свидетельства, избегаем такой ереси как вдруг именовать еретиком православного либо православным объявить еретика. Почему и не по нашей вине нет от нас исповедания касательно такого лица, как митрополит Леонтий, когда ему самому, еще не-определившемуся никак не доводится быть на одной из взаимоисключающих позиций по отношению к фактам новшест и курса последователей м.Корнилия -- и, таким образом, временно никак тут по его поступкам не определишь и, соответственно, не констатируешь: «не ему ли пришлось отпасть от участия в Теле Церкви и составе Священства Ея священно-иерархии?»; «не ему ли оставаться сегодня в качестве и достоинстве православных священно-иерархов?» А требование и самая честь, по справедливости да во избежание двойных стандартов, относится вообще к кому бы то ни было, из числа тех, кто наподобие его форм "Неясного Боголюбия", опять же, и при констатации всеми сторонами наличия Раздора в ММ, всё-таки отказывается, уже более трех лет, вникать в события времени такого, даже проэкуменического раздирания Тела Христова – и уклоняется от Православной позиции по отношению не только к фактам очевидных нечестий, которыми искони усердствовали еретики, начинаясь с самовольников и раздорников, и которые, будучи беззакониями как нарушения ряда канонов, беззаконно оправданы, легализованы в РПСЦ как ДЕЙСТВИЯ – НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ КАНОНИЧЕСКИМ ПРЕЩЕНИЯМ (награждение и ради взаимности принятие поцелуев, Общительных Писем, награждений и медалей от еретиков; и религиозное соучастие в Куйрам-Байраме и Саммите 2006, и в Торжествах религиозного поминания по папе Римскому с официальным приветствием, с общей трапезой в рамках его чествований поэтапной канонизации, и т.п.; многочастный отказ анафематствовать Никонианство и многообразное, даже письменно либо на видео как «Проповедь с амвона», в официальном статусном свидетельстве о вере Староверия исповедание своих ересей) м.Корнилия Титова, но! – коогда уже одно не без другого! – по отношению также ко всему Раздору сего московского раздороиерарха, когда, уже существуя на Рогожском как «мерзость на месте Святе» ради метафизического осквернения и пленения сынов Божьиих, им осуществляются, в частности, соучастие в одобрении и нечестиях Никонианства и сам ново-религиозный проэкуменический курс, и лоббирование ересей... Это, отныне, на уровне всей поместной Церкви Святой Руси – это в действительности действенным осквернением по факту солидарности, даже принятия в каноны их лже-Богочестия ересей: в отличие от нашего Церковного Права Староверия у корнилиан есть «ересь дароношения лампад и масла в часовне Никонианства», так же как нераскаянные факты служения в другой часовне Никонианства чина Литургии, по-сути, корнилианской в силу всех особенностей того экуменосборища нескольких лет; есть не менее корнилианский проэкуменический «Протокол встреч»; есть – увы: это так! – и прочее на продолжение такому ряду нечестий в сообществе последователей «Корнилия в митрополитах» на юридическом и церковно-общественном уровне всей российской юрисдикции.
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: Это, отныне, на уровне всей поместной Церкви Святой Руси – это в действительности действенным осквернением по факту солидарности, даже принятия в каноны их лже-Богочестия ересей: в отличие от нашего Церковного Права Староверия у корнилиан есть «ересь Монах, этому пояснение аналогичной ситуацией следует также со страхом Божьим рассмотреть: при всём внимании к Богу – Засвидетельствовавшему, что только верному в малом дастся большее… Брадобритие – это ересь или грех? Когда в отношении этого – ведь ясно какого! – богоненавистного нечестия будет от кого бы то ни было (сложилась такая же ситуация всвязи с нечестиями «века сего суетнаго» по случаю оправдания таковым и вменения таковых как норма Православия в лже-Церкви корнилиан!), вот к примеру, выражаться следующее: «Да ладно, то будет нам не греховно, и без ношения бород спасаются как угождающие Богу при брадобрийстве своем!» -- что и истолковывается как дело безразличное для предписаний на это воли Божьей, не только как дело несущественное для осуществления образа православной жизнедеятельности «в ответе, что в задачах Промысла, Благовестия», но, ещё же, к полному упразднению кающегося сердца в грешниках, объективным подлогом на выбор своевольника: де-факто утверждающему новый закон, согласно которому, вместо запрещения на стрижение бород, «и в помине нет» у Бога «какого-то там» брадобрития… – И здесь, уже по факту ЕРЕТИЧЕСКОГО ТОРЖЕСТВА: вот даже не более чем при брадобритии, есть всякому, как свидетельствующему о брадобритии, что это, мол-де, не грех, а вполне в нормах Благочестия, уже в его лже-Благочестии преступление и его ниспадение наихудшие – и отпадение прочь от Тела Христова: «ересь отделяет от Церкви всякого человека!»: когда-то бывший с нами Христианином – он не через наше, но – своим у него лже-Благочестием, есть вероотступник и еретик, а не православный! А далее, на этапах последующей метастазы ересей вопреки Телу Церкви нашего Господа: Б). Когда удастся такому еретику, остающемуся белой вороной ради внимания к своей белизне(( склонить на брадобритие религиозно-прелюбодейным актом вероотступничества либо компромиссом до принятия в закон веры и её Благочестия Брадобрития, как это бывает при голосовании либо иным «большинством» общины, – здесь, уже по факту, есть у всего такового сообщества (а до этого – верных в качестве и достоинстве Тела Церкви на уровне Её парохии!) уклонение в раздор новолюбия в силу презорства у самочинников такого (!) и в ересь оправдания такому (!) – и вот, как следствие (и, как не констатировать?!) наличие отпадения от Тела Христова уже тогда: «ересь отделяет от Церкви всякого человека!» (свидетельство VII Вселенского Собора). Итак, факт осуществления РЕЛИГИОЗНОГО ТОРЖЕСТВА брадобрития уже более чем в одной церкви сердца бывшего Христианина: это уже отступила в нечестие и его ересь вся церковь парохии, в которой, в отличие от Церкви Староверия, вдруг оправдано ЕЁ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ И ЛЖЕ-БЛАГОЧЕСТИЕМ даже Брадобритие! В). И, увы, когда таким еретикам будет, уже не в рамках их общины, выдвигаться войной противу Благочестия («Благочестия отступити – Бога есть отступити!») и даже привлечь на сторону Раздора своей парохии остальные парохии (общины РПСЦ) своей епархии – здесь-то, уже по факту у всего такового сообщества общин НОВОРЕЛИГИОЗНОЙ епархии (а до этого – верных в качестве и достоинстве Тела Церкви на уровне Её епархии!) уклонение в раздор новолюбия по силе такого (!) у самочинников презорства и в ересь оправдания: и, вот как следствие, -- отпадение от Тела Христова уже тогда: «ересь отделяет от Церкви всякого человека!» И как ты не крути – само наличие такого уже создало прецедент наподобие состоявшегося в сообществе тех, кто представлял РПСЦ «по образцу 2007 года»: и был Раздор уклоняющихся на сторону еретика «Корнилия в митрополитах», по сравнению с которым – ничто даже грешный и одержимый бесом «Саул во пророках»… Г). И, в конце концов, когда какому-либо еретику (тогда-то и православным не до вопросов: «Был или нет осужденным как еретик? Была ли его ересь изобличена в прежние века на одном из Соборов? Потому что, в отличие от лживого мудрования никонианских книжек, Староверию как всей полноте исторической Христовой Церкви небезызвестно о том, что и без Соборного изобличения ереси и её адептов-еретиков таковые, подлинно, как таковые по существу дела в сути своей, являются ересью и еретиками!) удастся, вдруг, выдвигаться войной противу Благочестия («Благочестия отступити – Бога есть отступити!») и даже привлечь в его Раздоре на свою сторону своим лже-Благочестием ряд парохий, и даже ряд епархий, и даже всю юрисдикцию сообщества епархий, вовлекая в Раздор новолюбия да на путь причастности ко лжи и антихристианству ересей те, бывшие некогда уды Тела Христовой Церкви на уровне всей поместной церкви, как это, однако, и состоялось в России пост-перестроичных времен при её предстоятеле м.Корнилии посредством организации и последующей рецепции «Собора РПСЦ 2007 г.»! – Здесь, уже по факту, есть уклонение в раздор новолюбия по силе презорства у самочинников такого (!) и в ересь оправдания такому: и вот, как следствие (а братолюбивыми, как было не бить в Набатъ и не констатировать?!) наличие отпадения от Тела Христова уже тогда, с 18.10.2007: ведь есть же (согласно уму Христову есть!)непременное:«ересь отделяет от Церкви всякого человека!» Зная же, что «всяк человек – ложь!» -- тем более мы, исключительно верные по дару и обязанностям свободы Христовой, отвращаемся «ещё того идола» у последователей еретика Корнилия: его (тьфу, пакость какая напасти такой!) подмена лже-Благочестием есть норма у всех, кто ему есть сообразный либо религиозно-толерантный, и даже литургически, даже разделением с ним его лже-Чаши общительный его про-Корнилиеву сообществу, которое отродясь не было той, известной опытно нам и в веках Церковь Тела Христова, но! – есть инославное тело сообщества как другое и НОВОРЕЛИГИОЗНОЕ: и таковое, увы, есть, включительно, и на уровне его епархий, и их общин, где уже возглашают его еретическое имя раздороиерарха за своей у них Чашей лже-Церкви и исповедаются как Богоугодные их официально нормативные для лже-Христовой, для подложной "поместной русской церкви", Освященные Соборы 2007 – 2010 гг. Так-то, и для Корнилиан отпадение от Благочестия веры, соответственно, отпадение от Церковного Тела о Христе верных, есть результат именно изменения сути дораздорной РПСЦ – это даже, в конце концов, де-юре состоялось по отношению к действующим нормам канонического права РПСЦ до 18.10.2007 г. Еще важнее, пусть даже в сравнении с Брадобритием -- оправдываемым в еретиках, то, имеющее место новомодное веяние ереси корнилианской, самовыражающиееся в том, чем корнилиане буквально раболепствуют под обновляемыми еретиками и господствуют над верой таких немощных, которые по немощи последуют слепо за ними по привычке к лицам да по одноименности их с дораздорной РПСЦ, -- и, вот, уже и укрывающиеся от глаз их слепотствующих, и входящие в доверие всё тем же лукавством, когда участие в экуменических проектах лже-религиозного Процесса «Глобализм», и самый новорелигиозный курс РПСЦ в русле Движения лже-религиозных его тенденций как дело не-подобное, казалось бы, осудили и тем, как только от ереси, якобы отмежевались... А осуществилось это не более чем формально: более чем при голословном осуждении ереси Экуменизма была таки оправдана и во все три года поэтапно кристаллизуется на уровне лже-Освященных Соборов РПСЦ 2007 – 2010 гг., согласно юридической практике их постановлений, как норма Православия, будучи практическим воплощением ереси Движения Экуменизм! Отныне – это не только и не столько те факты деятельности московского митрополита, имевшие место в лже-священничестве и, соответственно, только лишь констатируемые по факту, и только лишь высвеченные Светом Закона веры в Церкви ради совести верных в Открытых Письмах 2006-2007 гг. /.../будучи беззакониями как нарушения ряда канонов, беззаконно оправданы, легализованы в РПСЦ как ДЕЙСТВИЯ – НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ КАНОНИЧЕСКИМ ПРЕЩЕНИЯМ (награждение и ради взаимности принятие поцелуев, Общительных Писем, награждений и медалей от еретиков; и религиозное соучастие в Куйрам-Байраме и Саммите 2006, и в Торжествах религиозного поминания по папе Римскому с официальным приветствием, с общей трапезой в рамках его чествований поэтапной канонизации, и т.п.; многочастный отказ анафематствовать Никонианство и многообразное, даже письменно либо на видео как «Проповедь с амвона», в официальном статусном свидетельстве о вере Староверия исповедание своих ересей) И это еще не весь по деятельности м.Корнилия список его беззаконий, который был напоминаемым в целом ряде Открытых Писем и который, уже другой стороной Раздора,а в отношении истин Старой веры -- инославной стороной, был-таки инославно оправдан постановлением №4 от 18 окт. 2007 г. лже-Собором РПСЦ: лживым же и богоотвергнутом, ибо Освященным, Богоугодным и Святым есть последующий Святым Соборам нашей вековечной старины: тот же, который наподобие "Собора РПСЦ 2007 г." не последовал вслед за прежде бывшими Святыми Соборами и их канонами -- такой есть не-Свят и не-Богоугоден, но еще более, даже оскверненным ересью их лже-истин и нечестив, как только мерзость и нечист всяк подлог на место Свято! Почему и анафема их еретическому и принимающему зрак ангела Света постановлению № 4 от лже-Церкви, да еще от имени нашей до-раздорной РПСЦ.
Монах: Иерей Александр Черногор спаси Вас Христос за ответы. Позвольте спросить еще кое-что. 1-вынимаете ли вы на литургии частицу из просфоры за власть, если да то какое прошение при этом произносите? 2-по какому чину вы примите из РДЦ если кто пожелает присоединится? 3-как вы относитесь к исследованиям Рябцева о самосвятстве РДЦ?
Урушевъ: Хм… Странно, что не варили. Тогда остается подивиться прозорливости святителя Амвросия, знавшего, сколь неспешны будут его преемники.
иер.Алексан.Черногор: Монах пишет: Иерей Александр Черногор спаси Вас Христос за ответы. Позвольте спросить еще кое-что. 1-вынимаете ли вы на литургии частицу из просфоры за власть, если да то какое прошение при этом произносите? 2-по какому чину вы примите из РДЦ если кто пожелает присоединится? 3-как вы относитесь к исследованиям Рябцева о самосвятстве РДЦ? Так, покамест, на Ваш первый вопрос, причем, ответом буквально на бегу: Проблема пятой просфиры в том, что вынимать её необходимо должно на конкретное имя о существующем, что конкретно, вот даже персонифицировано и персонально о представителе верховной власти того правительства, на территории коего ты Богу служишь. Когда мы подражаем отцам, например, Великому Василию и преизвестному по Богословию Григорию, вынимавшим просфоры за царя Юлиана, причем, по линии отнюдь не религиозной -- а как за господствующего во Власти земной, пусть и язычника, и даже вероотступника, пусть даже и изобличаемого в его нечестиях и его же лже-жертвах даже явлением от Небесной Церкви чуда (от уже просиявших общением лицом к лицу на Небе, и уже тогда почитаемых по Святцам как мученики Христовы!), -- это одно, и это согласно заповеди апостольской, у тех же Святых Петра и Павла. Однако, и это очень даже вероятно, а значит, пусть будет еще не прежде исследования чиноуставленное, чином же и предопределенное, дело поминания конкретно поимённого ради просфоры. В противном случае, вовсе другое будет нам, когда только как в обрядоверах механическим копированием "вынимания просфоры" быть в ситуации на сегодня "поминающими" либо "не-поминающими" касательно нынешней российской официальной, или, вдруг до наоборот,номинальной как только ширма власти, еще не проявившей себя как власть присущим власти чином. Итак, в глазах смотрящих отсутствуют либо неоправданно скромно скрываются пред лицом государственного народа те основательные образы чина, те самые, его как аппарата власти, о которой -- "всяка от Бога", согласно факту не-проявления ими действительности того, что действенно в глазах Господа при ратификации как механизма, как олицетворенного аппарата власти: нет той же государственности, как отсутствует те же "укрепление армии" и "общей обороноспособности страны" на территории еще вчера державы русской -- напротив, этому, равно и по другим параметрам власти, остается сейчас всё как от её призрака либо оборотня во власти, как если бы было сие у младенствующих, а ведь те, однако,еще всяко не доросли до власти и её властвования,либо есть в чине и достоинстве элементарных "агентов влияния" тех, что из века в век для России есть потенциальные враги русской государственности России как многовекового, даже в советские времена Государства, в котором и раньше, время от времени, были-таки предатели... А ко времени временного торжества Глобализма как лже-религиозного процесса ради воцарения антихриста, по времени чем ближе -- тем ужаснее и, если будем иметь Свято-книжные Духовные очи, разительнее... А посему покамест не установлено: и ни -- да, ведь еще безвестно что будем всем народом одобрять, и останется ли народ к этому моменту истины;% и ни -- чтобы против, за недоказанностью либо отсутствием Суда Народного, и ни един какой бы то случай (а если лично вы знаете, то укажите Святоподобный, из Православия, случай!)старины о Благочестии такого, вдруг, нормативного соотношения Церкви и воли Божьей с каким бы то ни было, не приведи Господи, и вдруг, перевертышем аппарата власти, когда было бы "кесарю -- кесарево", и вдруг, и к антихристу либо к лже-Государству как враждебному для своего Отечества! Оттого-то в такой на сегодня ситуации вынуждены и даже вот чином, по сути, иного в отцах служения обязаны не более как ожидать для начала прояснения с их стороны, которые эдак самоназвавшиеся,о сути своей и существе по фактам их властвования, а стало быть, пока еще не вынимается просфора о столь медлящих прийти в Свет на явление истины всякаго дела.
Oleg23: Оттого-то в такой на сегодня ситуации вынуждены и даже вот чином, по сути, иного в отцах служения обязаны не более как ожидать для начала прояснения и с началом помутнения с их стороны, и с другой стороны которые эдак и так самоназвавшиеся,о сути своей и существе по фактам их властвования, а стало быть, пока еще не вынимается просфора о столь медлящих прийти в Свет на явление истины всякаго дела и вот, уже и укрывающиеся от глаз их слепотствующих, и входящие в доверие всё тем же лукавством, и в недоверие но выходящим и так и эток и даже вот энтак вот. Когда удастся такому еретику, остающемуся белой вороной ради внимания к своей белизне(( склонить, но не склонить! Так, покамест, на Ваш первый вопрос, причем, ответом буквально на бегу, а также на скаку и даже и верхом! А у турецкого султана под носом шишка!
gerontiy: Oleg23
alexa: Я вот из объяснения понял, что вынимают за власть частицу, в надежде на то, что образумится. Не правильно понял?
САП: Oleg23 пишет: Оттого-то в такой на сегодня ситуации вынуждены и даже вот чином, по сути, иного в отцах служения обязаны не более как ожидать для начала прояснения и с началом помутнения с их стороны, и с другой стороны которые эдак и так самоназвавшиеся,о сути своей и существе по фактам их властвования, а стало быть, пока еще не вынимается просфора о столь медлящих прийти в Свет на явление истины всякаго дела и вот, уже и укрывающиеся от глаз их слепотствующих, и входящие в доверие всё тем же лукавством, и в недоверие но выходящим и так и эток и даже вот энтак вот. Когда удастся такому еретику, остающемуся белой вороной ради внимания к своей белизне(( склонить, но не склонить! Так, покамест, на Ваш первый вопрос, причем, ответом буквально на бегу, а также на скаку и даже и верхом! А у турецкого султана под носом шишка! Талантище!
сирин: напрасно смеетесь,о.Черногору открыта многоплановость нашего бытия,умом он пребывает одновременно в нескольких мирах
Oleg23: сирин пишет: многоплановость Лучше бы этого плана поменьше
сирин: зачем же отказываться от дара,просто ему нужен для языка земли хороший переводчик(например небезизвестный здесь Гоголев).Вдвоем они бы горы могли свернуть, приступить к толкованию Апокалипсиса...
nita: Христос Воскресе! Батюшка, я так понял, что ничего не понял. Напиши конкретно, пожалуйста, что говоришь, когда вынимашь частицу из пятой просфиры. и больше ничего не пиши, только то, что в это время говоришь.
иер.Алексан.Черногор: alexa пишет: Я вот из объяснения понял, что вынимают за власть частицу, в надежде на то, что образумится. Не правильно понял? С принесением извинения за малочитабельный текст, смею заверить -- Вы, alexa не поняли. Лично Вас, считаю, не очень-то затрудню просьбой заново перечесть сообщение выше, чтобы не вскользь да бегом, как это привычно вот в том же Метро почти поголовно. nita пишет: Христос Воскресе! Батюшка, я так понял, что ничего не понял. Напиши конкретно, пожалуйста, что говоришь, когда вынимашь частицу из пятой просфиры. и больше ничего не пиши, только то, что в это время говоришь. Воистину воскресе! Отче, на 5-й просфоре никого из современных российских правителей не поминаем: ни Медведева, ни Путина, и т.п., потому что: А посему покамест не установлено /.../ Оттого-то в такой на сегодня ситуации вынуждены и даже вот чином, по сути, иного в отцах служения обязаны не более как ожидать для начала прояснения с их стороны/.../о сути своей и существе по фактам их властвования, а стало быть, пока еще не вынимается просфора о столь медлящих прийти в Свет на явление истины всякого дела. И до той поры пока не начнется, и исчерпывающим образом не завершится вышеозначенное необходимо должное исследование, и покамест, таким образом, еще имеет место та ситуация, которая на сегодня по всей территории России, -- мы (поскольку НЕ имеем чиноуставленных оснований для вынимания 5-й просфоры, а именно для исключения всякого сомнения еще НЕ имея неоспоримых свидетельств о действительности нынешней официальной быть её конретным персонам в качестве и в достоинстве власти в очах Божьих!), однако, полагаемся на всеведение Божие и допускаем охотно Его довершение совершению по воле да по красоте Его, молясь не иное, как только это: "ГОСПОДИ ИСУСЕ ХРИСТЕ -- СЫНЕ БОЖИИ, ПРИИМИ ПРИНОШЕНИЕ СИЕ О ЗДРАВИИ И О СПАСЕНИИ ТАКОЙ ВЛАСТИ, КОТОРЫЕ ПОИМЕННО В ОЧАХ ТВОИХ ЕСТЬ БЛАГОПЕКУЩИЕСЯ О ДЕРЖАВЕ НАШЕЙ -- О ВСЕЙ В ВЕКАХ ИСТОРИЧЕСКОЙ РОССИИ ЗЕМЛИ НАШЕЙ РУССКОЙ; -- И О СУПРУГЕ КАЖДОГО ИЗ ТАКОВЫХ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, КОТОРАЯ ТОЛЬКО ОТ ТЕБЯ, А НЕ ОТ ГОСПОДСТВА СТРАСТЕЙ; -- И О ИХ БЛАГОРОДНЫХ ЧАДЕХ; -- И О ВСЕХ БЛАГОЧЕСТИВЫХ ИХ СО-УПРАВИТЕЛЕЙ ПРАВОСЛАВНЫХ, ИЖЕ РУССКОЮ ЗЕМЛЕЮ БЛАГОПЕКУЩИХСЯ; -- И О ВОЕХ; -- И О ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАНЕХ!"
nita: Спаси Христос! Надо сохранить. А я просто читаю "о православных правителях державы сея и о воех ея и о всех древлеправославных християн"
иер.Алексан.Черногор: ТАК, В ЗАВЕРШЕНИЕ ПУБЛИКАЦИИ ПРЯМО ПО ЗАПИСНОЙ КНИЖКЕ, ЧТО НА ПАМЯТЬ СЕБЕ БЫЛА, ОДНАКО, ДА ПО СВЕЖИМ СЛЕДАМ, ДЕЛЮСЬ, ОДНАКО -- КОМУ ЭТО НУЖНО, ЩЕДРО ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ -- ВРЕМЯ ВАЖНЫЙ, ОДНАКО, СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ФАКТОР: ПУСТЬ ДАЖЕ ТОЛЬКО-ТОЛЬКО КРИСТАЛЛИЗУЕТСЯ НА БЕЛО ТЕКСТУАЛЬНО БЕЛОМУ СВЕТУ, БРАТЬЯ! иер.Алексан.Черногор пишет: /.../ пришла, стало быть, развязка вопроса: были в результате религиозного выбора делегации (такого уровня!) реализованы, увы, объективно и метафизически значимые при выявлении их сути и существа дела, право и полномочия конкретных религиозной позиции и состояния души – и, волей-неволей, предпочли таковые остаться без достоинства и чести православных пред людьми, а пред Богом быть не по Богу, а именно: А)/.../ Б). бытие, опять же, инославное, когда церковно-общественный, даже религиозно-одобренный выбор официальной делегации не иначе как по факту претворения в жизнь такой религиозной позиции, где в религиозных нормах, уже как допустимо-нормативные, не подлежат прещениям те факты нетрадиционно ориентированной деятельности м.Корнилия, которые были изложены в Открытых Письмах 2006-2007 годов и которые были оправданны, в частности, еще на «Соборе РПСЦ 2007» его еретическим постановлением 4.1. в ситуации лже-Соборности и отказа не менее еретического сразу анафематствовать ересь Никонианства, и которые, отныне в рамках сообразного им новорелигиозного курса реформируемой в Раздоре РПСЦ, и которые отныне, по отношению ко всему проэкуменическому Раздору РПСЦ 2007 – 2011 гг., все как один, увы, определяют не только в России, как это явствует отныне, но, равным образом, и в «благословителях и последователях» оной делегации того религиозного центра г.Браилы, бесстрашно и инославно выявивших себя до такой степени деятельностью во лже-Благочестии и во лже-братолюбии, нечествующие тем и другим официально и по статусу представительства от лица белокриницкой митрополии; В). Быть в явление религиозного компромисса, а еще прежде – предательства первородства веры, когда предметы вероисповедания и, в целом, Богочестия, о которых все разделяют общую ответственность, о которые умолчание есть предательство по факту их извращения, ими, прямо с выгодой извратителям, были оставлены на произвол Администрации и Соборов московской митрополии. Таким образом, по отношению к русским раздорникам под руководством м.Корнилия была выражена позиция лже-Благочестия свою по известной пословице: «моя хата с краю – ничего не знаю!», выразив «Аминь!» своего одобрения этому: -- ни верующие, ни их митрополит, мол-де, не могут даже мало вмешиваться как не в свои владения, не смотря на то, что под угрозу поставлены предметы Старой веры и её Благочестия; и не смотря на примеры тому, как на продолжении двух тысячелетий в Теле Церкви Христовой одна поместная церковь помогала, а то даже сама вмешивалась и изобличала ереси, когда таковые нарождались, в другой; – и самая тема исследования о наличие Раскола и «каких-то там фактов беззаконий» российского митрополита, вопреки «каким-то там письмам», не только, вот как бы, отсутствует, просто для их глаз, ума и совести, как только глухим сердцам отсутствуют: и те, уже с 2006 г. Байрам и Саммит, Участие в поминках по папе Римскому и совместный Ход с никонианами, откровенно еретические официальные интервью, и прочий ряд подобных фактов его пребеззаконного лже-священничества, на который, если не рукой махнуть: «А-а(( это так себе(( так тогда разве ответствовать, мол-де, «А-а(( это всё равно, как та самую их лампадка ими не отвергнется никогда же!» Что, в конце концов, подытоживается: «Были же даже Соборы РПСЦ 2007 – 2010 гг., и оправдали же! И отныне, вот точно по пословице: «Что ж, тепереча: «Баба с воза – корове легче!» -- и что они де-факто согласны с вынесенным судом Московской Администрации и ей подвластных Соборов 2007 – 2010 гг. А это не только и не столько НА УПРАЗДНЕНИЕ ЛЮБВИ: что говориться «без суда и следствия!» согласились с вердиктом «Собора РПСЦ 2007г.» и его никонианолюбивого предстоятеля о том, что все составители Открытых Писем и вообще критики в адрес епископата РПСЦ беззаговорочно, просто без апелляции есть виноватые уже тем, что посмели даже на волка-новолюбца митр. Корнилия, которому, пожалуй, просто хочется откушать – тем и овцы виноваты. А фактов его беззаконий как корова слизала – их якобы нет, и даже быть не должно, когда опять же знать и слышать не должно самому владыке Рогожского, да еще о «какой-то там» погрешительности таковых его деяний; -- и согласившись без суда и следствия с определением в таких предметах, кои суть преимущественные, именно вероисповедные – и по прямому согласию прямо как соучастники и соглашающиеся в вере на вероисповедной позиции московского раздороиерарха Корнилия, то есть, прямым ему подобием, а не по Святоотеческому трезвению, и не по нормам Свято-Церквовным, отнеслись и, соответсвенно, выразили это действием к нам как еретикам и раздорникам, когда в действительно: 1) чада ДЦХБИ, как в вере и в её Богочестии есть правопреемники дораздорной РПСЦ, бывшей именно до 18.10.2007; 2) согласно канонической норме и общему Духу справедливости есть в Предании Церкви предостережение на случаи такого рода, а именно: «Не называл ли еси Христианина еретиком?» А когда ровно также и делегация Белокриницкой митрополии противу нас, вдруг, своими всеусердными действительными проявлениями своей позиции, вдруг, тождественной последователям м.Корнилия либо самочинно, либо на подобие архиепископа Флавиана никонианолюбиво, взяла да отнесла нас «без суда и следствия!» к еретикам-раздорникам, то есть, т.н. третьечинным, тем самым, исповедав про нас, что наше существование якобы под анафемой, Из чего следует, однако, в силу проклятий на нас, которые по сути и существу деятельного позиционирования и его преемства являемся православными, быть и самим делегатам-тем не без опасности пред Богом, как проклинающим либо почитающих под клятвой наше православное сообщество верных по дораздорной РПСЦ: так, например, еще Запад отпал от Церкви и Православия своими анфемами 1054 г. на Восточные поместные церкви, исповеданием их отпавшими и сущими под клятвой на третьечинных (об этом также сохраняется память по нашим книгам, в частности -- у канониста Иоанна Зонары, по Трехтолковой).
Монах: иер.Александр Черногор пишет: "ГОСПОДИ ИСУСЕ ХРИСТЕ -- СЫНЕ БОЖИИ, ПРИИМИ ПРИНОШЕНИЕ СИЕ О ЗДРАВИИ И О СПАСЕНИИ ТАКОЙ ВЛАСТИ, КОТОРЫЕ ПОИМЕННО В ОЧАХ ТВОИХ ЕСТЬ БЛАГОПЕКУЩИЕСЯ О ДЕРЖАВЕ НАШЕЙ -- О ВСЕЙ В ВЕКАХ ИСТОРИЧЕСКОЙ РОССИИ ЗЕМЛИ НАШЕЙ РУССКОЙ; -- И О СУПРУГЕ КАЖДОГО ИЗ ТАКОВЫХ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, КОТОРАЯ ТОЛЬКО ОТ ТЕБЯ, А НЕ ОТ ГОСПОДСТВА СТРАСТЕЙ; -- И О ИХ БЛАГОРОДНЫХ ЧАДЕХ; -- И О ВСЕХ БЛАГОЧЕСТИВЫХ ИХ СО-УПРАВИТЕЛЕЙ ПРАВОСЛАВНЫХ, ИЖЕ РУССКОЮ ЗЕМЛЕЮ БЛАГОПЕКУЩИХСЯ; -- И О ВОЕХ; -- И О ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАНЕХ!" Спаси Христос за точный ответ. Жду ответа на два других вопроса про РДЦ. Осмелюсь корректировать одно прошение: -- И О ВОЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ.
nita: "Результаты посещения делегацией Белокриницкой Митрполии РПСЦ не заставли себя долго ждать. ОВЦС МП к захвату готов и считает исход переговорного процесса предрешенным делом! " Митрополит Иларион заявил о возможности сближения РПЦ МП и старообрядцев
о.Василий: nita Весьма интересно почему ты отче митрополита Илариона митрополитом имянуешь на своем сайте, а митрополита Корнилия лжемитрополитом
nita: митрополит Илларион - митрополит новообрядческой церкви,и к нашей Церкви никакого отношения не имеет, а митрополит Корнилий представляется все-таки митрополитом древлеправославным. Митрополит Илларион служит только своей новообрядческой церкви и без сомнения является ее видным представителем, т.е. ее митрополитом. Результаты его работы налицо - ОВЦС МП в шаге от достижения соей цели по поглощению Белокриницкой Митрополии. А старообрядческий митрополит Корнилий служит также на руку никонианской церкви, таким образом и получается, что для новообрядческой церкви он митрополит, а для старообрядческой церкви он - лжемитрополит. о.Василий, напиши, пожалуйста, о своих впечатлениях о встрече двух делегаций. И если не согласен с моей оценкой деятельности лжемитрополита Корнилия, то обоснуй.
о.Василий: nita пишет: о.Василий, напиши, пожалуйста, о своих впечатлениях о встрече двух делегаций. Впечатления положительные. nita пишет: И если не согласен с моей оценкой деятельности лжемитрополита Корнилия, то обоснуй. Я тебе вопросом на вопрос отвечу...митрополит Леонтий, а следовательно и поминающие его имеют евхаристическое общение с митрополитом Корнилием?
nita: о.Василий пишет: Я тебе вопросом на вопрос отвечу...митрополит Леонтий, а следовательно и поминающие его имеют евхаристическое общение с митрополитом Корнилием? Чем это обоснованно? И что было положительного? Хотя бы кратко.
о.Василий: nita пишет: Чем это обоснованно? Общение? nita пишет: И что было положительного? Хотя бы кратко. Христианское общение.
nita: На основании чего сейчас имеется молитвенное общение БМ И ММ? Как ты относишься к молитве на Бутовском полигоне?
о.Василий: nita пишет: На основании чего сейчас имеется молитвенное общение БМ И ММ? На основании чего молитвенного общения быть не должно? nita пишет: Как ты относишься к молитве на Бутовском полигоне? Положительно, сам принимал участие в молитве.
nita: о.Василий пишет: На основании чего молитвенного общения быть не должно? На основании Решений Великаго Освященного Собора Белокриницкой Митрополии 2010 г.
о.Василий: nita пишет: На основании Решений Великаго Освященного Собора Белокриницкой Митрополии 2010 г. Ссылочку пожалуйста, либо цитату на постановления ОС 2010г., идеже запрещается иметь молитвенное общение с ММ?
иер.Алексан.Черногор: Монах пишет: Жду ответа на два других вопроса про РДЦ. Монах пишет: 2-по какому чину вы примите из РДЦ если кто пожелает присоединится? 3-как вы относитесь к исследованиям Рябцева о самосвятстве РДЦ? А как скоро ожидаете ответ также на 2 и 3 вопросы, я напоминаю небезызвестное, как остающееся по предмету Вашего вопрошания действительной действующей нормой на общецерковном уровне, на котором в отношении этого ничего не изменялось на продолжении, как минимум, последних 20 лет, а именно: Принимаем согласно чинопоследованию 3-го чина, естественно, после собеседований, исследования о необходимо должном и принесения приходящим его раскаяния и исповедания, при этом, с анафематом тому Раздору, в котором был -- и это пред Господом! А как к исследованию Рябцева? -- Не видел и не вижу лично для себя причин и смысла принять труд прочтения этой брошюры и научно-критического изучения её материалов, о которых, как слышал, некоторые повсюду дудят, при чем, уже и меряют что ни под руку на свой аршин. И тем не менее, в том случае, когда будет таковая представлять для всей полноты русской поместной предмет существенного рассмотрения, а не праздный интерес, то на научный, Христианомудрый разбор книжицы будет-таки укреплен кто-нибудь в Церкви Ея Господом, да и в последующем, можем надеяться, будут и Соборы,и работа комиссий, решения который, вслед за Церковью, я -- чадо Ея, приму с верой и любовью согласно Писанию и Преданию Церкви. Не один же я в Церкви, да еще же от себя в эти смутные годы вникать -- на всю эту и подобную отсебятитну нет ни послушания, ни сил, ни времени... А вот, при этом, вопрос брошюры-той -- не вопрос лично для меня, потому что я, за это благодарение Богу, был на всех степенях посвящения во Священство хиротонисован в Христопреданной белокриницкой иерархии.
nita: о. Василий ссылочку просишь, гдеж я тебе ее возьму. Нет у меня ни ссылочки ни цитаты. Но я был секретарем ВОС БМ и помню его решения. А ты был Секретарем МОС БМ и тоже должен хорошо помнить, что там происходило. На ВОС было принято решение о возобновлении молитвеннаго общения с Администрацией ММ, для проведения Совместнаго Архиеерейскаго Собора в с. Белая Криница. А по результатам проведения этого Архиерейскаго Собора, в дальнейшем решить продолжать молитвенное общение или прекратить. Это право о решении судьбы молитвеннаго общения было делегированно Малому Освященному Собру БМ, чтобы не ждать два года , до Великаго Освященного Собора. И это все было прописанно в Протоколе ВОС БМ. В дальнейшем, Архиерейский Собор не состоялся, т.к. лжемитрополит Корнилий уклонился от участия в нем. И следовательно, на последовавшем после этого Чрезвычайном Малом Осв. Соборе БМ молитвенное общение должны были прервать. Ты был секретарем этого Малого Собора, я на нем не присутствовал. Напиши, пожалуйста, рассматривался ли этот вопрос на МОС БМ и как?
старой_веры: Читал, читал - потом отмотал до Оттого-то в такой на сегодня ситуации вынуждены и даже вот чином, по сути, иного в отцах служения обязаны не более как ожидать для начала прояснения и с началом помутнения с их стороны, и с другой стороны которые эдак и так самоназвавшиеся,о сути своей и существе по фактам их властвования, а стало быть, пока еще не вынимается просфора о столь медлящих прийти в Свет на явление истины всякаго дела и вот, уже и укрывающиеся от глаз их слепотствующих, и входящие в доверие всё тем же лукавством, и в недоверие но выходящим и так и эток и даже вот энтак вот. Когда удастся такому еретику, остающемуся белой вороной ради внимания к своей белизне(( склонить, но не склонить! Так, покамест, на Ваш первый вопрос, причем, ответом буквально на бегу, а также на скаку и даже и верхом! А у турецкого султана под носом шишка! И всё стало на свои места и понятным стало.. Благодарю Олег!
о.Василий: nita пишет: Нет у меня ни ссылочки ни цитаты. Но я был секретарем ВОС БМ и помню его решения. Вот и напомни читателям об отношении к раздорникам в России... думаю тему пора в архив...бесполезная и безсмысленная
иер.Алексан.Черногор: о.Василий пишет: Вот и напомни читателям об отношении к раздорникам в России... думаю тему пора в архив...бесполезная и безсмысленная О.Василий, сообщением напрасно спешишь. При этом, как не остановиться тебе? -- Это когда у тебя в сообщении, следствия, составляющие "в частях сообщения" второе и третье, как суждения не имеют силы что-либо дельное (да еще пред Богом!) констатировать без доказательств уже по первой твоей строчке: цитата о.Василий пишет: Вот и напомни читателям об отношении к раздорникам в России... Еще только следует Вам на своей стороне, представленной всей Белокриницкой митрополией, доказать, чем и доказательно ответить на вопрос: "Из сторон Раздора в России есть зачинщик Раздора как превнесший причину вероисповедного Раздора своими новшествами веры, отказом анафематствовать Никонианство, участием в ересях и прочим, кто же, а?" -- На этот закономерный вопрос принимается, и вообще, ожидается Богом и Его народом только такой ответ, который был не то чтобы "по понятиям": ты -- мне, я -- тебе как корешА, братАн(( В том числе, и не это, чтобы в рамках и объективно "в шорах" каких-либо норм дисциплинарно-административных, которые в сути своей -- земные и никак не вмещающие истязать Духовное делание! Напротив, Дух, и в Духе Святом Святые, подлинно, Духовные отцы исторической Церкви вся востязуют! Почему и к лицу нам, и достодолжно исключительно не веку сему, и Богоугодно, и братолюбиво! -- а это как раз ответ, решение конфликта и суждение согласно Писанию и Преданию Церкви Староверия! Однако, по достоинству и чести православных, по чести и любви Христианского братолюбия следует изначально вспомнить не только о существовании фактов новшеского нечестивого священниичества у митрополита Корнилия и им оправдание такими, прямо подстать им закопреступными и для веры бессмысленными и бессильными лже-оправданиями не по Писанию, что и осуществилось новаторским Собором РПСЦ 2007 г., у которого для его постановлений и лже-Соборности,и для отказа анафематствовать ересь Никонианства каких-либо аналогов просто отродясь не было и не будет в Церкви Христовой, и которые, будучи беззакониями как нарушения ряда канонов, беззаконно оправданы, легализованы в РПСЦ как ДЕЙСТВИЯ – НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ КАНОНИЧЕСКИМ ПРЕЩЕНИЯМ (награждение и ради взаимности принятие поцелуев, Общительных Писем, награждений и медалей от еретиков; и религиозное соучастие в Куйрам-Байраме и Саммите 2006, и в Торжествах религиозного поминания по папе Римскому с официальным приветствием, с общей трапезой в рамках его чествований поэтапной канонизации, и т.п.; многочастный отказ анафематствовать Никонианство и многообразное, даже письменно либо на видео как «Проповедь с амвона», в официальном статусном свидетельстве о вере Староверия исповедание своих ересей) но, одновременно с этим, еще не полным списком очевидных беззаконий, имевших место и остающихся клеймом на религиозном "Аминь!" одобрителей московского митрополита, вспомнить также и, опять же, согласиться с тем, что учитывают без малого все и что в настоящее время на текущий день наличие Раздора констатирует каждая из его сторон: и митрополит Леонтий, и митрополит Корнилий, и те православные чада до-раздорной РПСЦ, которые ныне вынуждены «в мiре этом» именоваться ДЦХБИ в целях неприобщения к ересям сообщества последователей митрополита Корнилия. И в силу всего этого мы просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ 2007 – 2011 гг. и пригласить представителей ДЦХБИ, как той части до-раздорной РПСЦ, которая никогда не была и не будет оправдательницей фактов беззаконного служения митрополита Корнилия, уже оправданных, даже легализованных Соборами сторонников его ново-религиозной позиции... Так, когда прочитав, обновив, так сказать не столько в уме, но! -- именно в памяти, которая со страхом Божьим сердце желающего спасения и любви трезвит на благое по образу Святых отцов, то есть, при всём этом Духовном делании взяв себя в руки, выслушай на свои же слова главное, уместное после вышеозначенного приуготовления совести и чести верных. Когда ты говоришь такими словами: цитата: о.Василий пишет: Вот и напомни читателям об отношении к раздорникам в России... То, еще прежде чем сдать дело "куда подальше", как и выше говоришь, "в архив", следует, поскольку дело в действительности не решенное, в начале установить в Свете Писания и Предания Церкви Староверия о том, кто же в действительности является раздорником и, соответственно, какая из сторон, тяжущихся о Благочестии, покоится на камне веры Православия согласно Писанию и Преданию Церкви Староверия,а значит, отнюдь не является в глазах Господа и Его Небесной Церкви Святых каким-либо раздорником. И только уже в следующем шаге, рассмотреть-таки, а кто же есть в действительности те, кто, как это в предлежащем твоем опыте Боголюбивого исследования будет выявленным как высвеченный в вышеозначенном Свете, -- кто же?! --действительно является раздорником и, соответственно, тем, кто уводит часть дораздорной РПСЦ по новорелигиозному курсу. И в силу иного, именно инославного благочестия и по факту подмены на чужеродные нормы и каноны в Канониечском Праве своего сообщества, и по факту прочих новшеств, уже отвел, даже изверг, как изверг, вон из Тела до-раздорной РПСЦ!
Oleg23: старой_веры пишет: Благодарю Олег! Рад стараться!
nita: o. Василий считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики?
о.Василий: nita пишет: o. Василий считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? Мои единоверцы не еретики, а про твоих не вем... о.Андрей, был ли ты запрещен от своего правящего архиерея владыки Амвросия?
nita: о.Василий пишет: Мои единоверцы не еретики, а про твоих не вем... о. Василий почему уклоняешься от простого вопроса? Скажи единоверцы, которые молятся в никонианской церкви по древлеправославной богослужебной традиции, еретики или нет? Ответь по христиански: ДА или НЕТ? о.Василий пишет: о.Андрей, был ли ты запрещен от своего правящего архиерея владыки Амвросия? Да.
nita: РАЗМЕЩАЮ ПО ПРОСЬБЕ СВЯЩЕННИКА АЛЕКСАНДРА ЧЕРНОГОРА, ДЛЯ КОТОРОГО В ЭТОТ ВЕЧЕР ЗАБЛОКИРОВАЛИ ВХОД НА ЭТОТ ФОРУМ (ТАКЖЕ УДАЛЕН УЧАСТНИК ФОРУМА А.А. АНТОНОВ, ВМЕСТЕ СО СВОИМ ПОСТИНГОМ И ЦИТАТАМИ СВЯТЫХ ОТЦОВ). nita пишет: цитата: o. Василий считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? о.Василий пишет: цитата: Мои единоверцы не еретики, а про твоих не вем... О.Василий, был задан вопрос вероисповедного характера -- это исключает ответы иного рода. В противном случае, ответом на умолчание кому бы то ни было остается не только предательство нести на своих плечах за место Креста священнического служения... цитата: o. Василий считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? Из истории падения в случае подобного вопроса: Считаешь ли ты, что Исус есть Христос, а Христианский народ -- это избранный народ Божий? И когда на это в ответ несчастный монах ответствовал нет -- Дух Святой покинул вероотступника. (Зри Житие Паисия Великого.) Отнекиваясь от обязанности не скрывать вероисповедное свидетельство на конкретный вероисповедный вопрос -- не к чему прежний твой ответ, сколько двусмысленный, столько и вскользь улыбкой на другое, как дробью в какое уязвимое место брату твоему, не к чему, по любому так... Тебя же спрашивает брат твой и со-священник Андрей -- и дальнейшее по твоему согласию либо без тебя: А) будет ли к сиять правда Божья на земле при твоем участии снова и снова; Б) или, упаси Господи тебя от такого выбора, когда твоим отступлением от вероисповедного ответа оставаться порознь вере и тебе, как оставившему ей оставаться свидетельством самой-в-себе, а не быть светом на земле снова и снова в твоем вероисповедном ответе в отношении т.н. единоверцев (а это ты знаешь: в России официальный центр в Михайловской Слободе; в Чиновниках же, например, по Арсению Уральскому "гл.1. Чин како приимати приходящих от великороссийския или единоверческия /.../"). http://drevlepravoslavie.f.qip.ru/?1-1-0-00001643-000-40-0-1305653801 И от себя добавлю : не жульнячайте братия,верните на место постинг А. Антонова
nita: Ведь, все равно это не поможет. Уберете здесь, я тогда опубликую на НИТЕ-ПРЕСС, да и в Белокриницкой Митрополии уже все прочитали. Да и разве грешно честно и открыто, высказать свою позицию, тем более по вероисповедным вопросам? Нельзя уподоблять себя человеку пустому. т.с "перекати поле". Куда ветер подует, туда и покатился. Или где денежкой поманят туда и побежал. Близок ведь уже тот час, когда душа будет разлучаться от тела и переходить от жизни земной к Жизни Вечной. Тогда уже не побежишь от одного Владыки к другому и постинг неудобный с форума не удалишь. Безполезно.
Евгений Иванов: aantonov пишет: о. Черногор и я лично имели беседу с о. Василием. Правда я слышал лишь конец беседы, но вывод однозначен: нарушения Предания Церкви о. Василий пытается представить Преданием Церкви. И на 200% поддерживает лжемитрополита Корнилия: он говорит, что нарушения в Церкви были всегда и ничего страшного от этого не произошло. Не произойдёт ничего страшного и от нарушений Корнилия, который как был православным, так им и остаётся (утверждает о. Василий). Позиция о. Василия заведомо порочна: нарушения, конечно, встречались, но как только они вводились в церковный канон, то сразу же возникала очередная ересь, с которой Церковь, безусловно, боролась. А лжемитрополит Корнилий планомерно вносит изменения в церковный канон и протаскивает их на соборном уровне всей РПСЦ. Это уже 100% ересь (например, оправдание лампады у так называемого порога судных врат на соборах РПСЦ 2008, 2009, 2010 г.г. вопреки 71 –ому правилу святых апостол). Выразим кратко определение ереси: любое мнение относительно Церкви, если оно не обретается в Писании или у святых отец становится ересью, если на нем настаивать. Либо еретик создает свое учение (подобно Арию и т.д.), либо делает непринятые Церковью дела, подобно императору Валентиниану II, против двоежёнства которого боролся св. Фёдор Студит, либо навязывает Церкви своё мнение, например, подобно иконоборцам императорам Лев III Исавру и Константину V Копрониму. А вот лжемитрополит Корнилий удачно совмещает в себе все возможные варианты уклонения в ересь: 1) исповедует учение экуменизма (спасение на совместных с никонианами плотах; благодарит никониан за спасительное дело, совершаемое ими в Киево-Печёрской Лавре и т.п.); 2) молитвенно и дружески общается с никонианами, вкушает с ними пищу; 3) навязывает церкви своё мнение, что 1) и 2) хорошо весьма. Именно этого-то еретика Корнилия и оправдывает о. Василий. Но мы сошлёмся на авторитет неизмеримо больший: Преподобный Викентий Лиринский Памятные записки Перегрина о древности и всеобщности кафолической веры против непотребных новизн всех еретиков: «XXIV. Но возвратимся к Апостолу. О Тимофее, говорит он, предание сохрани, уклоняяся скверных новизн слов. … Каких это скверных? Таких, которые ничего не имеют ни святого, ни боголюбезного, совершенно чужды таинниц Церкви, которая есть храм Божий. Скверных, говорит, новизн слов. Слов - то есть новых учений, дел, мнений, противных старине и древности, в случае принятия которых необходимо должна рушиться вера блаженных отцов или вся, или по крайней мере в большей части… Уклоняйся, говорит, скверных новизн слов, принятие которых и последование которым никогда не бывало делом православных, но всегда было делом еретиков. В самом деле, не всякая ли ересь возникала всегда под известным именем, в известном месте, в известное время? Не тот ли всегда основывал ереси, кто сначала сам отделялся от согласия со всеобщностью и древностью вселенской Церкви?» Очень наглядный пример, как людей обманывают. Далеко не всякое отступление от предания есть ересь. Так к примеру, появились женщины на крылосе, второжены в алтаре. Я не пойду говорить, что хромого нельзя в попы ставить. Это не ересь. Бывают случаи и частных отступлений, отдельных лиц, в том числе и архииреев. Но не надо врать. Кого обмануть хотите себя и Господа? Сближение с РПЦ - это выбранный курс, это не проступок. Переосмысливается роль Церкви в обществе и Ея границы. Это и есть ересь. И я не соглашусь, с утверждением, что тот, кто сознательно поддерживает еретиков, не есть еретик. Назвали его, не назвали. Могу и не называть, что изменится?
иер.Алексан.Черногор: ВНИМАНИЕ! ЭТО ТАКЖЕ И ИЕРЕЮ ВАСИЛИЮ ВОЛКОВУ КАК МОДЕРАТОРУ СЕГО ФОРУМА ПЕРСОНАЛЬНО! ВЧЕРА ВВЕЧЕРУ, ОДНАКО, НЕ ДОПУЩЕННОЕ ДЛЯ ПУБЛИКАЦИИ СООБЩЕНИЕ -- ЕГО ЖЕ ВЫНУЖДЕН УСПЕВАТЬ СЕЙЧАС ЖЕ, БРАТЬЯ-СТАРОВЕРЫ nita пишет: o. Василий считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? о.Василий пишет: Мои единоверцы не еретики, а про твоих не вем... О.Василий, был задан вопрос вероисповедного характера -- это исключает ответы иного рода. В противном случае, ответом на умолчание кому бы то ни было остается не только предательство нести на своих плечах за место Креста священнического служения... o. Василий считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? Из истории падения в случае подобного вопроса: Считаешь ли ты, что Исус есть Христос, а Христианский народ -- это избранный народ Божий? И когда на это в ответ несчастный монах ответствовал, мол-де: «Нет, не уверен!» -- Дух Святой покинул вероотступника. (Зри Житие прп. Паисия Великого в славянском переводе прп. Нила Сорского.) Отнекиваясь от обязанности не скрыть вероисповедное свидетельство на конкретный вероисповедный вопрос – никуда пред Богом Истины не укроешься, а поскольку совершенно не к чему прежний твой ответ, сколько двусмысленный, столько и вскользь улыбкой низменно «переводящий стрелки(( на другое, как бандитской дробью уязвимое место брату твоему: ведь, согласись всяко, не к чему, по любому так... Тебя же спрашивает брат твой и со-священник Андрей -- и дальнейшее, как одно из двух да будет по твоему согласию либо без тебя: А) будет ли сиять на земле правда Божья также и при твоем участии снова и снова; Б) или, упаси Господи тебя от такого выбора, когда твоим отступлением от вероисповедного ответа, будут оставаться порознь вера и ты, как оставивший ей оставаться свидетельством самой-в-себе, а не быть светом на земле снова и снова в твоем вероисповедном ответе касательно т.н. Единоверцев (а это ты знаешь: в России официальный центр в Михайловской Слободе; в Чиновниках же, например, по Арсению Уральскому "гл.1. Чин како приимати приходящих от великороссийския или единоверческия /.../").
nita: В адрес редакции портала НИТА-ПРЕСС, начали поступать угрозы.
САП: nita пишет: В адрес редакции портала НИТА-ПРЕСС, начали поступать угрозы. Vinarevi видимо психически больной человек. В голах, житель Новороссийска. Был у никониян, потом покрестился в РДЦ, сейчас ни где. Тут его и его сына забанили навечно за невменяемость, постоянный участник НСФ.
alexa: nita пишет: начали поступать угрозы. интересно, не наш ли это старый знакомый vinarevi55 чудит.
Oleg23: Он самый. Видно прогрессивный процесс зашел слишком далеко, старец то совсем очумел. Забыл я уж и как звать его, помню только отчество - Ипполитович.
nita: Спаси Христос братия! Назовите хотя бы его христианское имя, мне ведь больше ничего не надо. Я тогда ему реально смогу помочь.
Oleg23: Помочь? Ну разве лоботомию?
nita: Oleg23 пишет: Помочь? Ну разве лоботомию? Да нет, в Церкви Христовой все есть для борьбы со всякой нечестью. Например, специальный "Чин на отгнание злых духов". Очень действенная вещь!
Oleg23: Так он "крещен" в РДЦ. Потом ушел.
alexa: Если помочь искренне желаете, у Jorы спросите, кто это.
САП: nita пишет: Назовите хотя бы его христианское имя, мне ведь больше ничего не надо. Сергий Ипполитович.
о.Василий: nita пишет: о.Василий пишет: цитата: о.Андрей, был ли ты запрещен от своего правящего архиерея владыки Амвросия? nita Да. за какие нарушения?
nita: о.Василий пишет: за какие нарушения? Не знаю. о. Василий будь добр и ты на мои вопросы ответь.
о.Василий: nita пишет: о.Василий пишет: цитата: за какие нарушения? Не знаю. Вас не оповестили за что запретили в служении?? Но после этого вы как поступили? nita пишет: о. Василий будь добр и ты на мои вопросы ответь. Я считаю, что ответил...какой вопрос, такой ответ.
иер.Алексан.Черногор: о.Василий пишет: Я считаю, что ответил...какой вопрос, такой ответ. А если Вам, вместо странной убежденности, убедить себя выйти из психологического аспекта либо из тенет страха за свои убеждения, и всё-таки ответить объективно на поставленный вопрос, на предмет конкретного сообщества, отче Василие? nita пишет: o. Василий считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? касательно т.н. Единоверцев (а это ты знаешь: в России официальный центр в Михайловской Слободе; в Чиновниках же, например, по Арсению Уральскому "гл.1. Чин како приимати приходящих от великороссийския или единоверческия /.../"). иер.Алексан.Черногор пишет: О.Василий, был задан вопрос вероисповедного характера -- это исключает ответы иного рода. И еще просьба как сегодняшнему модератору сего форума: этим вечером снятую мою фотографию будьте любезны вернуть на место к этим, в том числе, для Вас сообщениям. А то, хотите пришлю на память другую((
Евгений Иванов: иер.Алексан.Черногор пишет: О.Василий, был задан вопрос вероисповедного характера Отцу Василию некогда, к нему голубки из Костромы припорхали.
о.Василий: Евгений Иванов пишет: Отцу Василию некогда, к нему голубки из Костромы припорхали. Точно из Костромы? Птичкам необходима помощь, они явно домашние...а может Женя, умалишенная Новоподвородневская вас в сем убедить изволила? ась? иер.Алексан.Черногор пишет: А если Вам, вместо странной убежденности, убедить себя выйти из психологического аспекта либо из тенет страха за свои убеждения, и всё-таки ответить объективно на поставленный вопрос, на предмет конкретного сообщества, отче Василие? Я только по русски понимаю Саша, скажи честно, а не состоял ли ты на учете в психлечебнице? Не прими за оскорбление, зело интересно, ибо сомнения оделевают, чесо ради и к чему либо, но и не вопреки обоюдному диалогу, который необходим для пользы спасения, вот я спрашиваю, а что если и нет так?
Александр: о.Василий пишет: Не прими за оскорбление, зело интересно, ибо сомнения оделевают, чесо ради и к чему либо, но и не вопреки обоюдному диалогу, который необходим для пользы спасения, вот я спрашиваю, а что если и нет так? Пять баллов! Первый, кто подстроился под стиль Черногора!
Jora: Поскольку тема перешла на личности двух попов - принимаю решение закрыть оную.
иер.Алексан.Черногор: Jora пишет: Поскольку тема перешла на личности двух попов - принимаю решение закрыть оную. Я -- против. К тому, иерей Василий никак не хочет отвечать на вероисповедный вопрос иерея Андрея Прасолова.
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: О.Василий, был задан вопрос вероисповедного характера -- это исключает ответы иного рода. В противном случае, ответом на умолчание кому бы то ни было остается не только предательство нести на своих плечах за место Креста священнического служения... ВОПРОС СВЯЩЕННИКА АНДРЕЯ: цитата: o. Василий, считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? Из истории падения в случае подобного вопроса: Считаешь ли ты, что Исус есть Христос, а Христианский народ -- это избранный народ Божий? И когда на это в ответ несчастный монах ответствовал, мол-де: «Нет, не уверен!» -- Дух Святой покинул вероотступника. (Зри Житие прп. Паисия Великого в славянском переводе прп. Нила Сорского.) Отнекиваясь от обязанности не скрыть вероисповедное свидетельство на конкретный вероисповедный вопрос – никуда пред Богом Истины не укроешься, а поскольку совершенно не к чему прежний твой ответ, сколько двусмысленный, столько и вскользь улыбкой низменно «переводящий стрелки(( на другое, как бандитской дробью уязвимое место брату твоему: ведь, согласись всяко, не к чему, по любому так... Тебя же спрашивает брат твой и со-священник Андрей -- и дальнейшее, как одно из двух да будет по твоему согласию либо без тебя: А) будет ли сиять на земле правда Божья также и при твоем участии снова и снова; Б) или, упаси Господи тебя от такого выбора, когда твоим отступлением от вероисповедного ответа, будут оставаться порознь вера и ты, как оставивший ей оставаться свидетельством самой-в-себе, а не быть светом на земле снова и снова в твоем вероисповедном ответе касательно т.н. Единоверцев (а это ты знаешь: в России официальный центр в Михайловской Слободе; в Чиновниках же, например, по Арсению Уральскому "гл.1. Чин како приимати приходящих от великороссийския или единоверческия /.../").
starik: Если закрывать глаза на вероисповедные вопросы, то это значит вообще отказаться от понятия "ересь". А это - экуменизм чистой воды.
иер.Алексан.Черногор: ВНИМАНИЕ! nita пишет: o. Василий считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? о.Василий пишет: Мои единоверцы не еретики, а про твоих не вем... nita пишет: о. Василий будь добр и ты на мои вопросы ответь. иер.Алексан.Черногор пишет: О.Василий, был задан вопрос вероисповедного характера -- это исключает ответы иного рода. Иерей Василий Волков по настоящее время отказывается дать вероисповедный ответ, чем и уклоняется от священнического служения, его обязанности дачи ответа о своем уповании, за границами чего нет и не бывает ни освидетельствования, ни дароношения, ни свидетельства Истины, либо он (когда хрен редьки не слаще!)предпочитает так и жить невежеством воинствующим разве только не против ереси Единоверия, с представителями которой общается, например, в трапезах...
Веня:
иер.Алексан.Черногор: Дабы себя не обидел о.Василий Волков, чай, не только модератор на этом форуме, необходимо должно ради его напоминание размещено в этой чреде сообщений! Иерей Василий Волков по настоящее время отказывается дать вероисповедный ответ, чем и уклоняется от священнического служения, его обязанности дачи ответа о своем уповании, за границами чего нет и не бывает ни освидетельствования, ни дароношения, ни свидетельства Истины, либо он (когда хрен редьки не слаще!)предпочитает так и жить невежеством воинствующим разве только не против ереси Единоверия, с представителями которой общается, например, в трапезах... starik пишет: Если закрывать глаза на вероисповедные вопросы, то это значит вообще отказаться от понятия "ересь". А это - экуменизм чистой воды. nita пишет: о. Василий, будь добр и ты на мои вопросы ответь. иер.Алексан.Черногор пишет: ВНИМАНИЕ! nita пишет: цитата: o. Василий, считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики?
о.Василий: иер.Алексан.Черногор пишет: o. Василий, считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? Нет.
Oleg23: o. Василий, считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? Нет. До чего дошел прогресс, до не виданных чудес.
Евгений Иванов: о.Василий пишет: цитата: o. Василий, считаешь ли ты , что единоверчество ересь, а единоверцы - еретики? Нет. По крайне мере, честно. А остальным, думаю, вскоре Вы от всего белокриницкого официоза услышите такое.
Oleg23: Евгений, ты от Черногора заразился? Ну исправь фразу! Ведь не по русски, по черногорски написал!
полная версия страницы