Форум » Согласия приемлющие священство » Епископская хиротония » Ответить
Епископская хиротония
диакон Сергий: В с. Стрельникове состоялась епископская хиротония священноинока Викентия (Новожилова) 6 марта в храме Покрова Пресвятыя Богородицы села Стрельникова митрополит Московский и всея Руси Корнилий сослужении архиепископа Киевского и всея Украины Саватия и епископа Кишневского и всея Молдавии Евмения совершил поставление во епископы священноинока Викентия (Новожилова). В богослужении приняли участие настоятель Покровского храма с. Стрельникова иерей Павел Кузнецов, игумен Мануил (Чибисов), иерей Анатолий Потеряев (г. Ярославль), иерей Василий Терентьев (г. Кострома), иерей Тимофей Овчаров (с. Глухово), протодиакон Виктор Савельев, диакон Александр Витушкин, диакон Роман Корякин.
Ответов - 104, стр:
1 2 3 All
САП: Ну, наконец-то, поздравляю всех чад РПСЦ с долгожданной хиротонией, теперь и у вас есть все то же, что в господствующей!
КарякинАлексей: Проблема в том, что 95% прихожан РПСЦ, в целом, плевать кого там поставили епископом или ещё какой-нибудь "косяк", при случае они конечно могут там по охать - да и всё. Церковь и вообще религия перестали быть образом жизни для народа, теперь это клуб по интересом или духовный супермаркет, а в клубах и супермаркетах не принято выступать против владельцев. А у управленцев - всё с точностью как РПЦ МП, только размеры меньше и нет своих финансовый источников. Что касается разных "ревнителей" того или иного, то это такая форма индивидуального самовыражения (отсюда разнообразные сайты, издательская деятельность), а не реальная попытка навести православный порядок - КПД 0%. Вот и случай с Новожиловым показывает, что сам алгоритм поведения данной группы "ревнителей" ведет к поражению.
Oleg23: САП пишет: теперь и у вас есть все то же, что в господствующей! Да уж все как у больших. А с Рябцевым то как обошлись ... гниловато.
SPECTATOR: Что, тот самый Новожилов? Ну вот... А разговоров-то, разговоров... Oleg23 пишет: А с Рябцевым то как обошлись ... гниловато. Ну ежели б они ещё и рябцевскую пасхалию приняли, тады был бы полный абзац.
Oleg23: Понятно было, что не примут и я тоже против, но как обошлись ...
САП: SPECTATOR пишет: Что, тот самый Новожилов? Да. Педофил, которого оправдали по тому эпизоду, из-за того, что он в афедрон мальчику не кончил.
Дмитрий Петрович: Примечательно, что это действо случилось в день воспоминания Адамова изгнания из рая, вернется ли РПсЦ с покаянным плачем обратно к Богу?
обыватель: Проблема в том, что 95% прихожан РПСЦ, в целом, плевать кого там поставили епископом или ещё какой-нибудь "косяк", при случае они конечно могут там по охать - да и всё. Думаю, что 95% прихожан РПСЦ исходят из презумпции невиновности. "Человек не виновен, пока не доказано обратное" Я покопался и не нашел ничего - кроме слухов, статеек и выводов. Если вам известна конкретика - прошу дайте ссылку.
mihail: Опять подушечники воду мутят!
SPECTATOR: Oleg23 пишет: но как обошлись ... А обошлись так, как научились обходиться с диссидентами... Три революционных принципа Максима Горького помните? Не думаю, что сам Рябцев поступил бы иначе, будь его воля. Но вот что у меня действительно вызывает недоумение, так это какое-то болезненное стремление к победе любой ценой, неумение признавать собственные ошибки, нежелание пожертвовать собственной гордынькой ради сохранения мира. У меня, правда, всё это тоже есть, но я и не поп Что с этой несчастной лампадой (ну сняли бы ради мира церковного, так нет, надо непременно продавить свою волю, показать, кто главный), что с Рябцевым, что с Новожиловым (как же, раз выдвинули, нельзя же на попятную пойти, а то недруги слабину почуют, надо обязательно на своем настоять, поставить его во епископы любой ценой). Не берусь судить о новоиспеченном епископе, т.к. я с ним не знаком. Может быть, всё это действительно гнусные поклепы на честного и чистого человека... Я не знаю. Заметил только, что отчего-то в последнее время в руководство РПСЦ (да и не её одной) ставят людей с подмоченной репутацией, с каким-нибудь скелетиком в шкафчике. Взять хотя бы и самого митрополита с его партчленством. Может оттого, что такими людьми проще управлять? Чуть что не так - хоп, и компромат готов... Грустно.
САП: mihail пишет: Опять подушечники воду мутят! Дык, тут на форуме выкладывали историю разбирательства с Новожиловым, он признал, что домогался мальчика, отрицал, что закончил в афедрон...
mihail: САП пишет: Дык, тут на форуме выкладывали историю разбирательства с Новожиловым Ты то хоть завязывай! Я понимаю, кто за место борется, или совсем безбашенные! Слух можно про любого пустить.
mihail: SPECTATOR пишет: Но вот что у меня действительно вызывает недоумение, так это какое-то болезненное стремление к победе любой ценой, неумение признавать собственные ошибки, нежелание пожертвовать собственной гордынькой ради сохранения мира. Молодца!Хорошо сказал.
САП: mihail пишет: Слух можно про любого пустить. Да не слух ето, вон, хоту у Александра Панкратова в личке спроси. На прошедшем в «хорошей христианской обстановке» Освященном Соборе, обсудившем «выдвижение кандидатов в епископы» была предложена кандидатура новопостриженного под именем священноинока Викентия - Валентина Николаевича Новожилова. Валентин Новожилов - бывший работник райкома, коммунист с 15-ти летним стажем. Против его поставления в епископы выступили священники и миряне из нескольких церковных общин. Свои обвинения они представили Освященному Собору и на архиерейский суд. Под давлением неопровержимых доказательств Валентин Николаевич в присутствии свидетелей, среди которых были и священники, признался по двум эпизодам обвинения: - сексуальные домогательства до новокрещеного им мальчика; - хождение к колдунье - ведьме и гадалке на картах Нине Михайловне Чуканиной. После долгих разбирательств, в т.ч. и во время работы Освященного Собора-2010, было решено признать возможным поставление св.инока Викентия (Новожилова) епископом Костромским и Ярославским. Мотивируется такое решение тем, что хотя факт насильственных действий сексуального характера был - полового акта с истецанием семени в афедрон не состоялось (мальчик вырвался и смог убежать), а ведьма, по словам о. Леонтия Пименова, не ведьма, а экстрасенс. Это решение настолько возмутило многих православных христиан, что им пришлось, несмотря на грозящие прещения, пойти на крайние меры - выйти на площадь под защитой рогожских казаков и во всеуслышание обличить мерзость, проникшую в Церковь. Многие не в силах поверить в то, что содомское зло коснулось и староверия, не в состоянии вместить умом, охраняемым чистотой многих поколений предков, того, что это вообще может произойти у нас. Некоторые говорят: «Господь сам очистит свою Церковь. Заступит нас и избавит от содомитов». Братие! Вспомните о Содоме (праведный Лот не допустил надругательства над путниками, но Господь Всемогущий всё равно истребил эту мерзость с лица земли), вспомните и сами отжените от себя грех. Не дожидайтесь, пока чаша Гнева Господня переполнится и Он отдаст наши святыни в руки еретиков. В наказание за мерзость, которую мы попускаем. Раб Божий Герман Иванович Артемьев http://samstar.ucoz.ru/news/mnenie_g_i_artemev_obrashhenie_k_chadam_russkoj_pravoslavnoj_staroobrjadcheskoj_cerkvi/2010-10-27-4159
mihail: САП пишет: Да не слух ето, вон, хоту у Александра Панкратова в личке спроси. Да мне не интересно! Я вот вчера забыл мороженого съесть!!! А сейчас хоть на стенку лезь, мороженого хотса!!!
КарякинАлексей: обыватель пишет: Думаю, что 95% прихожан РПСЦ исходят из презумпции невиновности. "Человек не виновен, пока не доказано обратное" Я покопался и не нашел ничего - кроме слухов, статеек и выводов. Если вам известна конкретика - прошу дайте ссылку. А зачем она тебе, особенно теперь? Кстати интернет-анонимы запрещены Собором 2007, вижу тебе и на это пофиг, о чём с тобой можно говорить, если ты даже такую мелочь не можешь соблюсти.
САП: mihail пишет: А сейчас хоть на стенку лезь, мороженого хотса!!! Съешь фруковое, оно без молока.
mihail: САП пишет: Съешь фруковое, оно без молока. Точно!!!
САП: mihail пишет: Точно!!! Мои детки постами ето зело уважают!
КарякинАлексей: http://starover.borda.ru/?1-1-0-00004144-000-0-0-1299570157 "они готовились. привезли мужиков которые должны были выбрасывать несогласных. Ментов позвали в храм. как только кто нибудь говорил недостоин, его моментально хватали и выбрасывали из храма человек по 5 вместе с ментами. А хор истошно, не в тему начинал вопить слава тебе господи, заглушая возгласы недостоин. перекрыли дорогу джипом, чтобы никто немог ни приехать ни уехать из храма без их разрешения."
Александр_Емельянов: аноним с авторитетного форума НСФ пишет: А хор истошно, не в тему начинал вопить слава тебе господи Только ради этой фразы всё сообщение можно подвергнуть сомнению.
КарякинАлексей: Александр_Емельянов пишет: олько ради этой фразы всё сообщение можно подвергнуть сомнению. Да, а то что рукоположения состоялось в селе, Вас не на какие мысли не наводит? В маленьком далеком храме можно контролировать обстановку, на Рогожском нельзя.
о.Ал-др Панкратов: "Рукоположения состоялось в селе" - вообще-то еп. Викентий УРОЖЕНЕЦ как раз этого села:)
КарякинАлексей: о.Ал-др Панкратов пишет: "Рукоположения состоялось в селе" - вообще-то еп. Викентий УРОЖЕНЕЦ как раз этого села:) А чего тогда Корнилия и Патермуфия не рукополагали в Орехова-Зуева и в Донецкой области соответственно ? Да и кафедра у него не в родном селе находится, так смайлики оставь для своих 3,5 бабушек прихожанок.
о.Ал-др Панкратов: "А чего тогда Корнилия и Патермуфия не рукополагали в Орехова-Зуева и в Донецкой области соответственно ?" - вопрос не ко мне:) Кстати, еп. Патермуфий - уроженец Кировской обл. России, сиречь Вятской губернии,а под Луганском (а не Донецком:))просто долго жил:) Смайлики же ставить вы мне запрещать не вправе:) И прихожан у меня побольше, чем вы указали:)
обыватель: КарякинАлексей, соберусь "выступить" обязательно подпишусь. А вот пункты 5.2, 5.3 собора 2007г., весьма полезны, благодарю :)
Нарьян-Мар: о.Ал-др Панкратов пишет: еп. Викентий Это он для вас епископ. Вы ведь всегда за большинство.
Нарьян-Мар: КарякинАлексей пишет: Кстати интернет-анонимы запрещены Собором 200 Каким собором? Коммунистов, садистов, содомитов?
о.Ал-др Панкратов: "Это он для вас епископ.Вы ведь всегда за большинство" - а если быть всё время за оппозицию, можно и во время Второго Пришествия в оппозиции оказаться:) Очень вам этого не желаю. "Каким собором? Коммунистов, садистов, содомитов?" - Собором РПСЦ 2007 года. Т.е. вашего упования, если верить тому, что сами о себе под аватаркой пишете: "Упование: РПСЦ Зарегистрирован: 27.08.10 Откуда: Россия"
Нарьян-Мар: о.Ал-др Панкратов пишет: Т.е. вашего упования, если верить тому, что сами о себе под аватаркой пишете: "Упование: РПСЦ РПСЦ - это не только Титовы, Пименовы, Панкратовы, Новожиловы. Учтите на будущее. И то, что вы сейчас куралесите на святом месте, именно вам не делает чести. А упование у меня написано правильно.
о.Ал-др Панкратов: "РПСЦ - это не только Титовы, Пименовы, Панкратовы, Новожиловы" - но и интернет-анонимы (т.е. по сути неизвестно кто), "безстрашно" грозящие духовенству ("Учтите на будущее":))из-под "масок", "надетых" вопреки соборному решению:( Это давно не новость:(
Виталий В.: Я против постановление подобных личностей, тем не менее о недостоинстве надо говорить до хиротонии, а теперь он епископ и то, что он делал до этого, ее не отменяет его степени. Махать флажками как никонианские царебожники делу не поможет. Нынешние обвинения - недостаточны с канонической точки зрения, нужны свидетели и конкретные доказательства. На Моисееве седалищи седоша книжницы и фарисее. Сказав о них прежде много обличительнаго, он потом и говорит: на Моисееве седалищи седоша: вся убо, елика аще рекут вам блюсти, соблюдайте и творите: по делом же их не творите (Мф., 23, 2-3). Они имеют, говорит, достоинство (сана), но не чисты по жизни, а вы обращайте внимание не на жизнь, но на слова их. От поведения других никто не получает вреда. Почему? потому что оно явно для всех, и дурной человек, хотя бы он был тысячу раз не хорош, никогда не научит дурному. Златоуст Таинства мы получаем от Бога, а не епископа. Поэтому пока его не извергнут или он не начнет проповедовать ересь, отделяться от него нельзя и относится к нему надо как к епископу (13, 14, 15 Двукратного).
Матушка: Исторический факт раскола внутри РПСЦ с 1927года принципиально нынешней митрополией Московской умалчивается. По какому пути пошли эти ТОВАРИЩИ в том далеком 1927 году очевиден, ведь они стали наследниками своих собственных анафем, проклятий и отлучений. Ведь до сих пор не подымается вопрос о Куреневском Трехмонастырии. Эта обличительная тайна бьет ниже пояса Московской Старообрядческой митрополии. Скольких они уже канонизировали из тех, кто был приспешником большевистского режима. Но когда речь заходит о канонизации епископа Саввы Куреневского - тут тупое полное молчание.
о.Ал-др Панкратов: "Пока его не извергнут или он не начнет проповедовать ересь, отделяться от него нельзя и относится к нему надо как к епископу (13, 14, 15 Двукратного)" - ВОТ ИМЕННО! "Матушка": "раскола внутри РПСЦ с 1927года" - а это что за "исторические новости"?:)
Виталий В.: Матушка, а кто-то поднимал вопрос о канонизации вл. Савы?
Александр: Матушка пишет: епископа Саввы Куреневского Матушка, еп. Сава Куреневский был неокружническим епископом, причём, насколько известно, не примирившийся, в отличии от его протоиерей Онисифора Глазова, служившего в те года недалеко. Так что вопрос не очень ясен. Матушка пишет: Ведь до сих пор не подымается вопрос о Куреневском Трехмонастырии. Эта обличительная тайна бьет ниже пояса Московской Старообрядческой митрополии. Тоже самое Куреневские монастыри были, по большей части, неокружнические, причём не примирившиеся.
Балда: А кто такой Сава и как он влияет на хиротонию В. Новожилова?
Алексей Рябцев: SPECTATOR пишет: Не думаю, что сам Рябцев поступил бы иначе, будь его воля. А была б моя воля, я бы их, что Илия-пророк в три дни перепластал бы всех. Перво-наперво спектатора того собаку разсекли бы начетверо, а потом панкратовцев бы тех
САП: Балда пишет: А кто такой Сава Епископ Савва Куреневский. Белая Криница, 7510 (2002), № 2-3
о.Ал-др Панкратов: "А была б моя воля, я бы их, что Илия-пророк в три дни перепластал бы всех. Перво-наперво спектатора того собаку разсекли бы начетверо, а потом панкратовцев бы тех" - смайлика не видно:( А угроза убийством, между прочим, суть статья УК. Правила форума дозволяют высказывать в адрес участников подобное? Не уверен... ...А настоящие християне сейчас вземь поклоны кладут, с молитвою "Дух ... празднословия отжени от мене", "Дух ... терпения и любве даруй ми, рабу Твоему" и "даждь ми зрети моя согрешения и еже не осуждати брата моего"... Даже если у вас, Алексей Юрьевич, по "Новой Пасхалии", сейчас Масленица,а не 1-я седмица поста, эти молитвы, согласно Уставу, произносятся за службами накануне и в сами дни среды и пятницы.Т.е. как раз сегодня вечером и завтра утром, если по-вашему. Или у вас и Устав "новый"?:(
Konstantino: Странно, вы разучились цитировать тех кому отвечаете? Мягко говоря не совсем удобно читать. Вы уж потрудитесь, если конечно же вы для людей пишите а не для себя лично.
Oleg23: о.Ал-др Панкратов пишет: А угроза убийством, между прочим, суть статья УК. Не выйдет, не возможно увидеть серьезность намерений: при сих словах у Алексея Юрьевича должен быть в руках какой нибудь струмент, к примеру ножик или сковородка, может мухобойка пойдет! И свидетели.
Konstantino: Oleg23 пишет: Не выйдет должна быть еще неприязнь, да такая что аж кущить не мог
Ivanovich: о.Ал-др Панкратов пишет: Или у вас и Устав "новый"?:(
о.Ал-др Панкратов: Интернет теперь посерьёзнее сковородки будет:( И свидетелей - весь мир:( Фоторепортаж об обсуждаемом событии: http://rpsc.ru/news/photos/postavlenie-episkopa-vikentiya
Oleg23: о.Ал-др Панкратов пишет: Интернет теперь посерьёзнее сковородки будет:( Интернет к делу в данном случаи не пришьешь, предмет нужен. А что Рябцева посадить хочется?
о.Ал-др Панкратов: Мне - нет. Но раз человек угрожает, надо же что-то думать:( Кстати, вроде как по новым законам и и-нет можно "пришить": экстремистские призывы и т.п.:( В Волгограде за это только что парня 17-ти лет "привлекли":http://vadimb.livejournal.com/1111400.html
Oleg23: Не та статья УК. Хотя ежели бы Вы были лицом кавказкой национальности, то прокуроры бы постарались, поднатужились и помогли бы притянуть.
о.Ал-др Панкратов: ...Увы, лицом,действительно, не вышел:) Но в той статье не только национальная рознь, но и религиозная...
Oleg23: Так Вы ж вроде не басурман.
о.Ал-др Панкратов: Бог миловал:) Но,оказывается, и именующиеся християнами враждуют между собой, да ещё с угрозами "перепластания" оппонентов:(
Феодосия: цитата: "ОСКУДЕША ОВЦЫ ОТ ПИЩИ, И НЕ БУДЕТ ВОЛОВ ПРИ ЯСЛЕХ". (Песни пророческие. Песнь 4). Канонизированный РПСЦ священномученник диакон Феодор (соузник Аввакума) толковал эту фразу приблизительно следующим образом: в последнее время умалятся причастницы Святых Христовых Таин мерзских ради попов. По его мнению волы при яслех - это и есть мерзские попы, а овцы - это люди, у которых не будет главной пищи - ЕВХАРИСТИИ, ибо от мерзского попа едина скверна токмо исходить может.
Александр_Емельянов: Странная какая-то тенденция складывается на форуме. Все беды мира форумчане пытаются свалить на "мерзских" попов. А что, спрошу я вас, миряне все белые и пушистые? Почитайте темы про Новый год и 8 марта - сколько среди зде присутствующих в празднованиях отметились!!! Этим ли мы Христа не распинаем? Так чего же на попов телегу гнать? Или это они виноваты к нашим предрасположенностям праздновать гражданский новый год и 8 марта? Сейчас пост, но видимо зде присутствующие не внемлют молитве св. Ефрема: "Боже, даждь ми зрети моя согрешения, еже не осуждати ми брата моего"... Простите Христа ради.
Балда: Конечно, миряне тоже не сахар, но как не крути, все раздоры и нестроения последних лет исходят от попов. (как и во всей истории Церкви) Даже в этом году, два события грозящие церковными потрясениями исходят от попов: поставление в епископы Новожилова и новый порядок избрания на собор, который запретит мирянам избираться от общин. Казалось бы живите попы спокойно, служите себе, получайте десятину, зачем искать приключения? Нет, идут, ищут поводы, чтобы на пустом месте раздоры учинить.
Феодосия: Оказывается, в истории староверия уже были епископы-педерасты, например, еп.Феоген Измаильский. Его тоже защищал митрополит, однако в конце концов он был лишен кафедры, потому что с каждым годом от него отворачивалось все большее число людей. "Перед праздником Благовещения 1930г. Феоген приехал в Измаил и хотел пойти в Никольскую церковь служить. Но старообрядцы, узнав об этом, обступили кругом церковь. Когда Феоген пришел, его не пустили в церковь. Тогда он пошел, взял жандармов человек двенадцать, прибыл и префект. Но народ сказал: "Умрем, а не пустим Феогена в церковь, потому что он осквернит нашу церковь своим присутствием". И так как Феоген не уехал, то церковь не отперли, и она стояла без богослужения весь праздник Благовещения". Освященный собор, состоявшийся в 1931г. в Яссах, вынес в связи с этим особое постановление, которое можно назвать "либерально-демократическим". Феоген не был лишен сана, как требовалось древними церковными канонами, а лишь запрещен на год, причем возможность его служения после этого была прямо увязана с желанием народа, хотя бы и только прихожан отдельных храмов, иметь такого служителя. В мае 1932г. съезд старообрядцев Измаильской епархии решил "не считать епископа Феогена своим епископом совершенно". Да, были люди в иное время. Не то, что нынешнее племя...
А.Гоголев: Oleg23 пишет: А что Рябцева посадить хочется? о.Ал-др Панкратов пишет: Но раз человек угрожает, надо же что-то думать:( Кстати, вроде как по новым законам и и-нет можно "пришить": экстремистские призывы и т.п. Далее пишет: …в статье не только национальная рознь, но и религиозная... Вот такие люди, во времена жестких Сталинских законов, их, под свои интересы - и пользовали. Церковные вопросы, - доносами решали… Не зря, личные дела тех лет, дают читать только исключительно родственникам.
SPECTATOR: Алексей Рябцев пишет: спектатора того собаку разсекли бы начетверо Ну и тя спаси Христос, мил человек.
Клава: о.Ал-др Панкратов пишет: Фоторепортаж об обсуждаемом событии: Мрачновато все выглядят. Наверно съели чего нибудь не того.
Балда: Как тут не быть, мрачными, если уже без полиции и не огородишься от народа, и службы не совершишь;)
Виталий Вэ: Александр_Емельянов, дык это потому что у самих грехов нет. А наставления отцов о том, что даже если ты увидешь как твой духовный отец блудит, не подобает смущаться. Пелагианство, донатизм и новацианство у нас в почете...
Konstantino: Виталий Вэ пишет: А наставления отцов о том, что даже если ты увидешь как твой духовный отец блудит, не подобает смущаться. Вы бы как то и ссылку на сие прилогали а то вроде как за ваши личные мысли сойдет.
Виталий Вэ: Сейчас не найти, но это было то ли у св. Макария Великаго, то ли у св. Антония. Поищу. Пока чем богаты: Если увидишь, что кто-нибудь грязнее всех нечистых и лукавее всех лукавых людей, не проявляй желания осудить его - и не будешь оставлен Богом. Прп. Нил Синайский Если увидишь, что брат впал в грех, то не соблазнись на него, не презирай и не осуждай его; иначе впадешь в руки врагов твоих. Прп. Антоний При том я не оправдывается сам грех. Просто все эти "ах ты содомит!" не должны исходить из уст христиан. Зло побеждается добром. Так вот такое отношение только и может исправить человека. В Притчах Соломоновых сказано: не обличай строптивого, но обличи мудрого. Наказания и запрещения - проявления любви, чтобы горьким лекарством согрешивший мог исправится. Жестокостью и осуждением еще никто не исправлялся. Лествичник писал: "За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает". Нельзя ни оправдывать согрешившего, ни осуждать. Мой главный вопрос вот в чем: где были обвинители до продвижения кандидатуры вл. Викентия?
о.Ал-др Панкратов: Феодосия, кто автор процитированной вами статьи про еп. Феогена?:)
о.Ал-др Панкратов: "Церковные вопросы, - доносами решали" - ещё пока ни на кого не донёс. А угрозы в мой адрес уже прозвучали:(
Александр_Емельянов: Балда пишет: Конечно, миряне тоже не сахар, но как не крути, все раздоры и нестроения последних лет исходят от попов. (как и во всей истории Церкви) Даже в этом году, два события грозящие церковными потрясениями исходят от попов: поставление в епископы Новожилова и новый порядок избрания на собор, который запретит мирянам избираться от общин. Казалось бы живите попы спокойно, служите себе, получайте десятину, зачем искать приключения? Нет, идут, ищут поводы, чтобы на пустом месте раздоры учинить. Ну, не скажите, что всё зло от попов. Предостаточное кол-во фамилий мирян мог бы тут назвать. Но не хочу, т.к. этим легко обидеть человека. Ко многим из коих я хорошо отношусь, но чудят как я не знаю. Кстати, вчера звонил знакомый, свидетель хиротонии. Все эти бредни про людей, кричащих "недостоин" - ложь. Был лишь "черный" казак Артемий и, видимо, его жена с ребенком. Он лишь и кричал. Его и вывели (что вполне логично). Но почему-то намеренно скрывают другой факт, что перед хиротонией был сбор подписей в поддержку Новожилова. Собрали около 1000 или более. На службе - как в добрые времена на Пасху - народу - яблоку негде упасть. Всё это говорит о том, что прихожане, которые его знают лично много лет (в отличие интернет-пользователей) его любят, считают его достойным и просят, чтобы он был их архиереем. А это, извините, дорогого стоит. Почему об этом никто не говорит? А потому, что тенденция такая - всё плохо в Церкви. Митрополит - плохой, собор - ужас, попы - христораспинатели, пасхалия - и та жидовская. Да сейчас любого другого поставь в архиереи - тоже ведь грязи нальют, ежели захотят.
САП: о.Ал-др Панкратов потрудитесь когда отвечаете кому либо цитировать сообщение на которое отвечаете выделив сообщение и нажав кнопочку: цитировать. В противном случае ето выглядит как неуважение к читающим. Виталий Вэ не бери в етом пример с о.Ал-др Панкратов, тебя ето не красит...
Нарьян-Мар: Виталий Вэ пишет: Если увидишь, что кто-нибудь грязнее всех нечистых и лукавее всех лукавых людей, не проявляй желания осудить его - и не будешь оставлен Богом. Прп. Нил Синайский Если увидишь, что брат впал в грех, то не соблазнись на него, не презирай и не осуждай его; иначе впадешь в руки врагов твоих. Прп. Антоний Так речь не о осуждении человека. Человек со временем может измениться. Речь о достоинстве быть священником и тем паче епископом. О достоинстве. А не о том, что человек совершивший или совершающий периодически нечто греховное не способен раскаяться. А грех всегда нужно выявлять, прежде конечно в себе, обличать и отстраняться от греха и от его носителя, как от соблазна, до поры пока раскается и отстанет. Вот тут А.Емельянов много пишет, что посмотрите на себя, христиане, сами то в пуху до макушки. Да это так. Но это не лишает нас права желать, что бы епископы и священники таковыми небыли. А то получается вы, А.Емельянов, нам предлагаете, что раз вы простецы христиане мерзавцы, то и священники ваши и епископы ваши вполне имеют право быть такими же и грех их не осуждаем и не обсуждаем. А достоинство их по вашим грехам. Извините, но будучи сама грешной не очень хочется следовать за подобными. Хочется следовать за лучшими меня. Чего и всем желаю.
КарякинАлексей: Александр_Емельянов пишет: Собрали около 1000 или более. На службе - как в добрые времена на Пасху - народу - яблоку негде упасть Где эти подписи, вы сами то их видели, очередное враньё вам пересказывают. И в маленьком храме было от силу человек 60, включая свиты митрополита и епископов, мента и оппонентов.
Константин Беляев: Александр_Емельянов
Евгений Иванов: о.Ал-др Панкратов пишет: Дух ... празднословия отжени от мене Так это про конференции, "духовные вечера", съезды, "Народный Собор"
Балда: Александр_Емельянов пишет: Но почему-то намеренно скрывают другой факт, что перед хиротонией был сбор подписей в поддержку Новожилова. Собрали около 1000 или более. Однако почему-то старейшие архиереи РПСЦ отказали в достоинстве Новожилову и даже подписи отказались ставить под разрешением на хиротонию, не говоря уже об участии в этом действе.
Евгений Иванов: Балда пишет: Однако почему-то старейшие архиереи РПСЦ отказали в достоинстве Новожилову и даже подписи отказались ставить под разрешением на хиротонию, не говоря уже об участии в этом действе. Тем печальней, что Варавву 1000 чел избрало. Там без слухов. Был конфликт с Хлебниковым, никонианский архирей на солеее, совместный крестный ход, прогулки в кафедральный собор РПЦ. Да и трудовая биография нового епископа какова? Кем он работал?
Александр_Емельянов: Нарьян-Мар пишет: А то получается вы, А.Емельянов, нам предлагаете, что раз вы простецы христиане мерзавцы, то и священники ваши и епископы ваши вполне имеют право быть такими же и грех их не осуждаем и не обсуждаем. Неправда, я такого не говорил. Евгений Иванов пишет: Да и трудовая биография нового епископа какова? Кем он работал? Ежели он с этой биографией в попах столько лет проходил и Вы ничего не говорили, так чего же теперь взялись? Я прям дивлюсь вам, друзья: человек служит себе, служит несколько десятилетий - и ничего. Никто о его иерейском достоинстве (недостоинстве) не заикается. Стали двигать в архиереи - началось. А где вы раньше со своими принципами были?
Severo: Интересно как на это смотрит Белокриницкая митрополия... официальная позиция.
Евгений Иванов: Александр_Емельянов пишет: Ежели он с этой биографией в попах столько лет проходил и Вы ничего не говорили, так чего же теперь взялись? Как это не говорили? Я "Осколочник". Хлебников говорил. Он костромской, ему ближе.
САП: Severo пишет: Интересно как на это смотрит Белокриницкая митрополия... Сдается мне рассорится БМ с РПСЦ МП в конец, и начнут создавать параллельные приходы и епархии на территории СНГ...
Евгений Иванов: САП пишет: Сдается мне рассорится БМ с РПСЦ МП в конец, и начнут создавать параллельные приходы и епархии на территории СНГ... а мне сдается, что такого не произойдет. коммунист коммуниста не обидит.
Нарьян-Мар: Александр_Емельянов пишет: Неправда, я такого не говорил. И слава Богу если я сделала не правильные выводы из ваших слов. Простите меня ради Христа. Значит и вы считаете, что епископы и священники обязательно должны быть лучше нас простецов христиан. Значит и вы не хотите видеть их сеятелями соблазнов, но только разумного, доброго, вечного.
Евгений Иванов: Вот что собственно говорили лет 6 назад: http://oskolki1.narod.ru/classic103_000002_1.htm
Severo: САП пишет: Сдается мне рассорится БМ с РПСЦ МП в конец, и начнут создавать параллельные приходы и епархии на территории СНГ... Такое предложение уже поступало пару лет назад, со стороны БМ.
САП: Евгений Иванов пишет: коммунист коммуниста не обидит. У румын, кажись, бывших коммунистов в их священноначалии нет.
Евгений Иванов: САП пишет: У румын, кажись, бывших коммунистов в их священноначалии нет Так это формальность. Коммунистом можно быть и не вступать в партию.
САП: Евгений Иванов пишет: Коммунистом можно быть и не вступать в партию. Так они кажись и не симпатизируют, а ровно на оборот.
о.Ал-др Панкратов: Евгений Иванов: Проповедь - это не "празднословие".
Нарьян-Мар: Евгений Иванов пишет: Коммунистом можно быть и не вступать в партию. Или оставаться даже выйдя из партии.
Oleg23: о.Ал-др Панкратов пишет: Проповедь - это не "празднословие". Проповедь на "Народном соборе"?
о.Ал-др Панкратов: И там тоже. Некоторые его участники впервые в жизни услышали о современном старообрядчестве от выступавших там наших владык. Ап.Павел вот и в языческом афинском Ареопаге (по сути местном правительстве) высказывался,и небезуспешно:)
Евгений Иванов: о.Ал-др Панкратов пишет: И там тоже. Некоторые его участники впервые в жизни услышали о современном старообрядчестве от выступавших там наших владык. Ап.Павел вот и в языческом афинском Ареопаге (по сути местном правительстве) высказывался,и небезуспешно:) Если бы кто-то из участников Народного Собора оставил свою мерзость и пришел ко Христу. Как были ересирархами, так и остались, как быи раввинами и муфтиями так и живут. Услышали. И что? Это и есть праздословие - пустой разговор.
Игнат Красаков: Александр_Емельянов пишет: Все эти бредни про людей, кричащих "недостоин" - ложь. Был лишь "черный" казак Артемий и, видимо, его жена с ребенком. Он лишь и кричал. Его и вывели (что вполне логично). Зачем так нагло лжешь? Вроде порядочный ты человек. Там было минимум 5 человек, которые не единожды кричали: - "НЕДОСТОИН!" "АНАКСИОС,АНАКСИОС,АНАКСИОС!" Довольно громко и четко, так что все присутствующие там слышали.
Александр_Емельянов: Я не лгу, а передаю слова других людей. Причём, я сразу оговорился, что информация не моя.
Игнат Красаков: Александр_Емельянов пишет: Я не лгу, а передаю слова других людей. Причём, я сразу оговорился, что информация не моя. Информация других людей не соответствует действительности. Они лгут.
Балда: История с поставлением Викентия имела сегодня продолжение на Рогожском. Рассказали прихожане, правда, которые сами не были там, что опять было возмущение в среде молящихся во время проповеди митрополита. В результате чего, он бежал до своей комнаты преследуемый недовольными. Есть ли очевидцы произошедшего?
Oleg23: о.Ал-др Панкратов пишет: И там тоже. Мне это более напоминает бисер и замечательных животных которым этот бисер ...
Александр_Емельянов: В каком плане?
Oleg23: В плане того, что на "Народном соборе" собираются персонажи которым христианство безразлично, у них совсем другие цели и интересы.
о.Ал-др Панкратов: Чтобы стало "мало избранных" должно быть "много званных".
ПВШ: Евгений Иванов. Даже у самих (большинства) румын (не русских)антагонизм к коммунистам, то естественно у русских не может быть солидарности с ними. По крайней мере я не встречал ни одного. Знаю архиереев с довольно четким определением ком. системы, как безбожной. Коммунистическая система в России воспитала людей с определенным направлением в своей жизни. Поэтому, когда в священноначалие выходят лица с коммунистическим прошлым, то большинство людей в этом не видят ничего зазорного. А тех, кто все же считает, что это не допустимо, меньшинство. Раньше говорили: "Какой поп, такой и приход". Сейчас я бы сказал наоборот: "Какой приход, такой и поп".
Балда: о.Ал-др Панкратов пишет: Чтобы стало "мало избранных" должно быть "много званных". Интересно, что в некоторых населенных пунктах в бывшим традиционно старообрядческим населением митрополит никогда не показывался и не проповедовал.
о.Ал-др Панкратов: А вы во всех таковых побывали?:)
Константин Беляев: Нарьян-Мар пишет: Значит и вы считаете, что епископы и священники обязательно должны быть лучше нас простецов христиан. А судьи кто? Кто будет судить, сравнивая? Можно не я, ладно?
Александр: Балда пишет: Рассказали прихожане, правда, которые сами не были там, что опять было возмущение в среде молящихся во время проповеди митрополита. Т.е. слухи? Я вот такого не слышал и не видел.
Феодосия: Автор статьи о еп.Феогене Измаильском, вошедшем в историю старообрядчества во многом благодаря своей нетрадиционной ориентации,- о.Александр Панкратов. Вот только что нашла подлинник! http://religion.ng.ru/facts/2000-04-26/6_kormchaya.html
Балда: Александр пишет: Т.е. слухи? Я вот такого не слышал и не видел. Благодарю, но информация подтвердилась от непосредственных очевидцев и участников событий.
САП: Балда пишет: опять было возмущение в среде молящихся во время проповеди митрополита. Корнилий все разъяснил: Во-первых, время ожесточенной полемики (с никониянами) прошло, а во-вторых, в современном информационном шуме голос Истины трудно различим, а порой просто не слышен. К сожалению, подлинный образ Старой Веры для наших современников до сих пор остается для многих неведомым, а то и до неузнаваемости искаженным. Поэтому так важна возможность рассказать о себе в живом общении лицом к лицу, так сказать «из первых уст».
полная версия страницы