Форум » Согласия приемлющие священство » Постановления епархиального совещания Уральской епархии » Ответить
Постановления епархиального совещания Уральской епархии
Георгий Лоскутов: 10.10.11, г. Пермь 1.Призвать Освященный Собор к реализации ранее принятого решения по поддержанию дисциплины, которое касается удаления делегата с Собора после трех замечаний. 2.Предложить добавить штатную единицу митрополии для подготовки Освященных Соборов. 3.Предварительная повестка Освященного Собора и предсоборные доклады по ней должны публиковаться не позднее, чем за три месяца до начала Собора. Неподготовленные вопросы не должны вноситься в предварительную соборную повестку. 4.Напомнить об обязательном участии настоятелей храмов в работе Освященных Соборов. 5.Предложить вырабатывать проекты решений Освященного Собора на епархиальных совещаниях. 6.Мирянин, избранный своей общиной для участия в Освященном Соборе, должен иметь благословение духовного отца на это участие. Настоятель храма должен нести ответственность за поведение на Соборе делегатов от своей общины. 7.Одобрить выпуск газеты «Старовер Верхокамья», призвать духовенство и мирян к активному участию в подготовке материалов, финансировании и распространении этой газеты. 8.Просить о.Иоанна Устинова о том, чтобы редактором газеты «Община» был человек благочестивого христианского поведения. 9.Предложить удешевить «Вестник митрополии» и сделать его издание более регулярным. 10.Призвать общины оплатить имеющиеся задолженности перед митрополией и духовным училищем. 11.Предложить разработать систему заочного дистанционного обучения священнослужителей в Московском старообрядческом духовном училище. 12.Предложить считать А.Ю.Рябцева за его деяния отлученным от Церкви, согласно первому правилу Антиохийского собора, по причине празднования Пасхи «во ино время», в силу чего А.Ю.Рябцев не может быть делегатом Освященного Собора. Вопрос о новой Пасхалии на Освященном Соборе не обсуждать, поставить вопрос об А.Ю.Рябцеве на первое место в повестке дня. Предложить рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности настоятеля Покровского собора в городе Москве священнопротоиерея Виктора Жельцова (по причине выдвижения делегатом на Освященный Собор от Рогожской общины лица, не являющегося чадом нашей Церкви). Уральская епархия смиренно просит митрополита Корнилия предать каноническим прещениям лиц, порочащих нашу Церковь.
Ответов - 97, стр:
1 2 3 All
Георгий Лоскутов: Присутствовали большинство священников епархии, несколько мирян - представителей общин. Аз грешный исполнял функции секретаря, готовил протокол. Обсуждение вопросов, вынесенных митрополией на Собор, прошло в конструктивном духе. Планы по ограничению количества мирян на Соборах поддержаны не были. Аз грешный предложил проект постановления следующего содержания:«Ради мира церковного, предложить Освященному Собору вынести решение о том, чтобы лампада, находящаяся, согласно постановлению Освященного Собора 2009 (7518) г., в Иеросалиме, была размещена в храме или монастыре Русской Православной старообрядческой Церкви». Кроме того, мною были даны необходимые комментарии по данному вопросу. Совещание выслушало этот проект, как мне показалось, довольно благожелательно, никаких возражений по существу не было, однако совещание заметило, что на предстоящем Соборе, исходя из предполагаемой насыщенности и сложности его повестки, нет никакой возможности обсуждать вопрос о лампаде. Возможно, к этому вопросу вернутся в более спокойной обстановке. Аз грешный, наблюдавший перед этим ход дискуссии по предлагаемым соборным вопросам, согласился и возражать не стал. Совещание завершилось в духе христианского мира и согласия.
Konstantino: Лампадку не тронь а Рябцева гноить - хороший христианский мир и согласие. Одним словом не раздражать митрополию а подлизывать как умеем.
Евгений Иванов: Konstantino пишет: Лампадку не тронь а Рябцева гноить - хороший христианский мир и согласие. Одним словом не раздражать митрополию а подлизывать как умеем. а изгнание делегатов и шантаж священника?
Нина: те,кто вешали лампадку-такие же неолампадники еретичествующие,как и Рябцев-неопасхалит,а Уральская епархия лукаво просит без суда и следствия покарать Рябцева,а за мерзость неолампадников решили и дальше позориться всем скопом... когда же до членов РПСЦ дойдет,что перед Богом и то и другое и еще многое иное-одинаковая подлая ересь,не взирая на лица?
Александр: Нина Нина пишет: иное-одинаковая Вы жена Черногора?
ZYX: http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=728 Итак, ради какого церковного благоустроения нужна реформа Освященных соборов и соборности? Как известно, разработчиком нового положения об Освященных соборах является протоиерей Вячеслав Зобнин. Однако нельзя говорить, что только он единственный является инициатором этого проекта, его поддерживают и другие представители Уральской епархии, отдельные священнослужители других регионов. Надо отметить, что призывая к «упорядочиванию» работы Освященных соборов, сами уральские делегаты отнюдь не являются образцом этичного христианского поведения на Соборах. Некоторые из них ведут себя на соборах вызывающе: кричат с мест, машут руками, угрожают, затыкают и оскорбляют оппонентов. Не вполне честны уральские депутаты и перед членами своих общин. Например, перед Собором 2010 года, некоторые видные представители Урала неоднократно заявляли, что поддержат Донскую и Костромскую епархии в вопросе о снятии соблазнительной лампады. Каково же было удивление верующих, когда уральские делегаты не только не выполнили свои «предвыборные» обещания, но и активно поддержали экуменоидальный масляный светильник. Хорошо известна история как на Соборе 2007 года от уральских общин были зарегистрированы подставные делегаты, не имеющих никакого отношения к общинам епархии. И это притом, что руководители Уральской епархии активно продвигали идею о запрете выдвижения на Соборы посторонних личностей. Может быть, и не случаен тот факт, что известный интернет-деятель Георгий Лоскутов, позиционирующий себя то ли как секретарь Уральской епархии, то ли пресс-аташше, либо редактор официального сайта или информационного портала уже долгие годы ведет неприкрытую проповедь марксизма, эволюционизма, материализма и происхождения человека от обезьяны. Конечно, следует оговориться, что огромное большинство верующих Урала и многие священнослужители не разделяют взгляды церковных реформаторов, материалистов и эволюционистов.
Нина: Александр пишет: Вы жена Черногора? нет,я не жена Черногора,пытаетесь схохмить? тема настраивает на зубоскальство видимо? ну посмейтесь,посмейтесь))) чем потом смеяться будете не задумывались?
Евгений Иванов: Георгий Лоскутов пишет: Предложить считать А.Ю.Рябцева за его деяния отлученным от Церкви, согласно первому правилу Антиохийского собора, по причине празднования Пасхи «во ино время», в силу чего А.Ю.Рябцев не может быть делегатом Освященного Собора. Вопрос о новой Пасхалии на Освященном Соборе не обсуждать, поставить вопрос об А.Ю.Рябцеве на первое место в повестке дня. Предложить рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности настоятеля Покровского собора в городе Москве священнопротоиерея Виктора Жельцова (по причине выдвижения делегатом на Освященный Собор от Рогожской общины лица, не являющегося чадом нашей Церкви). Уральская епархия смиренно просит митрополита Корнилия предать каноническим прещениям лиц, порочащих нашу Церковь. Предложить считать ,... в силу чего не может быть Сталин с нами!
Oleg23: Нина пишет: чем потом смеяться будете Сестра Черногора?
АлексейК: Георгий Лоскутов пишет: считать А.Ю.Рябцева за его деяния отлученным от Церкви Георгий Лоскутов пишет: Предложить рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности настоятеля Покровского собора в городе Москве священнопротоиерея Виктора Жельцова А чего не написали кого-нибудь расстрелять сразу перед строем ? - Типа Урал ЧК постановил.
Нина: Oleg23 пишет: Сестра Черногора? погадайте на кофейной гуще.....
Oleg23: Нина , не обижайтесь. Вы интересные речевые обороты применяете, почти как батька Черногор Я его уважаю за его принципиальную позицию, но удержатся не могу -очень необычно пишет.
Нина: да я не обижаюсь)) видимо как начинаешь про РПСЦ говорить, стараешься сдерживаться, чтоб грубо не послать,вот обороты интересные и получаются...... скоро уж и оборотов не подберешь,одни междометия остануться.....
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Вы интересные речевые обороты применяете, почти как батька Черногор ??? У Черногора предложения сложносочиненные, с причастными и деепричестным оборотами, плюс специфическая лексика. Нина пишет четче нас. К тому же, Черногор, сейчас, по Москве мечется, этих хамов вразумить пытается.
starik: Нина , по всему видно, относится к неопасхалистам. Но, Нина, лампада появилась раньше, чем новая пасхалия а ещё раньше мы боролись с Панкратовым, с Дурасовым и т.д. Может вы пересмотрите вопрос о пасхалии? эх, некогда мне тряхнуть стариной и вспомнить своё университетское астрономическое прошлое!
Евгений Иванов: starik пишет: Нина , по всему видно, относится к неопасхалистам. Но, Нина, лампада появилась раньше, чем новая пасхалия а ещё раньше мы боролись с Панкратовым, с Дурасовым и т.д. Может вы пересмотрите вопрос о пасхалии? эх, некогда мне тряхнуть стариной и вспомнить своё университетское астрономическое прошлое! Не помешает. Рябцев запутал людей окончательно. Хотя. Сколько людям не объясняй будут "МММ", "ветвистая пшеница" и "третий глаз"
Administrator2: starik пишет: Нина , по всему видно, относится к неопасхалистам. Вы видимо невнимательно читали ее сообщения: Нина пишет: те,кто вешали лампадку-такие же неолампадники еретичествующие,как и Рябцев-неопасхалит... перед Богом и то и другое и еще многое иное-одинаковая подлая ересь,не взирая на лица
starik: Точно ... Но вот Нина пишет: задолго все начиналось,Павла,задолго...еще с совместных с никонианами борений за мир во всем мире...)) да с окружных посланий,да с трехкратных анафем на митр.Кирилла за противление окружному невежеству от арх. Антония Шутова про это не изволите попечалиться,да покаяться? полемический запал говорите,да ап.Павла вспоминаете? а к Сахараву и мусульманам неужто проповедовать ходите? Побойтесь Бога! Бога же не обманешь,да дружественные трапезы, моления с иноверными и еретиками за проповедь никак не выдашь,а вот каяться необходимо нарушителям святоотеческих канонов,чтоб с Богом примириться,вот тогда уж не печаль об угасании веры будет,а радость во Христе Исусе... училище организовать не проблема,да только чему учить в нем? бесстыдной лжи? вере и правде учить там никто не даст..,увы,вот об этом бы попечалиться... Нина - это Ирина Будкина? Или даже Якушев? Но с Рябцевской пасхалией всё же надо найти время, а где его осн. расчёты?
Евгений Иванов: starik пишет: Или даже Якушев? Если про каноны, то Якушев.
Administrator2: starik пишет: Но с Рябцевской пасхалией всё же надо найти время а где его осн расчёты? С этого все началось: http://new.chronologia.org/volume8/pashalii.php
starik: Спаси Христос!
Konstantino: ZYX пишет: Надо отметить, что призывая к «упорядочиванию» работы Освященных соборов, сами уральские делегаты отнюдь не являются образцом этичного христианского поведения на Соборах. Некоторые из них ведут себя на соборах вызывающе: кричат с мест, машут руками, угрожают, затыкают и оскорбляют оппонентов. Не вполне честны уральские депутаты и перед членами своих общин. Например, перед Собором 2010 года, некоторые видные представители Урала неоднократно заявляли, что поддержат Донскую и Костромскую епархии в вопросе о снятии соблазнительной лампады. Каково же было удивление верующих, когда уральские делегаты не только не выполнили свои «предвыборные» обещания, но и активно поддержали экуменоидальный масляный светильник. Хорошо известна история как на Соборе 2007 года от уральских общин были зарегистрированы подставные делегаты, не имеющих никакого отношения к общинам епархии. И это притом, что руководители Уральской епархии активно продвигали идею о запрете выдвижения на Соборы посторонних личностей. Может быть, и не случаен тот факт, что известный интернет-деятель Георгий Лоскутов, позиционирующий себя то ли как секретарь Уральской епархии, то ли пресс-аташше, либо редактор официального сайта или информационного портала уже долгие годы ведет неприкрытую проповедь марксизма, эволюционизма, материализма и происхождения человека от обезьяны. Конечно, следует оговориться, что огромное большинство верующих Урала и многие священнослужители не разделяют взгляды церковных реформаторов, материалистов и эволюционистов. бууггггааааггггггггаааааааааа
Нина: starik пишет: Нина - это Ирина Будкина? Или даже Якушев? рассмешили вы своими гаданиями))))) нет,я не Ирина и не Якушев,не Черногор и не его родственники,гадаем дальше))))))
ZYX: Нина пишет: и не Якушев М.Якушева. Что называется - хрен редьки не слаще.
Нина: нет,опять не угадали)))))))) может отдельную тему создать по угадайкам??? других дел и проблем нет? создайте тогда отдельную тему и рассуждайте про хрен и редьку, Будкина я, Якушева или Черногорова? фантазеры))))) вы бы от темы не уходили,да не перебирали б чья я жена,родственница или дочка,просто у меня душа болит за беззакония,да и все... сюда зашла боль высказать,а вам похоже больше погадать хочется, да личность мою выяснить зачем-то? вы б по сути вопроса поправили,если я не права в чем,а так просто невоспитанность свою показываете и переход на личность,а значит не компетентность и нежелание думать и нормально общаться?
Георгий Лоскутов: Славянская Кормчая. Иже узаконенное о Пасце предание преложити покусится: аще есть мирскии человек, да изринется. Аще ли причетник, да извержется. Толкование. О сем речено есть и в седьмом правиле святых апостол: яко аще со иудеи сотворит Пасху пресвитер, да извержется. Тоже убо и се правило повелевает: яко аще кто мирскии человек, преступает взаконеное Пасхи предание, и со иудеи или о себе един во ино время восхощет сотворити Пасху, да есть не причастен, и изриновен от церкве. Согласно Кормчей, Рябцев уже вне Церкви. Есть еще желающие позубоскалить?
Георгий Лоскутов: ZYX пишет: Однако нельзя говорить, что только он единственный является инициатором этого проекта, его поддерживают и другие представители Уральской епархии, Очевидная клевета анонима из "Современного древлеправославия", да еще повторенная дважды.
Нина: Георгий Лоскутов пишет: Согласно Кормчей, Рябцев уже вне Церкви. Есть еще желающие позубоскалить? Георгий,ну как вы так можете говорить???? прежде чем сказать человеку-ты еретик,ты вне Церкви,призывают еще на суд,выслушивают,может он покается ...
Георгий Лоскутов: Нина пишет: Георгий,ну как вы так можете говорить???? прежде чем сказать человеку-ты еретик,ты вне Церкви,призывают еще на суд,выслушивают,может он покается ... Покается - вернется. Какие проблемы-то? Кормчая есть Кормчая, нравится она Вам или нет. Да и сами подумайте - как могут быть в Церкви люди, празднующие Пасху отдельно? Может, еще и новостильников будете считать наиправославнейшими христианами?
Георгий Лоскутов: Анонимус с "Современного девлеправославия" еще раз пишет: Надо отметить, что призывая к «упорядочиванию» работы Освященных соборов, сами уральские делегаты отнюдь не являются образцом этичного христианского поведения на Соборах. Некоторые из них ведут себя на соборах вызывающе: кричат с мест, машут руками, угрожают, затыкают и оскорбляют оппонентов. Не вполне честны уральские депутаты и перед членами своих общин. Например, перед Собором 2010 года, некоторые видные представители Урала неоднократно заявляли, что поддержат Донскую и Костромскую епархии в вопросе о снятии соблазнительной лампады. Каково же было удивление верующих, когда уральские делегаты не только не выполнили свои «предвыборные» обещания, но и активно поддержали экуменоидальный масляный светильник. Хорошо известна история как на Соборе 2007 года от уральских общин были зарегистрированы подставные делегаты, не имеющих никакого отношения к общинам епархии. И это притом, что руководители Уральской епархии активно продвигали идею о запрете выдвижения на Соборы посторонних личностей. Может быть, и не случаен тот факт, что известный интернет-деятель Георгий Лоскутов, позиционирующий себя то ли как секретарь Уральской епархии, то ли пресс-аташше, либо редактор официального сайта или информационного портала уже долгие годы ведет неприкрытую проповедь марксизма, эволюционизма, материализма и происхождения человека от обезьяны. Конечно, следует оговориться, что огромное большинство верующих Урала и многие священнослужители не разделяют взгляды церковных реформаторов, материалистов и эволюционистов. Ну так я еще раз повторяю свой ответ "Современному древлеправославию": http://rpsc.livejournal.com/5352.html
Konstantino: Георгий Лоскутов пишет: Согласно Кормчей, Рябцев уже вне Церкви. Есть еще желающие позубоскалить? это на ваш взгляд
Нина: неопасхалитство-это ересь,я не спорю,но человека-еретичествующего, не судят за глаза,а призывают к покаянию,что вы шашкой размахиваете? кто дал право прежде соборного суда осуждать человека за его спиной на епархиальном собрании?
Георгий Лоскутов: Нина пишет: это на ваш взгляд В Кормчей всё на сей счет написано совершенно ясно и недвусмысленно. Нина пишет: человека-еретичествующего, не судят за глаза Нина пишет: кто дал право прежде соборного суда Так Вы договоритесь до того, где соборный суд над никонианами? И кто, типа, дал право называть их еретиками? Нина пишет: кто дал право прежде соборного суда осуждать человека за его спиной на епархиальном собрании? Кормчая. Разве не ясно?
Нина: Георгий Лоскутов пишет: Так Вы договоритесь до того, где соборный суд над никонианами? И кто, типа, дал право называть их еретиками? во-первых, им сначала челобитные писались и их неоднократно призывали отложиться от ереси,да и к церковному суду призывали,другое дело-они сами клятвы на истинное церковное предание наложили и сами и попали под них,а зачем вы тут на Кормчую ссылаетесь,и при этом нарушаете ее же неправедными, заочными и единоличными судами? собор по-вашему права не имеет разобрать этот вопрос? зачем это ваша епархия через голову прыгает и сама осуждает Рябцева?? вон ДЦХ БИ тоже на Кормчую ссылается и всех нас в еретики записала,их лавры покоя не дают? вы можете подать на церковный суд,а если Рябцев не явится на него,вот тогда и будут судить заочно...
Георгий Лоскутов: Нина пишет: зачем вы тут на Кормчую ссылаетесь,и при этом нарушаете ее же Нина пишет: вы можете подать на церковный суд Вы читать умеете? Кормчая пишет: Иже узаконенное о Пасце предание преложити покусится: аще есть мирскии человек, да изринется. Где здесь про церковный суд? Кормчая пишет: Тоже убо и се правило повелевает: яко аще кто мирскии человек, преступает взаконеное Пасхи предание, и со иудеи или о себе един во ино время восхощет сотворити Пасху, да есть не причастен, и изриновен от церкве. Где здесь про церковный суд? УЖЕ есть не причастен Церкви. Автоматически. Нина пишет: им сначала челобитные писались и их неоднократно призывали отложиться от ереси Собственно, как и в адрес неопасхалистов.
Нина: получается,что может человек искренне заблуждается, всех обстоятельств дела мы не изучили и его самого не спросили-может кто оклеветал человека или же не так понял,а может мы сами ошибаемся в праздновании Пасхи? нет, надо осудить заочно и точка..... не думаю, что правильно вы понимаете Кормчую... это у вас суд Линча,а не древлеправославие
Георгий Лоскутов: Нина пишет: а может мы сами ошибаемся в праздновании Пасхи? Святые Отцы - не ошибались.
Георгий Лоскутов: Нина пишет: может кто оклеветал человека Дурочкой не прикидывайтесь, пожалуйста. Вы же умная (или умный) - и сами всё прекрасно понимаете.
Нина: Георгий Лоскутов пишет: Святые Отцы - не ошибались. вот и надо это объяснить ошибающимся неопасхалитам на церковном суде...... почему-то вы своим епархиальным собранием не осудили заочно на отлучение от церковного общения тех,кто помолился в еретических храмах и свечи с лампадами там возжигал? тоже правило есть-напомнить? не взирая,так сказать,на лица... или для других руки получается коротки?))))
Нина: Георгий Лоскутов пишет: Дурочкой не прикидывайтесь, пожалуйста. Вы же умная (или умный) - и сами всё прекрасно понимаете. угу,понимаю...что судить христиан у вас нет прав,Кормчую вы используете не для правого суда,а для самосуда,да еще и лицемерно выбираете-кого самочинно осудить,а кого и в мыслях бояться трогать....
Георгий Лоскутов: Нина пишет: угу,понимаю...что судить христиан у вас нет прав,Кормчую вы используете не для правого суда,а для самосуда,да еще и лицемерно выбираете-кого самочинно осудить,а кого и в мыслях бояться трогать.... Еще раз - где в Славянской Кормчей говорится о каком-либо церковном суде применительно к первому правилу Антиохийского Собора? Нигде. А говорится там прямо обратное - практикующий неопасхалист ЕСТЬ (не будет после суда, а ЕСТЬ) вне Церкви.
Нина: Георгий,да обратите внимание, «Все, дерзающие нарушати определение святаго и Великаго Собора, в Никеи бывшаго в присутствии благочестивейшаго и боголюбезнейшаго царя Константина, о святом празднике спасительныя Пасхи, да будут отлучены от общения и отвержены от Церкви, аще продолжат любопрительно возставати противу добраго установления. И сие речено о мирянах» любое правило так и говорит-да будет отлучен,либо-да будет извержен,так что-теперь восхищать церковный суд на себя всем кому не лень???? потом,кто-то должен согрешившему человеку указать на его вину,выслушать его объяснения.. нет,про неопасхалитов уральская епархия на собор написала-они вне Церкви и -баста! абсурд какой-то...
А. Гоголев: Георгий Лоскутов пишет: Присутствовали большинство священников епархии, несколько мирян - представителей общин. ... Совещание завершилось в духе христианского мира и согласия. Как видите, епархиальное совещания Уральской епархии, прошло в узком клерикальном кругу, по никонианскому строю. Здесь стало ясно, кто в наше время, хозяйничает в Уральской епархии РПСЦ. Всех присутствующих нужно поименно огласить, что бы потом, спрос с за состояние сообщества было с кого держать.
Konstantino: Нина пишет: не взирая,так сказать,на лица... или для других руки получается коротки?)))) и вера слаба Нина пишет: судить христиан у вас нет прав,Кормчую вы используете не для правого суда,а для самосуда,да еще и лицемерно выбираете-кого самочинно осудить,а кого и в мыслях бояться трогать....
Konstantino: А. ГоголевІ пишет: Всех присутствующих нужно поименно огласить, что бы потом, спрос с за состояние сообщества было с кого держать. поддерживаю а то на ананимство похоже, все должны знать этих героев
Георгий Лоскутов: А. Гоголев пишет: Всех присутствующих нужно поименно огласить, что бы потом, спрос с за состояние сообщества было с кого держать. Konstantino пишет: поддерживаю а то на ананимство похоже, все должны знать этих героев В протоколе все перечислены поименно, но вам-то это зачем? Сибирская епархия, например, тоже ограничилась публикацией постановлений. А. Гоголев пишет: Как видите, епархиальное совещания Уральской епархии, прошло в узком клерикальном кругу Слова "клерикальный" и "клерикализм" с подачи НСФ используются сегодня у нас настолько часто, что они полностью утратили в РПсЦ свой исконный смысл, превратившись в некое универсальное ругательство.
Severo: Георгий Лоскутов пишет: 3.Предварительная повестка Освященного Собора и предсоборные доклады по ней должны публиковаться не позднее, чем за три месяца до начала Собора. Неподготовленные вопросы не должны вноситься в предварительную соборную повестку. Хитрость лукавая...за 3 месяца можно, что угодно сделать...Корнилий попу папе чмокнет за месяц до Собора и не обсудишь это....типо за 3 месяца не утвержденно обсуждение этого вопроса...Пермь лоббирует намеченные (уже видимо намеченные) ходы митрополии, что бы на Соборе не было не согласных, а кто по этому вопросу выступит, то: Георгий Лоскутов пишет: 1.Призвать Освященный Собор к реализации ранее принятого решения по поддержанию дисциплины, которое касается удаления делегата с Собора после трех замечаний. И дальше поехали...Георгий Лоскутов пишет: 12.Предложить считать А.Ю.Рябцева за его деяния отлученным от Церкви, согласно первому правилу Антиохийского собора, по причине празднования Пасхи «во ино время», в силу чего А.Ю.Рябцев не может быть делегатом Освященного Собора. Вопрос о новой Пасхалии на Освященном Соборе не обсуждать, поставить вопрос об А.Ю.Рябцеве на первое место в повестке дня. Предложить рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности настоятеля Покровского собора в городе Москве священнопротоиерея Виктора Жельцова (по причине выдвижения делегатом на Освященный Собор от Рогожской общины лица, не являющегося чадом нашей Церкви). Уральская епархия смиренно просит митрополита Корнилия предать каноническим прещениям лиц, порочащих нашу Церковь. Глупое ссыкунство...Я не разделяю мнения Алексея Юрьевича, но что бы претить и отлучать, нужно выдвинуть обоснования от А до Я, а не "так наши деды учили". При митрополите Киприяне на Руси была реформа крупная и никто не бунтовал...Максима Грека тоже еретиком считали...Вопрос этот должен решаться не на эмоциях, никто пока еще не видел РЕАЛЬНЫХ, и если хотите НАУЧНЫХ обоснований не правоты Алексия Юрьевича...А пыхтеть там что то - это каждый может...
Severo: Нина пишет: рассмешили вы своими гаданиями))))) нет,я не Ирина и не Якушев,не Черногор и не его родственники,гадаем дальше)))))) Вы Нина...я угадал! Я в супер игре
Administrator2: Severo пишет: никто пока еще не видел РЕАЛЬНЫХ, и если хотите НАУЧНЫХ обоснований не правоты Алексия Юрьевича Ну, а то, что Христос Воскрес на опресночной седьмице, после Пейсаха-жертвоприношения (по синоптикам на третий день опресночной, по Иоанну на второй день), по Рябцеву на жыдовском Пейсахе (опресночной седьмице) Воскресение праздновать нельзя, это не довод? Уж не знаю более серьезного...
Severo: Administrator2 пишет: по Рябцеву на жыдовском Пейсахе Воскресение праздновать нельзя Так то Святые Отцы писали...По логике, если запретили, то передвигать нужно...А жидовские раввины говорили мне в хоральной синагоге, что Пейсах у них неделю длится и еще какой день прибавили...даже 8 дней выходит...и это со 2 века
Severo: Первые святые исповедники от книг подробно доказывали неправоту никониан, очевидное....а сейчас на соборах: сам дурак, пошел вон, "Полиция вынести вон того!!!", а написать о том, что Рябцев не прав? Видимо нет апологетов сейчас, а только горлопаны одни...как никоны в 17 веке прямо...доказать не могут, а только анафемами сыпят...
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Ну, а то, что Христос Воскрес на опресночной седьмице, после Пейсаха-жертвоприношения (по синоптикам на третий день опресночной, по Иоанну на второй день), по Рябцеву на жыдовском Пейсахе (опресночной седьмице) Воскресение праздновать нельзя, это не довод? Уж не знаю более серьезного... Мы имеем дело с обычной провокацией. Выдвигается очевиднейшая ересь, а вот дальше идет что-то запредельное. Причем здесь удаление делегатов, отвественность священника, недоверие о. Виктору? Такое чувство, что Рябцев и Митрополия заодно.
Administrator2: Severo пишет: Так то Святые Отцы писали... По логике Евангельских событий речь шла о дне жертвоприношения, собственно Пасхе, потому как Христа распяли, Он был в гробу, ученики Христа скорбели, а жыды праздновали опресноки, но на третий день Христос Воскрес, и настала радость для христиан. Вот чем продиктовано это апостольское правило. Все ж правила от Писания, а не вопреки ему. Евгений Иванов пишет: Мы имеем дело с обычной провокацией. Выдвигается очевиднейшая ересь, а вот дальше идет что-то запредельное. Меня удивляет, что неопасхализм так зацепил белокриницких и экзотических никониан (типа Стерлигова).
Konstantino: Severo пишет: Глупое ссыкунство... вообще все это от нециих уралчан глупое ссыкунство Severo пишет: Вы Нина...я угадал! Я в супер игре таки да
Konstantino: Administrator2 пишет: Меня удивляет, что неопасхализм так зацепил белокриницких и экзотических никониан (типа Стерлигова). а что тебя удивляет? За последние несколько лет единственная серьезная тема которая заставляет думать, остальное это даже на маневры не похоже. Тебе этого не понять ибо у вас ни соборов ни тем.
Konstantino: Евгений Иванов пишет: Мы имеем дело с обычной провокацией. Выдвигается очевиднейшая ересь, а вот дальше идет что-то запредельное. Евгений, эмоциональность присуща женскому полу
Administrator2: Konstantino пишет: За последние несколько лет единственная серьезная тема которая заставляет думать У вас серьезнейшая тема, откуда в беглом никониянском попе/епископе взялась священническая благодать? Если была дана в никониянском сообществе, то правы были окружники, да и Корнилий ведет вас правильным курсом на сближение с никониянами. А если нет, то нужно разумно обосновать откуда взялась священническая благодать. В свое время говорил об этом с Рябцевым, он от этого непростого вопроса уклонялся.
Евгений Иванов: Konstantino пишет: Евгений, эмоциональность присуща женскому полу Ты это св.св. Николе и Иоанну Златоусту расскажи Для Вас чеовека отлучить - как чихнуть. Это безверие. Взяли людм и отказали в праве называться христианами. Как про священноначалие, так про заблудников и т.д.
Konstantino: Administrator2 пишет: У вас серьезнейшая тема, откуда в беглом никониянском попе/епископе взялась священническая благодать? Если была дана в никониянском сообществе, то правы были окружники, да и Корнилий ведет вас правильным курсом на сближение с никониянами. А если нет, то нужно разумно обосновать откуда взялась священническая благодать. В свое время говорил об этом с Рябцевым, он от этого непростого вопроса уклонялся. САП это для вас серьезная тема на которую давно все по немногу тут ответ дали, но вы же не видите этих ответов и не приемлите поэтому для вас эта тема так и осталась неразрешенной но всегда интересной. Вы же понимаете нутром что "...Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день..." а у вас нет сего. Вы так же нутром понимаете что если бы прекращалось на еретиках священство то оно бы прекратилось задолго до Крещения Руси. И от троеперстия которое гуляло по Руси до реформы не прерывается священство. Все это тут нами было оговоренно, а вам остается только мечтать
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: У вас серьезнейшая тема, откуда в беглом никониянском попе/епископе взялась священническая благодать? Любая благодать от Бога и только от него. Мельхиседека, вообще, никто не рукопологал. Правила, это лишь огранка того, что происходит. Каким бы я не был противником окружничества, но по сути, это течение никакого отношения к происходящему не имеет. Окружники занимались "проституцией", пытались легализзовать свою веру в условиях гос.религии. Корнилиане же борются с обществом, в пользу РПЦ. Т.е. это не попытка приспособиться, а революция. И прямые предки их - коммунисты. Что собственно так и подтверждается партийностью их епископата и философов.
Konstantino: Евгений Иванов пишет: Ты это св.св. Николе и Иоанну Златоусту расскажи Для Вас чеовека отлучить - как чихнуть. Это безверие. Взяли людм и отказали в праве называться христианами. Как про священноначалие, так про заблудников и т.д. это ты к чему? Я как раз за то что бы были не эмоции а обоснования. Для меня как раз отлучение по эмоциям неприемлемо.
Евгений Иванов: Konstantino пишет: это ты к чему? Я как раз за то что бы были не эмоции а обоснования. Для меня как раз отлучение по эмоциям неприемлемо. Константин, отлучели неопрееленное количество людей. В том числе и очень хороших. И даже не изучили, ни обстоятельств по которым они к Рябцеву примкнули, ни что они сделали. т.е. право на индивидуальный суд они не имеют. То что можно отлучить, не означает, что надо. К примеру, Ивана Златоуста извергли из сана за то, что он еретика отлучать не хотел. Такая показная принципиальность в отлучениях, и такое заступничество за епископат, который дофантазировался куда круче, чем Рябцев.
Administrator2: Konstantino пишет: это для вас серьезная тема на которую давно все по немногу тут ответ дали Это тебе так кажется, что вы какой-то ответ дали. Если с точки зрения православной эклезиологии подходить к этому вопросу, то обосновать приятие еретического священства можно только в духе окружничества, что де неосужденные еретики и потому благодать у них есть, а значит и уврачевать раскол можно. Неокружничество же (пустая форма наполняемая благодатью при присоединении), имеет оправдания именно, что в латинской эклизиологии, по ним крещение и хиротония действенно кем бы оно не совершалось, лишь бы формальное преемство соблюдалось. Евгений Иванов пишет: Корнилиане же борются с обществом, в пользу РПЦ. Т.е. это не попытка приспособиться, а революция. И прямые предки их - коммунисты. Нет ни какой борьбы в толще белокриницкого старообрядчества, и все старшее поколение действительно насквозь коммунистическое.
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Нет ни какой борьбы в толще белокриницкого старообрядчества, и все старшее поколение действительно насквозь коммунистическое. Под обзществом я понимаю всех граждан РФ. Нам гражданам навязывают гос.идеологию, к тому же религиозную.
Administrator2: Евгений Иванов пишет: Нам гражданам навязывают гос.идеологию, к тому же религиозную. Она легализует нынешнюю власть и большинство с этим согласно, тотально побеждают Единороссы.
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Она легализует нынешнюю власть и большинство с этим согласно, тотально побеждают Единороссы. Это пока. К тому же, откуда известно, что большинство согласно? Выборы тотально фальсифицируются. Опросы готовятся российскими, считай единоросскими социологическими центрами. Все кандидаты на выборах утверждаются Кремлем. Где выбор народа?
Administrator2: Евгений Иванов пишет: К тому же, откуда известно, что большинство согласно? Мой опыт говорит об этом, большинство простого народа, с кем я общался, голосуют за Единороссов, следом за ними КПРФ, а средний класс в большинстве своем вообще не ходит на выборы, понимая бесполезность.
Konstantino: Administrator2 пишет: Это тебе так кажется, что вы какой-то ответ дали. Если с точки зрения православной эклезиологии подходить к этому вопросу САП ну опять мочало.....
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Мой опыт говорит об этом, большинство простого народа, с кем я общался, голосуют за Единороссов, следом за ними КПРФ, а средний класс в большинстве своем вообще не ходит на выборы, понимая бесполезность. Это не оправдание, если ты веришь в высшию справедливость, тем более Христа и любишь свое земное Отечество
Administrator2: Konstantino пишет: ну опять мочало..... Ты первый начал, что других серьезных тем последние годы не поднималось. А это самая важная тема, которая идейно определяет отношение к РПЦ МП, которая хочет вас поглотить. Рябцев же с этим поглощением вел именно позиционную войну: сеял сомнения в преемстве РДЦ, объяснил почему нужно тотальное перекрещивание никониян, теперь вот новая пасхалия, как способ навсегда разойтись с РПЦ.
Administrator2: Жень я песню стер, она с матерком.
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Жень я песню стер, она с матерком. Там еще "спасибо" есть. Когда слова "коммунизм", "фюрер", "вождь" к матерным отнесут?
Нина: Severo пишет: Вы Нина...я угадал! Я в супер игре
Administrator2: Евгений Иванов пишет: Когда слова "коммунизм", "фюрер", "вождь" к матерным отнесут? Никогда, матерных слов всего три на все века!
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Никогда, матерных слов всего три на все века! Те предметы - полезные. А эти вредные.
Нина: ну вот..."церковный суд" состоялся,формальности соблюдены,еще одну группу людей вышибли без разбора,без объяснения... еще одно "согласие" появится .... кто следующий? видимо конечная цель-останутся только те,кто в единомудрии с "великим врачевателем раскола" и тогда уж откровенно бросятся в объятия РПЦ МП...
Евгений Иванов: Нина пишет: еще одно "согласие" появится .... Это зависит исключительно от них.
Нина: жаль их,неглупые люди там собрались и неравнодушные,жаль,что их так развернуло и нет тех,кто мог бы им с любовью и спокойно объяснить их заблуждения,печально а те,кто их судили,сотворили еще более безумные и канонопреступные действия и ничего,все с рук сходит до поры до времени...
Евгений Иванов: Нина пишет: жаль их,неглупые люди там собрались и неравнодушные,жаль,что их так развернуло и нет тех,кто мог бы им с любовью и спокойно объяснить их заблуждения,печально почему нет? Ну то, что в РПСЦ порядочных нет, я допускаю. Порядочный человек открыто бы такое осуждение послал. Но есть ДЦХ БИ, есть непоминающие, может среди них найдутся. Новая Пасхалия - смешна, а отлучение списком - мерзко
Нина: Евгений,да разве они послушают кого-то из ДЦХ БИ или из непоминающих??? насколько понимаю,тут еще покруче противостояние и неприятие))))) они же говорили-мы из Церкви не выйдем,нужно внутри вести борьбу,а сами оказались еще в более тупой ситуации за что боролись, на то и напоролись...... когда не требуешь праведного суда для противника,когда-то попадешь под неправедный суд и сам,увы.....
Александр: Нина пишет: нет,я не жена Черногора,пытаетесь схохмить? тема настраивает на зубоскальство видимо? Вы пишите практически идентично по стилю с Черногором. Именно по этому я выделил наиболее характерное слово.
Нина: Александр пишет: Вы пишите практически идентично по стилю с Черногором. Именно по этому я выделил наиболее характерное слово. ))))) ну до стиля о.Александра мне,надеюсь,далеко уважаю его за противление беззакониям
Евгений Иванов: Нина пишет: Евгений,да разве они послушают кого-то из ДЦХ БИ или из непоминающих??? насколько понимаю,тут еще покруче противостояние и неприятие))))) они же говорили-мы из Церкви не выйдем,нужно внутри вести борьбу,а сами оказались еще в более тупой ситуации за что боролись, на то и напоролись...... когда не требуешь праведного суда для противника,когда-то попадешь под неправедный суд и сам,увы..... надо научиться различать врагов идейных, от людей обманутых. Да, против о. Леонида, осколочиков, ДЦХ БИ велась огромная компания. Люди могли заблуждаться. Могут заблуждаться и до сих пор. На то и люди. Смысл имеет говорить в обвинительных тонах, о людях предавших: просили выступить на Соборе, а он проголосовал за осуждение, видел, что судят невиновных и молчал. Действительно, был с нами, в соседнем храме дьяконом (далеко от мирянина?), стал ерисирархом.
Нина: Евгений,что такое обманутые люди,а они захотели не быть обманутыми? так трудно разобраться где черное,где белое? вопросы веры:в чем сущность веры? в том,чтобы тебя обманывали,а ты все бы заблуждался? или заблуждаться удобнее??? а тогда причем тут православная вера? вот вы говорите про "Осколки",а правые были суды в 2005? уж пожинаем плоды....кто-то тогда еще попытался бороться,продолжили в 2007 году,а новое поколение прийдет на препарированную и прокипяченную почву,где вообще убита всякая мысль,которая может не согласиться с беззакониями....вот и итоги...
Евгений Иванов: Нина пишет: Евгений,что такое обманутые люди,а они захотели не быть обманутыми? так трудно разобраться где черное,где белое? Часто простое кажется слоным. Черное белым. Белое черным Иногда объективно тяжело. Стоит человек в рясе. ты его уже два года знаешь и какой-то там далекий-далекий человек, о котором ты понятия не имеешь. И кому из них поверишь? Как рано, Нина, Вы поняли, что Ленин - враг России? Если это так просто, то почему не самостоятельно, со школьной скамьи? Обычно, все сразу понимают, люди порочные (рыбак рыбака) или непосредственные участники событий. Отсюда и проповедь. Ага, покаяются фарисеи. Ждите
Нина: Евгений Иванов пишет: Иногда объективно тяжело. Стоит человек в рясе. ты его уже два года знаешь и какой-то там далекий-далекий человек, о котором ты понятия не имеешь. И кому из них поверишь? поверишь правде Христовой когда внутреннее чувство веры будет говорить-не смей никого без разбора осуждать,это грех. ответственность и неравнодушие заставят иметь понятия и о далеких людях,твоих братьях.. оскудение веры...............остальное-следствие,увы
Евгений Иванов: Нина пишет: поверишь правде Христовой когда внутреннее чувство веры будет говорить-не смей никого без разбора осуждать,это грех. ответственность и неравнодушие заставят иметь понятия и о далеких людях,твоих братьях.. оскудение веры...............остальное-следствие,увы так-то оно так, но обычно такое не вспоминают людям. Традиция такая есть
Konstantino: Administrator2 пишет: Ты первый начал, что других серьезных тем последние годы не поднималось. А это самая важная тема это для тебя она очень важная а для меня это пройденный этап, причем задолго до моего рождения
Administrator2: Konstantino пишет: это для тебя она очень важная Объяснял, объяснял, но что-то моя мысль до тебя не доходит, что это причина курса митрополии на объединение с РПЦ. Ладно, проехали...
Георгий Лоскутов: Severo пишет: Хитрость лукавая...за 3 месяца можно, что угодно сделать...Корнилий попу папе чмокнет за месяц до Собора и не обсудишь это....типо за 3 месяца не утвержденно обсуждение этого вопроса... Предварительная соборная повестка на то и предварительная, что она может дополняться. Severo пишет: а написать о том, что Рябцев не прав? Кучу страниц уже исписали, разослали по общинам перед Собором. Все эти писания есть в блоге о.Александра Панкратова. Konstantino пишет: вообще все это от нециих уралчан глупое ссыкунство А от нециих киевлян глупое хамство.
Konstantino: Георгий Лоскутов пишет: А от нециих киевлян глупое хамство. дык ведь по делам то видать. А правда она всегда неудобна
Платон: Что все к Георгию пристают. Человек хочет, чтобы его начальство заметило и оценило. Правильно делает. Отца Михаила Родина заметили и оценили и Лоскутова заметят.
Георгий Лоскутов: Платон пишет: Что все к Георгию пристают. Человек хочет, чтобы его начальство заметило и оценило. Правильно делает. Отца Михаила Родина заметили и оценили и Лоскутова заметят. По себе меряете? Не беспокойтесь, в священнослужители я не собираюсь. Церковь - это поле духовной брани, а карьеру надо делать в другом аспекте.
Платон: Георгий Лоскутов пишет: По себе меряете? Не беспокойтесь, в священнослужители я не собираюсь. Церковь - это поле духовной брани, а карьеру надо делать в другом аспекте. Да кому ты нужен в качестве попа? Холуем в митрополии поработаешь. В издательском отделе или пресс-секретарем. Можешь отцу Вячеславу Зобнину бабки от уголовников передавать в качестве посредника вместо Зенцова.
Георгий Лоскутов: Платон пишет: Холуем в митрополии поработаешь. В издательском отделе или пресс-секретарем. Можешь отцу Вячеславу Зобнину бабки от уголовников передавать в качестве посредника вместо Зенцова. Подобных планов не имею.
А. Гоголев: Георгий Лоскутов пишет: В протоколе все перечислены поименно, но вам-то это зачем? Сибирская епархия, например, тоже ограничилась публикацией постановлений. Как зачем? Старообрядческое сообщество должно знать, кто и как создает «общественное» мнение для протаскивания определенных соборных решений. Далее Георгий Лоскутов пишет: Слова "клерикальный" и "клерикализм" с подачи НСФ используются сегодня у нас настолько часто, что они полностью утратили в РПсЦ свой исконный смысл, превратившись в некое универсальное ругательство. К чему это, вы, активный участник НСФ, из него монстра делаете? Там пребывают пытливые, откровенные люди и не хуже вас. В мутной болтливой кутерьме данного обсуждения, вдруг, Евгений Иванов заявил: Ну то, что в РПСЦ порядочных нет, я допускаю. Да и тля тоже допускает, что старое доброе средство от моли – нафталин выдохся. Летай, летай – тварюга… Может быть, где- нибудь, по своей лукавой простоте, и крылушки сложишь или крепко зашмытуешь.
Георгий Лоскутов: А. Гоголев пишет: Старообрядческое сообщество должно знать, кто и как создает «общественное» мнение для протаскивания определенных соборных решений. Кому надо - знают. Если же Вам это очень нужно - поищите протокол, я его рассылал, но Вам я его не дам. А заодно поищите протоколы всех остальных епархиальных совещаний. Если найдете их - будете молодец. А. Гоголев пишет: К чему это, вы, активный участник НСФ, из него монстра делаете? Не делаю.
полная версия страницы