Форум » Согласия приемлющие священство » РДЦ - скрытники » Ответить
РДЦ - скрытники
Severo: Вот захотел человек в РДЦ, интересуется что у них да как, а ему в ответ: а тебе какое дело внешний??? Ниче не скажем и отчитываться не собираемся. Ну лет 20 еще протянет значит и каюк. Глупо так все.
Ответов - 84, стр:
1 2 3 All
Прасковья: Severo, в РДЦ перейти захотел, милости просим!
о. Андрей: Severo пишет: Вот захотел человек в РДЦ, интересуется что у них да как, а ему в ответ: а тебе какое дело внешний???Когда человек интересуется РДЦ с целью перехода, ему никто никогда так не ответит. Так отвечают лишь тем, кто интересуется с недобрым умыслом. А уж расположение человека к тому или к другому всегда заметно.
Прасковья: А еще мне кажется, многие просто ищут повод к чему бы придраться, так сильно хотят разглядеть темные стороны, а когда их не находят говорят, что РДЦ скрытные.
Severo: о. Андрей пишет: Когда человек интересуется РДЦ с целью перехода, ему никто никогда так не ответит. Так отвечают лишь тем, кто интересуется с недобрым умыслом. А уж расположение человека к тому или к другому всегда заметно. Вы, о. Андрей...в душу заглянуть не можете. Помните...и князь Владимир не на коленях пришел креститься, а пошел и взял приступом Корсунь.
Евгений Иванов: Severo пишет: Вот захотел человек в РДЦ, интересуется что у них да как, а ему в ответ: а тебе какое дело внешний??? Ниче не скажем и отчитываться не собираемся. Ну лет 20 еще протянет значит и каюк. Глупо так все. Разница между простыми прихожанами-староверами и новыми прогрессивные мировыми судьями православными крайне велика. Отсюда и двойные стандарты. От это и будет кают даже не через 20 лет, а куда раньше.
А.Гоголев: Severo пишет: РДЦ - скрытники Ибо, у них, постоянно множится лукавство в бытие церковной организации. С Позднеевских и Калининских поставлений, РДЦ постепенно дрейфует к матёрому никонианству. И при этом, в её управлении, наблюдаются все тоталитарные признаки. Иерархия РДЦ, в своём сообществе, всячески вытравляет Русскую культуру и духовность, фактически, отказалась от своих Старообрядческих корней. Поэтому, можно смело говорить, что данная церковь рождена Позднеевским революционным никонианством и утверждена Калининским самосвятством. В общем, сборище никонианоподобных, возникшее на обломках Старообрядческого согласия, - беглопоповцев.
alexa: А.Гоголев пишет: наблюдаются все тоталитарные признаки. Не заметил. Общался с о.Георгием из кафедрального собора. У него - ну никакой скрытности. Если Вы про "скрытность" более высокопоставленных иерархов... Так и Вы, полагаю, лично с Вашим митрополитом не общались. Как "скрытность/открытость" архи-попов оцениваете, из чего?
alexa: Severo пишет: а тебе какое дело внешний??? Так, или почти так, только о.Андрей отвечает и только на форуме РДЦ и только на те вопросы, на подобные которым иерархи РПСЦ, например, отвечать вообще не намерены.
Jora: А.Гоголев пишет: всячески вытравляет Русскую культуру и духовность, фактически, отказалась от своих Старообрядческих корней. Ваш конёк
А.Гоголев: .Гоголев пишет: «…наблюдаются все тоталитарные признаки». На это alexa пишет: Не заметил. Даже, на данном форуме, когда представители РДЦ начинают критиковать свою конфессию, попы и их приближенные адепты, скопом, начинают третировать «вольнодумца». А, как проводятся соборы, и т. д.? Да, и в самой церковной организации, правит не закон, а культ личности самосвятного патриарха.
Jora: А.Гоголев пишет: А, как проводятся соборы, и т. д.? Смешно читать Вы на них присутствовали? А на "т.д." тоже были свидетелем?
Сергей Петрович: Severo Не могу с Вами согласиться. Я как-то тут тему открывал, вопрошал членов РПсЦ, како они веруют, уж как слова старался подбирать, так, наверное, ни с кем не подбирал. И что? Ответа на вопрошания не получил, а тема... исчезла. Но я всё равно не сделал выводов, что в РПсЦ - одни скрытники.
Сергей Петрович: P.S. Ответы отдельных людей были, но, увы, не те. И не тех (не в обиду отвечавшим).
mihail: Сергей Петрович пишет: одни скрытники. Партизаны!
Сергей Петрович: И поезда под откос пускают? (Сейчас Виталий меня за нарушения правил форума накажет, ох, накажет!)
Aleko: А.Гоголев пишет: фактически, отказалась от своих Старообрядческих корней. В общем, сборище никонианоподобных, возникшее на обломках Старообрядческого согласия, - беглопоповцев. А я вот позволю себе не согласиться, по крайней мере внешне, общение с представителями РДЦ (особенно в регионах) оставляет куда больше положительных эмоций чем общение с представителями РПСЦ (хотя конечно адекватные и не очень есть везде). По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны.
mihail: Сергей Петрович пишет: И поезда под откос пускают? Не знают бедняги что война закончилась! Ты бы им рассказал чтолича, что мол мир,дружпа, жувачка! Ну и "Гитлер капут!"
о. Андрей: Severo пишет: Вы, о. Андрей...в душу заглянуть не можете. В душу не могу, именно поэтому всегда при первом знакомстве с человеком отвечаю на его вопросы прямо и открыто, это Вам множество людей сможет подтвердить. Но когда человек публично засвидетельствовал свое нерасположение к РДЦ, то и информацию он получает лишь ту, которую ему посчитают уместным предоставить. Впрочем, если какие-то вопросы возникли конкретно у Вас, то в профиле указан мой e-mail. Спрашивайте. Отвечу.
Sergey Sergeevich: Jora пишет: Смешно читать На самом деле не смешно. Человек серьезно болен, ему нужна срочная госпитализация. А ты смеешься.
А.Гоголев: Aleko пишет: общение с представителями РДЦ (особенно в регионах) оставляет куда больше положительных эмоций чем общение с представителями РПСЦ (хотя конечно адекватные и не очень есть везде). Вы видимо человек, у которого положительные эмоции базируются больше не на истине, а на всяческих приятностях. Поверьте, некоторые угождения выстраиваются на шкурных интересах и богаты лицемерием. Здесь стоит заметить, что в глубинке, члены РДЦ, попрежнему, считают себя Староверами (Беглопоповцами). Они, родёмые, и не ведают, что иерархия их, уже не Старообрядцы, а самосвяты, древлеверы. Sergey Sergeevich пишет: На самом деле не смешно. Человек (Гоголев) серьезно болен, ему нужна срочная госпитализация. А ты смеешься. Ну, эти жидовские штучки, выставление оппонента - сумасшедшим, известный приём недалёких, плосколобых «интеллектуалов». Прельстившись значимостью личного убожества и явной несостоятельности в полемике, они, таким образом, выказывают богатство своего заднего ума. Ещё необходимо добавить, что высказывания Григория Богослова, «красят», лукавые речи SS, как корову, - седло.
Прасковья: Ох, Гоголев как же Вы себя хорошо сейчас описали, жаль нет возможности Вас процитировать.
Oleg23: Знаком только с Дубининым, вл. Аполлинарий, он конечно не совсем ваш, но родился и воспитывался в традиции РДЦ. На мой взгляд совершенно открытый и доброжелательный человек . А САПа в лавке на Павелецкой даже Патриарх обслужил (книжку продал, т.к. в лавке не было продавца). Куда уж открытей?
Феодосия: Oleg23 пишет: Патриарх обслужил Это вообще должно войти в анналы истории христианства!
Severo: Сергей Петрович пишет: Я как-то тут тему открывал, вопрошал членов РПсЦ, како они веруют, уж как слова старался подбирать, так, наверное, ни с кем не подбирал. И что? Ответа на вопрошания не получил, а тема... исчезла. Но я всё равно не сделал выводов, что в РПсЦ - одни скрытники. Может ответа не знали просто? ну вот Михаил Р. на форуме РДЦ спросил о. Андрея о поставлениях попов епископами кроме п. Александра. В ответ: а вам то что? Михаил: Просто интересно...так то и так. о. Андрей: Не верю я вам! Т.е. свои личные подозрения. А может Михаил тихо прощупывает путь к РДЦ (ну например), а ему в лоб: Не верю я вам! Человек: Меня интересуют такие то вопросы. Ему: А вам то что? Человек: Ну вот в РДЦ решил креститься...возможно. Ему: Не верим мы тебе и ты внешний и отвечать ничего не будем. Покреститесь, а там мы вам киселя нальем какого хотите. А до этого - ни ни....низя! Внешний!
Severo: Сергей Петрович пишет: (Сейчас Виталий меня за нарушения правил форума накажет, ох, накажет!) Я не занимаюсь этим почти)) Да и причин не вижу))
Severo: Aleko пишет: По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны. Так это признак крепковерия их. Эт мы тут все перемешались в экуменистических пьянках))). А если что вы для нас, мы для вас - еретики. Вот они агресивно и относятся...все по честному. А если РДЦ и в регионах хорошо относятся, то им и там уже все равно безпоповец или жид или муслим к ним придет и ест и дружит.
Сергей Петрович: Severo пишет: Да и причин не вижу)) За "лирические отступления". Неисправим.
Severo: Oleg23 пишет: А САПа в лавке на Павелецкой даже Патриарх обслужил (книжку продал, т.к. в лавке не было продавца). Куда уж открытей? Я когда в лавку приходил (и захаживаю) тож ни раз на п. Александра натыкался)). Спросил, что то помню по поводу устава Арсения Уральского, ну типа: Чтож у вас в лавке книга еретика продается? Посмотрел на книгу как первый раз увидел и ничего толком не ответил Больше ничего такого не спрашивал, только по делу - цена и т.д.))
Сергей Петрович: Severo пишет: Может ответа не знали просто? ну вот Михаил Р. на форуме РДЦ спросил Здесь несколько иной сюжет, Вы не путайте нового интересующегося человека, который собирает информацию для себя, чтобы определиться, от человека, вопрошающего из праздного любопытства (что еще безобидно) или вопрошающего с подвохом. За каждым конкретным человеком частенько стоит определенная история и особые отношения, а иногда и другие люди. Ваш пример не отражает общей тенденции, общего отношения к любому новому интересующемуся человеку. Если некто, уже в чем-то себя зарекомендовавший, без задних мыслей чисто и честно задает вопрос, то к нему отношение всё равно будет предвзятым, это как из басни про лгуна, когда мальчик кричал "волк, волк!" Ему верили и прибегали на помощь. Когда же случилась настоящая беда, то на крики о помощи никто уже не откликнулся. Нельзя доводить до состояния недоверия, иначе и чистое вопрошание сочтется подвохом. Мне пришлось однажды столкнуться с выражением, обращенным ко мне лично: "Да я РДЦ знаю лучше тебя!" В итоге выяснилось, что человек этот из РДЦ знает только меня и еще одного не очень активного, хоть и давнего прихожанина одного из храмов РДЦ. В таком случае зарождается сомнение, что человек готов получать истинную информацию. Мне сразу стало ясно, какими слухами и предрассудками он предпочел пользоваться, какие искажения информации его устраивают. Ну и информанты его в моих глазах резко упали.
Сергей Петрович: Severo пишет: Может ответа не знали просто? Простите, не сразу понял. Может, и не знали. Всяко бывает.
Severo: Сергей Петрович пишет: Здесь несколько иной сюжет, Вы не путайте нового интересующегося человека, который собирает информацию для себя, чтобы определиться, от человека, вопрошающего из праздного любопытства (что еще безобидно) или вопрошающего с подвохом. За каждым конкретным человеком частенько стоит определенная история и особые отношения, а иногда и другие люди. Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел. Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять. Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого?
Oleg23: Severo пишет: Посмотрел на книгу как первый раз увидел и ничего толком не ответил Может и в первый, он же не продавец. Вот САП сказал ему то же самое про сочинения пезпоповцев, как он говорит, после этого эти книги из лавки исчезли.
Severo: Ну может быть и так
Сергей Петрович: Severo пишет: Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел. Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять. Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого? А Савла поначалу очень остерегались, не доверяли и боялись. Об этом в Деяниях написано. И он сам это очень хорошо понимал. Или, простите, если неточен, он об этом в одном из посланий пишет, когда он говорит, что в Аравию пошел. За прошлое пинать нельзя, но и осознавший свои ошибки человек как-то старается пояснить, а где-то и извиниться. Со всех нас за всё спросят, от этого мы не уйдем.
Jora: 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. (Деян.9:13,14)26 Савл прибыл в Иерусалим и старался пристать к ученикам; но все боялись его, не веря, что он ученик. 27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедывал во имя Иисуса. (Деян.9:26,27)22 Церквам Христовым в Иудее лично я не был известен, 23 а только слышали они, что гнавший их некогда ныне благовествует веру, которую прежде истреблял, - 24 и прославляли за меня Бога. (Гал.1:22-24)
Jora: А.Гоголев, за оскорбление ССС
Jora: о. Андрей пишет: огда человек публично засвидетельствовал свое нерасположение к РДЦ, то и информацию он получает лишь ту, которую ему посчитают уместным предоставить. Severo пишет: А может Михаил тихо прощупывает путь к РДЦ Михаил как раз не единожды выказывал враждебное отношение к РДЦ. Если кто ищет в РДЦ действительно спасения души, то прямо скажет об этом, не станет стесняться: ведь цена вопроса - ДУША! Потому о. Андрей и сказал, что по стилю вопроса хорошо видно цель человека.
А.Гоголев: Severo пишет: Так это признак крепковерия их. Эт мы тут все перемешались в экуменистических пьянках))). А если что вы для нас, мы для вас - еретики. Вот они агресивно и относятся...все по честному. Воистину, деликатно и тонко сказано… Ситуация, как видите, не простая и весьма щекотливая. Перезнакомившись, некоторые разлимонились, заразились беспринципностью и толерантностью. Качествами, явно, не свойственными Старообрядцам. Jora пишет: А.Гоголев, за оскорбление SSS – замечание. Если бы, вы, жили по Евангелию, то не сделали такого вывода. Ибо, в Божественном Писании, - сказано: «А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной». (От Матфея, 5, 22.)
о. Андрей: Severo пишет: Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел. Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять. Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого? Не пнут, ни Вас, ни Родина, ни другого кого, когда вы действительно захотите в РДЦ и свои вопросы будете задавать, сопровождая оные соответствующим пояснением об их цели. В настоящее же время ни Вы, ни Михаил такого намерения явно не имеете. Или имеете?
Александр: Aleko пишет: По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны. Это потому, что РДЦ никогда не действовала на территории, где традиционно проживают поморцы. А если и действовала, то это приводило к переходу попов РДЦ в безпоповство - пример ССС.
полная версия страницы