Форум » Согласия приемлющие священство » Большие минусы от деятельности Артемия Артемьева » Ответить
Большие минусы от деятельности Артемия Артемьева
Олег Хохлов: Братцы, куда подевалась тема про донос Артемьева в прокуратуру? Тут что, круговая порука или это теперь в порядке вещей и говорить не о чем? Раз тема нашлась, кратно напомню содержание прошлых серий (не считаю это выставлением внутренних проблем на показ, так как это просто характеристика человека, с которым кому-то придется иметь дело в будущем. Предлагаю каждому сделаеть вывод о человеке, чье кредо в жизни - обличать. Сий замечательный тугамент (донос) составил и отправил "куда следует" наш борец за правду любой ценой. При этом он не погнушался призвать на защиту "првославного закона, данного нам Господом Исусом Христом через пророков и апостолов" депутата от КПРФ всех созывов, что та с удовольствием и сделала. http://i031.radikal.ru/1105/56/9f65e92ce495.jpg В итоге за 3 дня до праздника Свв. Жен-Мироносиц на Рогожское нагрянула сводная комиссия начальников из Генпрокуратуры, Роспотребнадзора, Миграционной службы, Налоговой полиции и еще по мелочи. При этом обличителю не показалось зазорным пообедать в трапезной, на которую сам же и донес, выйдя оттуда к концу проверки, пытаясь в личной беседе с прокурором еще больше "сгустить краски". "Не имеющие отношения к религиозной организации" староверы ждут повесток... Подвиги Павлика Морозова и Полиграва Полиграфовича Шарикова не забыты, товарищи!!! (ну и подвиг Хама тоже не забыт...) см. также http://vkontakte.ru/topic-42351_24577171
Игорь_Яров: Да Нарьян Мар хорошо изложила. В добавок к этому хочу добавить, что по всей вероятности повторяется история с Сорокиным, когда митр., почувствовав что запахло жареным срочно подорвался в "архипастырскую поездку".
старой_веры: До Бога далеко а кесарь пусть их поставит на место за воровство и обман власти. Вот и ответьте на вопрос - кого их? Клириков? - вряд ли А то, что Артемьев обратился к депутату из КПРФ, так и Корнилий Титов из КПСС. У них общие идеалы были. А теперь КПРФ за законность, а Титов за обман кесаря, за лукавство. Это желчь из вас подтекает сударыня :)
Читатель: старой_веры пишет: Это желчь из вас подтекает сударыня Нет, это из вас "благодать" исходит (серная).
старой_веры: Вы знаете , то что Артемьев обратился к депутату КПРФ - это подтверждает документ который всем представлен. Об "общих идеалах" вл. Корнилия эта дама вряд ли знает, и уж тем более голословны утверждения о его лукавстве. Следовательно и мой вывод - желчь это :) "Необходимо выразить поддержку м. Корнилию. Мы должны показать, что те, кто борются с м. Корнилием, борются со всей русской Церковью." (Освященный Собор РПСЦ 2010)
Oleg23: старой_веры пишет: Мы должны показать, что те, кто борются с м. Корнилием, борются со всей русской Церковью." Дело зашло далеко и глубоко.
mihail: Всё мне здесь напоминает анекдот: В камеру к блатным попадает новичок. Ну урки не особо злые попались и говорят -"Садись братан с нами за ужин!" Сидят значит кушают.Вдруг из дырки выбегает крыса, хватает кусок хлеба и бежать обратно!Новичок не растерялся, хвать ботинок, кинул, и был таков! Крыса насмерть! Ну думает таперича поднимусь в глазах братвы. А они ему-"Ты что ж гад делаешь, мы воры, она тожа вор, ты нашего брата так сказать грохнул? Время табе до утра для отмазки, не отмажешься? кранты!" Всю ночь мальчонка не спал, но ответил- "Да крыса вор,да в почете и авторитете! Ну что ей в падлу было с нами на "поляне" посидеть!" Тысячу людей на улице спросите-"хорошо ли на своих стучать?" Какой ответ будет?
Евгений Иванов: mihail пишет: Тысячу людей на улице спросите-"хорошо ли на своих стучать?" Какой ответ будет? А они свои? Или про мп-шные? Не люблю Гдлянов, Навальных, но порой необходимо. Так сказать, бульдозер к дому
Читатель: mihail пишет: Тысячу людей на улице спросите-"хорошо ли на своих стучать?" Какой ответ будет? На своих - никак нет. Только что своего у нас с почитателем экстрасенсов (колдунов) Пименовым, системным разорителем церковной организации? Титовым, бывшим коммунистом (в душе и ныне) и экуменистом и пр. и т.п.? Это опасная инфекция в церковном теле... Здесь уговорами не обойдёшся, слишком велики потери. Полным ходом идёт прихватизация имущества церковных приходов (см. п.9. "О составлении списка объектов недвижимости" последнего СМ ММ) и пр.
art: Для сведения http://www.taday.ru/text/749902.html http://www.rg.ru/2010/12/03/tserkovnoedobro-dok.html
mihail: Читатель пишет: Полным ходом идёт прихватизация имущества церковных приходов (см. п.9. "О составлении списка объектов недвижимости" последнего СМ ММ) и пр. Друзья! Ежили идёт юридический спор и раздел наживы -ето один вопрос, ну когда на юридическом языке пытаются доказать кто "православней" и кто больше верует!? То просто нет слов.Нельзя поделить неделимое! А если хочешь срубить бабла, то ето совсем другой колинкор!Не надо смешивать, разные понятия.
Читатель: Речь идёт о давлении на верующих прихожан в т.ч. и имущественными заморочками. Церковный храм, вот уже более 200 лет сохраняемый верующими людьми (и перевозимый за собою на обозах при смене м.ж.), теперь вдруг станет предметом торга главного администратора Рогожки. Политтехнологии, знаете ли, ныне продвинулись. Найдутся активные и безразличные к вере на месте люди, которые из своих меркантильных соображений всегда поддержат главного рогожанина. Вот вам раздоры и драчки... Как говорится, лучше спуститься на землю, поближе к сохе. Торг в данном случае не уместен - храмы должны принадлежать только прихожанам и никому более.
art: Нам с тобой, в отличии от Хохлова полюбому ничего не перепадет. Неприятно будет если все достанется коммуносодомитам - губителям душ человеческих и православной веры.
Нарьян-Мар: старой_веры пишет: "Необходимо выразить поддержку м. Корнилию. Мы должны показать, что те, кто борются с м. Корнилием, борются со всей русской Церковью." Это что еще за заявления? Прямо как у В.В. Маяковского: "Партия и Ленин -близнецы-братья кто более матери-истории ценен? Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия, мы говорим партия подразумеваем -Ленин." Замените партию на церковь и Ленина на Корнилия Титова и получится ваш лозунг в стихах. Как не коснешься Титова так не вольно КПСС всплывает. Титов – это не церковь. Титов всего лишь избранный не соборно митрополит. Занимающий чужое место. Пока. Если он и ему подобные не уйдут с этого места, то Церковь от туда уйдет. Кто-то должен уйти. Обычно уходят кроткие и смиренные, но твердые в вере. Но кроткие долготерпеливы и многомилостивы. Нельзя пренебрегать их терпением и рассуждать по крепостному мол куда они денутся.
Игорь_Яров: Нарьян-Мар
старой_веры: Титов всего лишь избранный не соборно митрополит. см. Деяния Освященного Собора РПСЦ 18-22 октября 2005 г., там все изложено. 1. Избрание Митрополита Московского и всея Руси - Предстоятеля Русской Православной Старообрядческой Церкви. 1.1. Освященный Собор, во Святом Дусе собравшийся во граде Москве, в храме Покрова Пресвятыя Богородицы 18 октября 2005 года (н. ст.), имел суждение об избрании нового Предстоятеля Церкви на место почившего в Бозе митрополита Андриана. По итогам тайного голосования за кандидатуру епископа Корнилия оказалось подано более двух третей голосов участников Собора. Сим было явлено, яко изволися Святому Духу и нам избрать митрополитом Московским и всея Руси преосвященного Корнилия епископа Казанского и Вятского. 1.2. Возвести епископа Корнилия в сан митрополита Московского и всея Руси 23 октября 2005 года. Нам с тобой, в отличии от Хохлова полюбому ничего не перепадет. Вот уже многое становится понятней
gerontiy: старой_веры пишет: Необходимо выразить поддержку м. Корнилию Полностью согласен, митрополит Корнилий - Предстоятель РПСЦ, мы - чада РПСЦ, и до тех пор пока мы, с Божьей помощью, позиционируем себя таковыми, наш долг и обязанность делать все, для укрепления единства внутри РПСЦ, что, подразумевает также и оказание всяческой поддержки м. Корнилию, в первую очередь - молитвенной. Считаю напрасными споры с представителями иных религиозных групп и объединений, поскольку их мнение, относительно РПСЦ и ее Предстоятеля, априори предвзятое и, посему (особенно когда внутри самой РПСЦ существуют прихожане, позволяющие себе публичные негативные отзывы о руководстве церкви) я не стану оппонировать людям, кои нелицеприятно отзываются как об РПСЦ, так и об ее Предстоятеле, Бог им судья. P.S. Добрым примером может служить отношение чад РДЦ к своему патриарху Александру (с коим я знаком лично) - ни одного дурного слова (во всяком случае публично)в адрес последнего я не слышал.
Олег Хохлов: art пишет: Нам с тобой, в отличии от Хохлова полюбому ничего не перепадет. Неприятно будет если все достанется коммуносодомитам - губителям душ человеческих и православной веры. Ты лжец. Видно, что материальное тебя тревожит гораздо больше духовного - наверное привычка профессиональная. Нарьян-Мар пишет: А теперь КПРФ за законность, а Титов за обман кесаря, за лукавство. Разве не лучше и правильнее быть честным перед Богом и кесарем даже не смотря на материальный недостаток нежели потихоньку воровать делая при этом православную рожу? Нарьян-Мар Вы обвинения тут развешиваете на основании решения суда или по своей женской безтолковости? Кто вам дал право обвинять, да еще в воровстве, если Вы не в теме? Еще раз повторюсь, считаю донос подлой, лживой лицемерной выходкой озлобленного провокатора-эгоиста, который, как выяснилось, даже не в состоянии просчитать последствия своей выходки для простых людей. Сдача помещений в аренду не является уголовным или административным нарушением, отношения сторон были оформлены юридически, а условия значительно лучше рыночных, поэтому изложенное в доносе - ложь и провокация. Один из невольно пострадавших от действий указанного субъекта попросил всех помолиться за раба Божьего Артемия и свернуть обсуждение этого вопроса, дабы не тешить бесов, искушающих Артемия и тех, кто озлобляется из-за этого. Простите, Христа ради!
САП: Робят, хорошь флеймить, тему в Архив снесут...
Александр_Емельянов: Нарьян-Мар, до свиданья. Достали.
Oleg23: Олег Хохлов пишет: Один из невольно пострадавших от действий Ежели все по закону, то как кто пострадал? Ведь - Олег Хохлов пишет: отношения сторон были оформлены юридически
АлексейК: Oleg23 пишет: Ежели все по закону, то как кто пострадал? Ведь - Олег Хохлов пишет: Олег Хохлов не владеет информацией, он этим никогда и не интересовался, дальше того, чтобы узнать выделят ли комнату на общественные рогожские нужды или пошлют опять.Те кто в курсе дел, и на пушечный выстрел не подпустят ни Хохолова - ни Артемьева. Кстати, вот в Рогожской Покровской общине всё, в плане бухгалтерии, открыто - доход/расход, финансовый отчёт, как положено, любой прихожанин может узнать на собрание ситуацию.
Oleg23: Так есть пострадавшие или нет?
Читатель: Олег Хохлов пишет: Вы обвинения тут развешиваете на основании решения суда или по своей женской безтолковости? Её "женская безтолковость" значительно (и очень значительно) выше вашей "мужской толковости". Это же как "2х2=4". Моё мнение - напрасно такой сильный талант (Нарьян Мар) отправили в бан. Это уж под злобным давлением корнилианцев.
art: Олег Хохлов пишет: Сдача помещений в аренду не является уголовным или административным нарушением, отношения сторон были оформлены юридически, а условия значительно лучше рыночных, поэтому изложенное в доносе - ложь и провокация. 1. Право безвозмездного пользования для религиозных целей подразумевает запрет на коммерческое использование объектов (в ущерб интересам верующих). 2. Такое право запрещает субаренду. 3. Статья 285. УК РФ Злоупотребление должностными полномочиями 1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет. 3. Те же деяния, повлекшие тяжкие последствия, - наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. Примечания. 1. Должностными лицами в статьях настоящей главы признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
Нарьян-Мар: gerontiy пишет: наш долг и обязанность делать все, для укрепления единства внутри РПСЦ Но не в ущерб заповедям Христа, не в угоду еретикам и власть имущим. gerontiy пишет: Добрым примером может служить отношение чад РДЦ РДЦ меня лично не интересует и то что творится у них - это их дела и заботы. Член КПСС не может быть митрополитом. Вы ведь называете КПСС богоборческой организацией, следовательно выходцы из КПСС богоборцы – борцы с Богом!
Евгений Иванов: Читатель пишет: Моё мнение - напрасно такой сильный талант (Нарьян Мар) отправили в бан. Это уж под злобным давлением корнилианцев. Как это? Профиль открывается. бан есть или нет?
Oleg23: Евгений Иванов пишет: Что происходит Что, что, паписты активизировались. http://drevlepravoslavie.f.qip.ru/?1-6-0-00000062-000-0-1-1305705983
Игорь_Яров: Чего за награду Леонтию дали?
gerontiy: Oleg23 пишет: Ежели все по закону, то как кто пострадал? Ведь - Олег Хохлов пишет: цитата: отношения сторон были оформлены юридически Олег, ну ты-то, в отличии от других, работал в органах (пусть и в МОБ), ты что не знаешь как в Отечестве органы законом крутят - да тысячу раз оформи правильно, при желании, найдут до чего докопаться, что ты, право слово.
Игорь_Яров: Игорь Вячеславович о чем здесь разговор? Вот конкретный пример: митрополии дают в безвозмездное пользование церковь в Лефортовском, под церковные нужды, она через Антонова сдает ее под блудилище. Похожая история с общагой. Сам там бывал и видал ее насельников. Хоть сто раз скажи "халва", во рту от этого слаще не станет.
gerontiy: Нарьян-Мар пишет: Но не в ущерб заповедям Христа, не в угоду еретикам и власть имущим. Нарьян-Мар скажите пожалуйста, на каком основании Вы лично обвиняете митрополита Корнилия в воровстве и нарушении заповедей Христа? Есть решение суда (относительно "воровства") или собора ("нарушение заповедей")? Какое Вы имеете право хулить человека огульно? Вы можете привести документы в подтверждение своих обвинений? Если нет - пошто Вы позволяете себе нарушать заповеди, данные Богом и клеветать на человека, чья "вина" никоим образом не подтверждена? Полагаю, Вас не только следует "банить" а еще и привлекать к уголовной ответственности за клевету, да еще и иск вменить за оскорбление чести и достоинства. Честное слово, ежели Вы не угомонитесь - я привлеку юристов и принципиально добьюсь возбуждения против Вас уголовного преследования - это же просто срам какой-то и полнейшая непорядочность. Я говорю абсолютно серьезно. Я не знаю какова юридическая квалификация обсуждаемого здесь Артемьев, но, думаю достаточна для того, чтобы "разжевать" Вам статьи УК РФ, согласно которым Вы можете быть привлечены к ответственности.
gerontiy: Игорь_Яров давай попробуем говорить степенно и чинно (как дед мой, Царствие ему Небесное, бывалоча учил меня, балбеса). Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что некоего прихожанина, прежде имевшего доступ к руководству митрополии РПСЦ, изгнали вон, за дело или нет - вопрос сейчас не в этом. Когда упомянутый прихожанин был "в теме" он даже, на этом форуме, не проводил никаких сборов подписей чад РПСЦ с тем, чтобы "волею народных масс" воспрепятствовать "беззаконию". Когда же его выгнали, он не стал, опять-таки, по всяким форумам обращаться к христианам, а быстренько состряпав пасквиль (в коем он указывал на многих прихожан, не согласных с действиями мирополита Корнилия - но НИ ОДНОЙ подписи под его писулькой нет , то есть - сославшись на многих, он подписался один - взял, так сказать на себя тяжкую ношу правдоискателя). Благодаря его письму, органы, которые только и делают, что искореняют всяческую несправедливость ту же "подорвались" и кинулись бороться с неправдой. Ну значит скоро порядок и законность будут восстановлены, нет ничего в Отечестве лучше и честнее прокуратуры! Но! Если, согласно действующему законодательству, проверкой будут установлены нарушения и вынесено соответствующее решение - только тогда можно будет выносить какое-либо суждение, ибо, согласно Конституции и мировому юридическому праву - назвать человека виновным можно ТОЛЬКО после вынесения решения суда, и никак иначе, брат. А между нами, мужиками, я скажу проще, выразив полное согласие с Михаилом, стукач - он и есть стукач, чем бы он не оправдывал свои поступки. Думаю что все гораздо проще и прозаичнее, он же сам пишет "Нам с тобой, в отличии от Хохлова полюбому ничего не перепадет", видимо это и есть основа его "борьбы". Как говаривал Козьма Прутков - "зри в корень"
gerontiy: Читатель пишет: Это уж под злобным давлением корнилианцев Читатель Вы меня имеете виду, или кого-то другого? Если у Вас не хватает смелости подписаться собственным именем, так, хотя бы, имейте ее для более точного изложения своих мыслей.
gerontiy: Нарьян-Мар пишет: Член КПСС не может быть митрополитом. Выше дана ссылка на решение Собора, избравшего Корнилия Предстоятелем РПСЦ. Для Вас решения Собора не указ? Вы считаете позволительным игнорировать его решения? Коли так - о чем с Вами вообще можно говорить.
САП: gerontiy пишет: Честное слово, ежели Вы не угомонитесь - я привлеку юристов и принципиально добьюсь возбуждения против Вас уголовного преследования - это же просто срам какой-то и полнейшая непорядочность. Я говорю абсолютно серьезно. Я не знаю какова юридическая квалификация обсуждаемого здесь Артемьев, но, думаю достаточна для того, чтобы "разжевать" Вам статьи УК РФ, согласно которым Вы можете быть привлечены к ответственности. Ну, ты разошелся!
АлексейК: gerontiy пишет: прежде имевшего доступ к руководству митрополии РПСЦ, изгнали вон Это враньё, никогда Артемьев не имел особого доступа к митрополиту. В штате никогда не числился и барышей не делил.
Игорь_Яров: По пунктам: 1. Артемий к "руководству РПсЦ" доступа не имел, был простым прихожанином, и также как и я в меру сил старался бороться с нарушениями в церковной жизни. Примеры таких ситуаций ( рогожские "чтецы", ситуация в Лефортовском) я уже приводил выше. Надеюсь Игорь Вячеславович, что ты их прочитал. За достоверность изложения я могу ответить, так как был самовидцем оных чудес. Не один год Артемий пытался воззвать к справедливости. 2. А я бы как раз уделил внимание причине "отлучения", т.к. ее нет, а нет по сути и самого отлучения, т.к. оное проведено антиканонично, без собора и по подложному правилу. 3. По поводу результатов жалобы Артемия я не высказываюсь, т.к. они до конца пока мне не известны. 4. Чтоб судить человека тем более так безапеляционно, мне думается нужно как минимум его знать ( не по интернету, и не по наслышке ) а желательно самому быть свидетелем событий. Ты Игорь Вячеславович, как сам пишешь два года уже в наших палестинах не живешь, а до этого особо церковными вопросами не интересовался, посему, полнотой информации навряд ли обладаешь. Поверь, пообщавшись с героями этой эпопеи, и с аутентичным Федосом, ты свою точку зрения серьезно скорретктируешь. Прости Христа ради!
САП: Игорь_Яров пишет: А я бы как раз уделил внимание причине "отлучения", т.к. ее нет, а нет по сути и самого отлучения, т.к. оное проведено антиканонично, без собора и по подложному правилу. А по какому правилу его отлучил Корнилий? ЗЫ Епископ в своей епархии без всякого собора может своей властью отлучать мирян и извергать клириков, на то он и епископ. А вот несогласные с прещениями могут подавать жалобу на несправедливое отлучение/извержение собору епископов.
Нарьян-Мар: gerontiy пишет: скажите пожалуйста, на каком основании Вы лично обвиняете митрополита Корнилия в воровстве и нарушении заповедей Христа? Нарьян-Мар пишет: Если в обращении Артемьева к власти написано все верно и факты нарушения закона государства имеются, то gerontiy пишет: Вас не только следует "банить" Да, да с 2007г. прошло всего то четыре года, а сколько уже "забаненых". И все клеветники. Вот вам не клеветники: http://www.rian.ru/religion/20110513/374113111.html
gerontiy: САП пишет: Ну, ты разошелся! А как по-другому, брате? Коли человек слову не внемлет, чем его убедить?
полная версия страницы