Форум » Согласия приемлющие священство » Большие минусы от деятельности Артемия Артемьева » Ответить
Большие минусы от деятельности Артемия Артемьева
Олег Хохлов: Братцы, куда подевалась тема про донос Артемьева в прокуратуру? Тут что, круговая порука или это теперь в порядке вещей и говорить не о чем? Раз тема нашлась, кратно напомню содержание прошлых серий (не считаю это выставлением внутренних проблем на показ, так как это просто характеристика человека, с которым кому-то придется иметь дело в будущем. Предлагаю каждому сделаеть вывод о человеке, чье кредо в жизни - обличать. Сий замечательный тугамент (донос) составил и отправил "куда следует" наш борец за правду любой ценой. При этом он не погнушался призвать на защиту "првославного закона, данного нам Господом Исусом Христом через пророков и апостолов" депутата от КПРФ всех созывов, что та с удовольствием и сделала. http://i031.radikal.ru/1105/56/9f65e92ce495.jpg В итоге за 3 дня до праздника Свв. Жен-Мироносиц на Рогожское нагрянула сводная комиссия начальников из Генпрокуратуры, Роспотребнадзора, Миграционной службы, Налоговой полиции и еще по мелочи. При этом обличителю не показалось зазорным пообедать в трапезной, на которую сам же и донес, выйдя оттуда к концу проверки, пытаясь в личной беседе с прокурором еще больше "сгустить краски". "Не имеющие отношения к религиозной организации" староверы ждут повесток... Подвиги Павлика Морозова и Полиграва Полиграфовича Шарикова не забыты, товарищи!!! (ну и подвиг Хама тоже не забыт...) см. также http://vkontakte.ru/topic-42351_24577171
Jora: Олег Хохлов пишет: круговая порука Бросьте эти намёки. Щас выясним.
САП: Зафлеймили тему, потому она перенесена в Архив:http://drevlepravoslavie.f.qip.ru/?0-20
АлексейК: Почему серьёзные темы нельзя обсуждать серьёзно, без спора Урушева с Яровым, и без уже абсолютного троллинга со стороны веселого ашкенази ???
Oleg23: АлексейК пишет: веселого ашкенази ??? Это кто?
Олег Хохлов: вот Артемий - кто не знаком [BR]
Урушевъ: Одно можно сказать – некрасиво свои личные амбиции удовлетворять за счет Церкви. Этак можно и с родителями из-за жилья судиться… Хотя, думаю, есть такой тип людей, что ради красного словца не пожалеют и отца. Жаль, что эти немногочисленные люди самоутверждаются за счет нас – основной массы верующих.
Олег Хохлов: Да, Димитрий, нам, когенным одесситам, такого не понять... : ))) О, вгемена, о нгавы...
САП: Олег Хохлов пишет: вот Артемий - кто не знаком У дверей сидит, собрание молодежного отд.:
Oleg23: Олег Хохлов пишет: Да, Димитрий, нам, когенным одесситам, такого не понять... : ))) О, вгемена, о нгавы... Завсегда предполагал, что главный финансовый аналлитик соответствующей нации.
Олег Хохлов: Oleg23 Тезка, я бы попросил prononciation Francaise трактовать без шовенистских намеков - все-таки владение французским и английским языками на продвинутом уровне стоило определенных усилий...
Дарья: Вечер добрый сегодня на одном из сайтов (не помню точно, каком) встретила это имя. там как раз говорилось об этом доносе. видимо, так задумано, что всегда найдётся кто-то, кто будет воду баламутить...
Oleg23: Хохлов, ты пишешь таким мелким шрифтом, что я уже по в силу возраста и не вижу, что ты хотел выразить посредством слова. Так что расторайся и напиши, дорогой ..., понятно.
Игорь_Яров: Мне вот интересно, почему совершенно циничное по своей сути "отлучение" (единоличное, без соборного суда, по подложному правилу) Артемия митр.Корнилием, не вызвало такого резонанса на форуме, и потоков брани от некоторых правдолюбов? Я с Артемием общаюсь уже несколько лет, и могу сказать, что со стороны онаго неоднократно предпринимались попытки увещевания митрополита. Длилось это не один год (дело с моей точки зрения совершенно безсмысленное, однако это было). Во время поставления Новожилова, митр.Корнилий использовал гражданские карательные органы для того чтобы вышвырнуть противников этой "хиротонии" из церкви, поэтому, я считаю что ответное действие Артемия было совершенно адекватным. В довершение к этому замечу, что Артемий мой друг, и в жизни очень достойный человек, поэтому попросил бы в частности товарища Хохлова, который еще недавно с тем же Артемием за одним столом сидел, поумерить свой пыл. Это же кстати касается и подвальных казаков, которые активно прибегали к помощи Артемия, а как только он покусился на их тотем, начали поливать его помоями.
Читатель: САП пишет: У дверей сидит, собрание молодежного отд.: Так и хочется продолжить: "... комитета комсомола ММ." "Комсомол не просто возраст - комсомол моя судьба...". Игорь_Яров пишет: Во время поставления Новожилова, митр.Корнилий использовал гражданские карательные органы для того чтобы вышвырнуть противников этой "хиротонии" из церкви, Можно добавить ещё весьма сомнительный сан самого Титова, как отрекшегося от Христа (бывший коммунист). Вообще, по совокупности, ММ состоит в основном из крайне соблазняющих христиан элементов, насильно удерживающих (с помощью современных политтехнологий) административную власть. Потому и борьбу с этими элементами можно воспринимать не как решение вопросов христиан внутри Церкви, но как с внешними. Впрочем, борьба с такими иллюзионистами, едва ли возможна - мафия бессмертна.
старой_веры: Как забавно можно переворачивать вещи :) "гражданские карательные органы" это видимо сотрудники МВД, которые обеспечивают правопорядок и вряд ли подчиняются вл. Корнилию. а вот лжедонос гражданина А. затрагивает не лично владыку, а многих других старообрядцев, на которых А. по сути и отыгрывается. да и низко это, как не посмотри.. А что касается "отлучения" гр. А. - ну почему это должно вызывать большой резонанс? (хотя по моему резонанс был) Считаю что правильно рассматривать вопрос отлучения отдельно от хиротонии, таким образом "околоправовые" деяния гр. А. очевидно заслуживали как минимум отлучения. В конце концов за подобные деяния в КОАП есть статья 20.2 (до 15 суток)(это в догонку об использовании корательных органов :) ) Не имею ничего лично против А. , но его кляуза - это за пределами моего понимания Хотелось бы услышать самого А. и как бы он прокомментировал все это.
Урушевъ: Вся проблема в том, что у нас все церковные яйца промыслительно сложены в одну корзину. У нас нет разницы между верховным церковным управлением (митрополией), московской епархией и Рогожским кладбищем. Если бы у нас, как у РПЦ, все было бы четко разделено, то митрополит и митрополия существовали бы сами по себе, управление московской епархией – само по себе, а Рогожское кладбище – само по себе. И имел бы дело тов. Артемьев не со всей нашей Церковью сразу, а с каким-нибудь отдельным архиереем, управляющим именно московской епархией. А так из-за нераздельности церковных структур под любой удар очень легко попадает все сразу. Ударили по митрополиту, а больно всем.
mihail: старой_веры пишет: Хотелось бы услышать самого А. и как бы он прокомментировал все это. http://vkontakte.ru/topic-42351_24295546?offset=last#scroll Ник "art art"
Игорь_Яров: Урушевъ пишет: Ударили по митрополиту, а больно всем. Согласен. Вообще тут никакого консенсуса не достигнуть. У Артемия свое видение, у оппонентов второе, у меня третье и т.д. Проблема мне кажется, в первую очередь в том, что нет доверия между верующими и их священноначалием. Поэтому любые конфликты ведут к дроблению и появлению новых согласов и упований. Для большинства современных ревнителей собственное мнение авторитетней взглядов священноначалия.
Дарья: Игорь_Яров пишет: Я с Артемием общаюсь уже несколько лет, и могу сказать, что со стороны онаго неоднократно предпринимались попытки увещевания митрополита. Длилось это не один год (дело с моей точки зрения совершенно безсмысленное, однако это было). Во время поставления Новожилова, митр.Корнилий использовал гражданские карательные органы для того чтобы вышвырнуть противников этой "хиротонии" из церкви, поэтому, я считаю что ответное действие Артемия было совершенно адекватным. Эмм... И долго они будут друг другу "отвечать"? Простите Христа ради, не гоже так говорить, но на песочницу смахивает
Игорь_Яров: Дарья пишет: на песочницу смахивает К сожалению да Я Артемию советовал не ввязываться в весь этот компот, но у него на сей счет свое мнение. Вольному - воля, спасеному - рай.
art: о как завыли прихлебатели покойницкой. видимо почуяли скорую смерть кощея.
Игорь_Яров: Самое печальное, что в этой истории пострадали вполне адекватные люди, как например владельцы лавки народных промыслов, и столовой.
Урушевъ: Отчего же? Я священноначалию вполне доверяю. И, думаю, 99 % христиан доверяет. Да, я могу не соглашаться, но до открытого недоверия дело не доходит. Тем более, у тех бабушек, которые заполняют наши храмы. Но всегда есть 1 % людей, которые святее Папы Римского и всегда готовы лезть в пекло наперед батьки. Эти люди никогда ни с чем не согласятся. И дело не в том, кто именно сегодня у нас в священноначалии. Дело в характере этих людей, в комсомольском задоре, так сказать. Ведь и с блаженной памяти митрополитом Алимпием не все были в ладу. А вот умер, сразу все возрыдали по нему. То же и с Андрианом… Короче говоря: Мне счастья нет. Я думал свой народ В довольствии, во славе успокоить, Щедротами любовь его снискать - Но отложил пустое попеченье: Живая власть для черни ненавистна, Они любить умеют только мертвых. Безумны мы, когда народный плеск Иль ярый вопль тревожит сердце наше!
Евгений Иванов: Меня вот, что настораживает. Вот напишет какой-нибудь придурок, что я семечками незаконно торгую. Я и объясню прокурору, что семечками не торгую и торговать не собираюсь. А тут "подставил". Получается, "знает кошка, чье мясо съела"?
art: когда травят крыс, мыши тоже страдают.
Игорь_Яров: Судя по кол-ву появившихся согласов на базе РПсЦ, и количеству их адептов, речь уже идет явно не об одном проценте. Сюда же добавь всяких непоминающих , или просто держащих фигу в кармане, как многие известные тебе персоналии.
Oleg23: Евгений Иванов пишет: А тут "подставил" Так вот, власть то не почитают, законы от богоданной власти нарушают. Натуральная бэзпоповщина!
АлексейК: В уставе, РПСЦ состоит из приходских общин, им и принадлежит вся собственность в РПСЦ, а не митрополитам, бухгалтерам, попам и прочим. До революции вся собственность на Рогожском принадлежала Покровской общине. Когда стали возвращать, недвижимость переместилась в руки митрополии, а рогожской общине на её самые насущные нужды ничего. Это позволяет митрополиту Корнилию держать в штате полсотни лиц, всем платить жалование и обеспечивать жилплощадью (практически все иногородние) в г. Москва - соответственно все эти люди ему полностью лояльны.
art: специально для падлы любителя священноначалия [BR]http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=604 что лично ты сделал для защиты твоего священства?
Евгений Иванов: АлексейК пишет: В уставе, РПСЦ состоит из приходских общин, им и принадлежит вся собственность в РПСЦ, а не митрополитам, бухгалтерам, попам и прочим. До революции вся собственность на Рогожском принадлежала Покровской общине. Когда стали возвращать, недвижимость переместилась в руки митрополии, а рогожской общине на её самые насущные нужды ничего. Это позволяет митрополиту Корнилию держать в штате полсотни лиц, всем платить жалование и обеспечивать жилплощадью (практически все иногородние) в г. Москва - соответственно все эти люди ему полностью лояльны. Это предмет обычного гражданского иска. Чего так нервничаем? Нервничать имеет смысл при незаконном использовании бюджетных средств, неуплате налогов, незаконном предпринимательстве и т.д. и т.п.
Урушевъ: То количество людей, что отпало от Церкви в разные самодельные согласия, просто ничтожно. Сколько человек празднуют Пасху по расчетам Рябцева? Ну, 3-4 человека. Сколько человек пошло за Елиеевым, иноком Алимпием и прочими? Десятки, даже не сотни. А основная масса по-прежнему ходит в храмы. Причем, Игорь, заметь, ни один мало-мальски известный человек от Церкви не отошел. Ну, разве что Рябцев… И потом, все эти отходы от Церкви носят явно душевно и духовно нездоровый характер. Такие, понимаешь, согласие им. Кащенко, согласие Святых и Непокобелимых Белых Столбов. И прочее
art: специально для панды Урушева любителя священноначалия [BR]http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=604 что лично ты сделал для защиты твоего священства?
АлексейК: Евгений Иванов пишет: Это предмет обычного гражданского иска. Чего так нервничаем? Нервничать имеет смысл при незаконном использовании бюджетных средств, неуплате налогов, незаконном предпринимательстве и т.д. и т.п. Нет, это ключевой момент всей истории. Кто владеет владеет рогожской недвижимостью, тот владеет ресурсами с помощью которых контролируется РПСЦ. Десятина, которую получает митрополия ничтожна (кстати самая большая её доля опять же с Покровской общины). А все эта борьба - за чистоту веры, против экуменизма, против нового епископа, за новую пасхалию - обречены на поражения изначально. Староверы прошлого были куда более прагматичными людьми, и всё прекрасно понимали, а сейчас все очень духовными стали.
gerontiy: art пишет: специально для панды Урушева любителя священноначалия art Вы бы покорректнее разговаривали, а то, мало того, что полностью анонимны, упования невесть какого, недавно появились на форуме, а уже фамильярничаете, нехорошо это, не по-христиански.
САП: gerontiy пишет: art Вы бы покорректнее разговаривали art и есть Артемий Артемьев - герой темы, коего Урушевъ тут склонял...
art: Это что ли, азъ на автарку ему придурковатых животных поставил?
Урушевъ: Как я его склонял? Пример можно?
Урушевъ: Вообще, конечно, тов. Артемьеву, как юристу, надо определиться с терминологией, обозначающей великого писателя земли русской. Либо панда, либо падла Кто такой в этой сказке Тарталья? Он злодей, негодяй и каналья. Как такой уродился в Италии? Не глупец, но подлец и так далее… Мне обидно, что имя Тарталья Нарицательным стало в Италии. Раз каналья, то значит Тарталья, Плачь Тарталья, рыдай и так далее… Но не я же, а маска - Тарталья, Я - хороший, а маска – каналья. Эта маска - моя аномалия, Человеческих чувств и так далее…
САП: Сдается мне, что из-за флейма и ета тема в архив угодит...
gerontiy: САП пишет: art и есть Артемий Артемьев - герой темы, коего Урушевъ тут склонял.. Чтоже он тогда "шифруется"? В таком случае, понимаю - неприятно, конечно, когда тебя "склоняют" публично, однако ж уподобляться тоже ни к чему.
полная версия страницы