Форум » Согласия приемлющие священство » Группа Рябцева и БИ » Ответить
Группа Рябцева и БИ
Михаил Родин: Хочется услышать от господина Рябцева и/или его последователей недвусмысленный ответ на один вопрос: Признают они законной Белокриницкую иерархию или нет? Вопрос вызван, в частности, заявлением С. Аветяна о том, что он не признаёт нашего Митрополита митрополитом, потому что тот якобы празднует Пасху с июдеями. Согласно теории А. Рябцева, уже несколько столетий в русской Церкви Пасха празднуется "неправильно". Если следовать логике Аветяна, верного последователя Рябцева, все наши святители "нарушали апостольское правило" и не являются епископами. Прошу дать однозначный ответ: "Да, признаём (признаю)," -- или, -- "Нет, не признаём (не признаю)".
Ответов - 100, стр:
1 2 3 All
САП: Димитрiй пишет: А вот интересно, будет завтра на "Самстаре" поздравление с Вознесением, али через неделю?! Ирина как обычно (с недавних пор, виной всему Рябцев ), дифференцирует свое и общестарообрядческое празднование...
САП: А я, дык, руки вам больше не подам, я не злопамятныый , но вас не прощу до смерти, идите в Ад уроды!
Алексей Рябцев: САП пишет: А я, дык, руки вам больше не подам, я не злопамятныый , но вас не прощу до смерти, идите в Ад уроды! А кто Вам руку-то подавать собирался? "Я не злопамятный"... Злопамятный, злопамятный! А злопамятный потому, что закомплексованный, неудачливый и малоспособный (а самомнение-то - ого-го!).
Димитрiй: САП пишет: Ирина как обычно (с недавних пор, виной всему Рябцев ), дифференцирует свое и общестарообрядческое празднование Задурили голову бедной неофитке... Кто сооблазнит одного из малых сих...
Александр: Алексей Рябцев пишет: Коротко повторю, что Синтагма в нынешнем виде (по крайней мере, раздел о Пасхе) - это текст не старше 16 века, оправдывающий выработанный незадолго до того порядок расчетов. Кто и когда проводил археографическое и палеографическое исследование Синтагмы? Когда и где были опубликованы результаты исследований? Поскольку Вы утверждаете противное общепринятному в исторической науке касаемо Синтагмы, то Вы должны первые следовать словам С. Аветяна "Для дальнейшей проработки этого вопроса требуются немалые труды. Нужна серьёзная работа небезразличных христиан. С привлечением языковедов, переводчиков, архивных работников, математиков, экспертов, способных установить подлинность документов и имеющих доступ к российским и зарубежным хранилищам древних текстов." С.Аветян "Апостольские заповеди и современная церковная практика", стр. 17
alexa: Александр пишет: археографическое и палеографическое исследование Синтагмы? Имеющегося в наличии письменного источника? Он точно не периода первых соборов и даже не времени владимирского крещения.
Михайло: САП-ушка, отставить макать капитана. У него еще впереди десяток дней наличествует, да и по форме не хорошо(Матф. 5:22)
САП: Алексей Рябцев пишет: А злопамятный потому, что закомплексованный, неудачливый и малоспособный (а самомнение-то - ого-го!). С тем, что малоспособный соглашусь, мог бы и больше сделать, да ленив зело, а все остальное мимо... PS Поясню, дело в том, что нельзя о людях думать, что они бестолочи и говно, люди много лучше если к ним найти подход. И с чужих слов нельзя поносить незнакомого тебе человека, ето в высшей степени оскорбительно и не извинительно... Ну уж зело ваша персоналия в старообрядчестве мне полюбилась, больше Аветяна, и Федоса, заклятых моих "друзей"...
АлексейК: http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=84397 РПЦ МП ничто не мешает перейти на григорианский календарь, и через некоторое время она "вернется" к этому вопросу, заявил митрополит Иларион.
Александр: alexa пишет: Имеющегося в наличии письменного источника? Он точно не периода первых соборов и даже не времени владимирского крещения. Вот, собственно, исследование происхождения источника и есть предмет исследований палеографов и археографов и шире источниковедов.
Михаил Родин: Александр пишет: Вот, собственно, исследование происхождения источника и есть предмет исследований палеографов и археографов и шире источниковедов. Это не метод Рябцева. Его метода проста, как колун: Выдвинуть экстравагантную гипотезу, а потом подгонять под неё исторические и псевдоисторические материалы. Впрочем, это не рябцевское ноу-хау -- до него данный метод опробовали, например, Дарвин и опять же Носовский.
Балда: Михаил Родин пишет: Метода Дарвина-Носовского-Рябцева: Вот за подобные методы, вы, к сожалению, и приобрели одиозный имидж в старообрядчестве.
Михаил Родин: Нужно заметить, что той же методой пользуются беглопоповцы, когда говорят о незаконности Белокриницкой иерархии. Я даже как-то назвал это методом Рябченко (или Рябцева-Марченко), потому что все опусы о. Андрея Марченко построены по тому же принципу, что и письмена Рябцева. А про "одиозный имидж" балда, наверное, лучше знает...
Михаил Родин: Вам, эволюционистам, должно быть по пути с Носовским и Рябцевым. Все эти "миллионы лет эволюции" так же высосаны из пальца, как и Москва=Иеросалим. Бурная фантазия, однако.
АлексейК: Михаил Родин пишет: Вам, эволюционистам, должно быть по пути с Носовским и Рябцевым. Все эти "миллионы лет эволюции" так же высосаны из пальца, как и Москва=Иеросалим. Бурная фантазия, однако. Значит практически вся сегодняшняя наука это фантазия. Что не мешает вам пользоваться её плодами в чисто потребительском виде.
Михаил Родин: 1. Кроме некоторых направлений в биологии и геологии, никакие научные дисциплины не имеют с гипотезой эволюции ничего общего. Более того, такое широкое распространение в биологии эта гипотеза получила только в СССР, а в научных кругах других стран к ней относятся со сдержанным недоверием. Я спрашивал и наших биологов об их отношении к эволюции, и они мне сказали дословно: "Эту гипотезу давно опровергли". ВСЯ НАУКА строится на фактах, поэтому она не фантазия. А "миллионы лет эволюции" были придуманы для того, чтобы обосновать эволюционное возникновение видов. Надеюсь, Вам известно, что до сих пор вообще не найдено ни одного переходного звена? Хотя было сделано множество попыток. И фальсификаций. А ВСЯ НАУКА строится НА ФАКТАХ и подтверждается фактами. 2. Я не пользуюсь плодами эволюционной гипотезы. Я их просто нигде не вижу.
Михайло: Уважаемые, вы сначала определитесь, что опровергаете или поддерживаете: классический дарвинизм, неодарвинизм, постдарвинизм или все в одном флаконе. После этого будет проще беседу вести. Кстати про дарвинизм, где-то была отдельная темка. [Вы всё правильно говорите. К другим спорщикам: не ругайтесь и в сторону не уходите. При чём здесь критика Дарвина, какова связь с темой? Почистил тему. alexa ]
сирин: Михаил Родин пишет: Я даже как-то назвал это методом Рябченко (или Рябцева-Марченко)а метод уродования фамилий методом Уродина
Славин: Cирин............и ты Брут... Дураки,Родин говорит правильно.Ладно,я не вашего упования,но ''незримая нить'' нас связывала, так держать ''неуважаемые товарищи-коммунисты и политруки''.На потеxу всем ''друзьям'' староверов. [Славин, Сирин! Без оскорблений. - alexa ]
Михаил Родин: сирин, дорогой, Вы же себя выпороли... Даже о. Андрей Марченко, когда услышал о "Методе Рябченко", посмеялся от души. ["не оскорблять участников форума" - обязательно в правилах любого форума. Неужели на древлеправославном стоит об этом напоминать? - alexa]
Игорь_Яров: Михайло! Михаил! Охота вам друзья с болящими связываться? Г-на Рябцева все равно не переубедишь, если человек на любой вопрос отвечает по типу "сам дурак", и оппонента с фекалиями мешает... А некая птица сюда по ходу дела прилетает токмо чтоб свой моцион справить. Ажно хочется ея наименование по ея методе переделать
Михаил Родин: ["не оскорблять участников форума" - обязательно в правилах любого форума. Неужели на древлеправославном стоит об этом напоминать? - alexa] Ой, а что сие значит??? Я кого-то оскорбил, что ли? Игорь_Яров, понимаешь, здесь вопрос касается активной вербовки последователей. Если вербовщики скрывают существенный момент своего учения (в частности, это не признание законности всей русской иерархии за последние пять веков), то потенциальные жертвы вербовки должны знать об этом. Конечно, ты прав, Рябцева переубедить я не намерен.
Aleksey: Михаил Родин пишет: существенный момент своего учения (в частности, это не признание законности всей русской иерархии за последние пять веков) Вряд ли так, это абсурдно. Рябцев такое заявлял?
Игорь_Яров: Ты знаешь, я честно говоря сильно сомневаюсь, что у них есть некое сформировавшееся учение. Во всяком случае беседа с некоторыми знакомыми мне единомышленниками группы Аветяна дает право думать именно так. Пока по-моему это игра в неокружников с элементами фоменковщины. Даже для секты как-то жидковато.
Игорь_Яров: Aleksey пишет: Вряд ли так, это абсурдно. Рябцев такое заявлял? Это логический вывод, Алексей Конечно если господа решат остановиться на новой пасхалии, возможно, этим все и ограничится. Логическое же завершение их мыслей, - вероучение аля Стерлигов.
Михаил Родин: Aleksey пишет: Вряд ли так, это абсурдно. Рябцев такое заявлял? Он, как и Аветян, уклоняется от прямого ответа на данный вопрос. А логика их рассуждений и тесная связь со Стерлиговым приводит именно к этому. Игорь_Яров пишет: Ты знаешь, я честно говоря сильно сомневаюсь, что у них есть некое сформировавшееся учение. Во всяком случае беседа с некоторыми знакомыми мне единомышленниками группы Аветяна дает право думать именно так. Пока по-моему это игра в неокружников с элементами фоменковщины. Даже для секты как-то жидковато. Да, возможно, ты прав. Мне тут один поп из Подмосковья сказал, что эта группа теперь находится в поиске самоидентификации. Вот и хочется внести хоть какую-то ясность.
Jora: Славин, Вам мало было трёхсуточного бана? Можете получить и пожизненный.
Игорь_Яров: А вообще, по поводу ДЦХБИ, Аветяновцев, "непоминающих" и пр. подобных групп возникает следующий вопрос. Вот вы господа в той или иной мере аргументированно, но все же как правило, убедительно доказали, что митр.Корнилий - еретик, и РПсЦ еретическое сонмище. Хорошо, обычно человек сделавший такие выводы (как скажем поношаемый г-ном Рябцевым САП), приходит в то упование которое он счел Христовой Церковью, и интерес к своей прошлой конфессии как правило теряет. Вы же изобретя нечто принципиально новое ( в плане отсутствия какой-либо приемственности с известными согласиями), продолжаете питать болезненный интерес к тем, кто уже не касается вас ни с какого бока. Взять например опусы о. Черногора... Нечто похожее можно наблюдать при ссоре двух супругов, вроде и словами обидными друг-друга обозвали, и развод + тапочки по почте, но друг без друга никуда...
Aleksey: Ясно, что Рябцев другой путь выбрал. Не уходить из белокриницкого согласия. Считает истинной церковью РПСЦ. Действовать хочет по апостольским правилам. Отвергая уклонившихся, а не бросая церкви. Мое мнение. А.Ю. Рябцев ответит?
Игорь_Яров: Aleksey пишет: Ясно, что Рябцев другой путь выбрал. Не уходить из белокриницкого согласия. Тогда ему придется отказаться (по крайней мере на словах) от своих убеждений. РПсЦ конечно богата специфически мыслящими старцами, но всему есть предел. Aleksey пишет: Считает истинной церковью РПСЦ. Вот опять же вопрос, как можно считать "истинной церковью" сонмище жрущее пасху с жидами ( по логике сабжа )? Aleksey пишет: Действовать хочет по апостольским правилам. Да все еретики позиционируют себя приемниками апостолов, - и католики, и протестанты, и адепты "церкви апостола путина" Aleksey пишет: Отвергая уклонившихся Ну так по ихней логике вси уклонишася вкупе, неключими быша. Aleksey пишет: А.Ю. Рябцев ответит? С нетерпением ждем.
сирин: Игорь_Яров пишет: сюда по ходу дела прилетает чтоб свой моцион справитьисключительно на "мундиры" доморощенных фашиков...Михаил Родин пишет: дорогой, Вы же себя выпороли... ну,что Вы,родной,мне так же весело,как и Вам...я сюда только для веселого времяпровождения захожу
Балда: Игорь_Яров пишет: Хорошо, обычно человек сделавший такие выводы (как скажем поношаемый г-ном Рябцевым САП), приходит в то упование которое он счел Христовой Церковью, и интерес к своей прошлой конфессии как правило теряет. Вы же изобретя нечто принципиально новое ( в плане отсутствия какой-либо приемственности с известными согласиями), продолжаете питать болезненный интерес к тем, кто уже не касается вас ни с какого бока. Взять например опусы о. Черногора... Как раз старообрядцы больше всего пишут про никониан. Неважно плохого или хорошего, но последние им не дают спокойно жить ни часу, хотя не вместе уже 350 лет...
Клава: Игорь_Яров пишет: жидковато Точно! Большинство раздорников жидковаты. До жидовствующих еще не опустились. Но за букву цепляются, как книжники с фарисеями.
Алексей Рябцев: Игорь_Яров пишет: Вот вы господа в той или иной мере аргументированно, но все же как правило, убедительно доказали, что митр.Корнилий - еретик Это где ж я такое высказывал? У меня на эту тему много высказываний было (и устных. и письменных, и кулуарных, и соборных). И все они сводились к одному: митрополит Корнилий физиологически никакую ересь исповедовать не может. Просто потому, что любая ересь - это сложное и изощренное учение. Игорь_Яров пишет: Г-на Рябцева все равно не переубедишь, если человек на любой вопрос отвечает по типу "сам дурак", и оппонента с фекалиями мешает... Меня уж тут как только не обозвали: и "урод", и "гнида совдеповская" и т.д. и т.п. А оказывается, это я всех обижаю... Игорь_Яров пишет: Логическое же завершение их мыслей, - вероучение аля Стерлигов. Уж и публично (см. интервью на "Кредо.ру") и здесь на форуме отвечал, что со Стерлиговым не знаком и никаких его "учений" не разделяю. А что он у меня спер (через Артемьева) и без ссылок опубликовал в апреле, опошлив до примитивизма - Бог ему судья. Игорь_Яров пишет: Пока по-моему это игра в неокружников с элементами фоменковщины. Даже для секты как-то жидковато. Это кто вещает? Адамант веры? Представитель многомиллионного согласия "бегунов САПелковских"?
Игорь_Яров: Алексей Рябцев пишет: митрополит Корнилий физиологически никакую ересь исповедовать не может. Просто потому, что любая ересь - это сложное и изощренное учение. Зачем же так лукавите? Для того чтоб быть ересиархом, действительно нужно обладать интеллектом выше среднего, а еретиком может и не особо одаренный разумом человек быть. Алексей Рябцев пишет: Меня уж тут как только не обозвали: и "урод", и "гнида совдеповская" и т.д. и т.п. А оказывается, это я всех обижаю... Первое, Алексей Юрьевич, САП как я понимаю написал не лично про Вас, а про движение неопасхалистов в целом, и то, после того как Вы очень долго и упорно писали про него гадости. А второго словосочетания я чего-то не припомню, оно где? Алексей Рябцев пишет: Уж и публично (см. интервью на "Кредо.ру") и здесь на форуме отвечал, что со Стерлиговым не знаком и никаких его "учений" не разделяю. А что он у меня спер (через Артемьева) и без ссылок опубликовал в апреле, опошлив до примитивизма - Бог ему судья. Алексей Юрьевич, у меня нет не малейшего желания устраивать на этот счет дискуссию, однако замечу, что выше я писал, что стерлиговщина, или нечто подобное, на мой взгляд вполне логическое завершение Вашей экклезиалогии ИМХО. Я не утверждал, что Вы придете именно к таким выводам, однако они мне кажутся вполне логичными, в духе Ваших изследований. Просто на мой взгляд, неокружничество к которому Вы аппелируете внутренне противоречиво, и по сути не совместимо с принятием беглых еретических попов, а ими митр.Амвросия. Алексей Рябцев пишет: Это кто вещает? Адамант веры? Ну я себя таковым не позиционирую Все вышесказанное я считаю своим собственным мнением, и никому, тем более Вам его не пытаюсь навязать. Алексей Рябцев пишет: Представитель многомиллионного согласия "бегунов САПелковских"? Вот из-за чего у Вас Алексей Юрьевич возникают конфликтные ситуации. Зачем же так цинично передергивать факты? ИПХ, к которым как Вы могли заметить по моему профилю я пока не имею чести принадлежать, ведут свое приемство от християн, не принявших еретических новин XVIIв., и еретических попов САП не является ни основоположником, не видным деятелем этого общества. У Вас же ситуация в корне другая, Вы-то как раз и являетесь идеологом и основателем своего собственного общества не имеющего приемства по отношению к историческим согласиям. От РПсЦ Вы по сути отлучены, своим фактическим безпоповством, и неприятием общепризанных для данного общества соборных правил, посему раздел осталось только оформить де юре, что как я подозреваю в скором времени и произойдет. Касательно же Вашей принадлежности к РПсЦ, об этом будем спрашивать не у Вас, а у иерархов этой организации. Вы можете на сей счет фантазировать что хотите, ценным является мнение церкви. А по поводу "многомилионности", это Вам надо к WO обратиться. Впрочем, боюсь что Вы вместе со своими нынешними и потенциальными единомышленниками не выдержите конкуренции по численности даже с какой нибудь захудалой протестантской сектой.
Алексей Рябцев: Игорь_Яров пишет: От РПсЦ Вы по сути отлучены Это Вы определять будете? Игорь_Яров пишет: своим фактическим безпоповством И это Вы решили? Игорь_Яров пишет: посему раздел осталось только оформить де юре Вы будете оформлять? Игорь_Яров пишет: Касательно же Вашей принадлежности к РПсЦ, об этом будем спрашивать не у Вас, а у иерархов этой организации. Вы будете спрашивать? Игорь_Яров пишет: ценным является мнение церкви. Какая я же церковь для Вас авторитетна, если "честь принадлежать" у Вас обозначена пока только для "ИПХ"? Игорь_Яров пишет: не выдержите конкуренции по численности даже с какой нибудь захудалой протестантской сектой. А вот это уже выражает некие ценности! Значит, оказывается, надо "конкуренцию выдерживать"? Вот оно что! А Вы-то с кем конкуренцию выдерживаете? Поделитесь! Вы-то одежду "национальную" да мундирчики характерные не просто же так носите. Конкурируете с кем-то? (это при весьма узнаваемой внешности)
Игорь_Яров: Алексей Рябцев пишет: Это Вы определять будете? Алексей Рябцев пишет: И это Вы решили? Алексей Рябцев пишет: Вы будете спрашивать? Ну вот Вы и показали свое неумение вести диалог. Кто что будет решать и определять я выше написал. Вы видимо читаете как-то избирательно. А вот спрашивать буду я, если меня заинтересует Ваша принадлежность к РПсЦ, интересоваться об этом я буду не у Вас, а у иерархов данной организации. Алексей Рябцев пишет: Какая я же церковь для Вас авторитетна Смотря в каких вопросах. Если речь идет о Вашей принадлежности к РПсЦ, мнение священноначалия последней для меня вполне авторитетно. Алексей Рябцев пишет: А вот это уже выражает некие ценности! Совершенно верно Алексей Юрьевич, Ваши ценности. Вы же пишете: Алексей Рябцев пишет: Это кто вещает? Адамант веры? Представитель многомиллионного согласия "бегунов САПелковских"? Алексей Рябцев пишет: А Вы-то с кем конкуренцию выдерживаете? Поделитесь! Вы-то одежду "национальную" да мундирчики характерные не просто же так носите. Конкурируете с кем-то? (это при весьма узнаваемой внешности вот Вы и начали переходить на личности, а еще САПа укоряли. Что и требовалось доказать: Игорь_Яров пишет: Г-на Рябцева все равно не переубедишь, если человек на любой вопрос отвечает по типу "сам дурак", и оппонента с фекалиями мешает... На сем позвольте откланяться.
Aleksey: Алексей Рябцев пишет: А что он у меня спер (через Артемьева) и без ссылок опубликовал в апреле, опошлив до примитивизма - Бог ему судья. Я тоже такой плагиат заметил. Кошелькам везде у нас дорога. Даже веру. коли захотят. у других воруют.
mihail: Игорь_Яров пишет: На сем позвольте откланяться. Друзья! Я тут встретил старого товарища (не буду писать какого он согласия), он меня и спрашивает-"...Слушай, а я тут слышал про новую Пасхалию!И в принципе с етим согласен. Вот только я не понял, мне что сначала в РПСЦ нужно вступить, а потом к группе новой Пасхалии??? Так чтоль? Я к Белокрыницким не хочу!" А я вот и не нашёлси чаво ответить.
Игорь_Яров: mihail пишет: (не буду писать какого он согласия) Даже боязно предположить. А он не говорил, что Рябцев через какого-нибудь Васю Пупкина у него новую пасхалию спер, до безобразия опошлив?
полная версия страницы