Форум » Согласия приемлющие священство » Отпуска священнослужителей. » Ответить
Отпуска священнослужителей.
шлаковоз: В последнее время подовляющее большинство служителей алтаря, в летний период отпраляются отдыхать, по примеру многих работающих людей. На сколько это оправдано с канонической точки зрения, и как давно повелось?
Ответов - 29
о.АлександрПанкратов: Ещё лет десять назад попам ходить на летний отдых у нас принято не было (а у меня, грешнаго, и теперь нет). Впрочем, прямых запретов в правилах на оные отпуска что - то не припомню ...
Jora: Да отпуск, наверное, и не самое страшное. Как говорит один знакомый иерей, ПОПОВСКИЙ ХЛЕБ ЗЕЛО ТЯЖЕК. Так что пусть отдыхают, а потом учат нас со свежими силами!
Хорхе: Jora пишет: Так что пусть отдыхают, а потом учат нас со свежими силами! Не будьте мазохистом, Жор. Это не спасительно.
Андрей изограф: Интересно а как Аввакум отдыхал? и его соратники!?!
Jora: Андрей изограф пишет: как Аввакум отдыхал? и его соратники!?! Понятно, что никак. Просто попы из нашей же среды. Как от них требовать жизни, равной подвижникам 17 века? Думаю, несправедливо это. Да и вообще, среди моих знакомых попов РДЦ и РПсЦ никто не отдыхает в отпуске по привычному нам месяцу. Неделя-две. А если заболеет и свалится вообще?! Так что, Денис, канонически это едва ли порицается. Хотя, конечно, всё хорошо в меру!
Сергей Сергеевич: Отдых, отпуск, море, солнце, плавки, купальник, пляж, рыбалка, параход, причем белый - ето все бесовское дело. И очень показательно, что современные лжепопы всех еретических сообществ, зело настаивают на праве "отдыхать" и брать "отпуск" - полный апокалипсис... Я знаю таких попиков, которые защищают ношение шортиков на толстой ж... т.е. заднице, и маечьки на жирном брюхе... Неции не срамляются бегать по пляжу в плавках в присутсвии женщин и юношей... И ето при том, что правила благочестия вообще возбраняют обнажать свое тело перед другим полом (а в идеале и перед всяким и даже перед самим собой). Я уж не говорю, что служение пастыря не может прерываться без серьезной причины... желание погреть брюхо - ето не серьозно... Надо работать, потеть и еще раз потеть, как тут уже однажды сказал мой друх, когда я спал
Клава: попам ходить на летний отдых у нас принято не было Здесь вопрос именно о летнем отпуске, или об отпуске в принципе. бегать по пляжу в плавках А если посто отпуск , без пляжу, или в тайгу, от всех подале. Да и деток малых, к морю-окияну отвезти на недельку, это можно ведь и к заботе о ближнем прировнять. Хотя наверно детки поповские море видеть не имеют права. Это не спасительно.
Клепа: шлаковоз пишет: На сколько это оправдано с канонической точки зрения Канонами не воспрещается и гарантируется КЗоТом РФ (право на отдых всем работающим гражданам)!
Сергей Сергеевич: Клава пишет: Да и деток малых, к морю-окияну отвезти на недельку, А зачем их туды возить, деньги тратить, испытывать разные неудобства в дороге, ради юного солнца? Ето все придумали расслабленные апостасией людишки ХХ века. Клепа пишет: Канонами не воспрещается и гарантируется КЗоТом РФ (право на отдых всем работающим гражданам)! Канонами, Клеопушка, воспрещается жить не-християнски. Пляж и белый параход со всякими блядскими развлечениями - ето бесовское дело, и нечего християном мотаться по морям-акияном. Надо работать, потеть и спасаться... Наши отцы в отпуск не ездили и помыслить такой срам не могли, как нонешние лжехристияне-еретицы. Кстати и детишек своих надо не к пляжам, волейболам-футболам, турпохадам и прочей никчемности приучать, а к молитве и християнским обычаям... Не подумайте, что я противник здорового образа жизни. Земные поклоны..., бег трусцой, отжимания от полу, подтягивания на турничке, а также собирания грибов, ягод, огородно-полевые работы, ловля рыбы и многое другое, что укрепляет физику и психику человека, особенно молодого и подрастающего, а также приносит ощутимую духовную и материальную пользу и прибыток - вот что должно приветствовать... Учитывая особые обстоятельства нашего времени, можно заняться рукопашным боем или освоить искуство уличной драки, стрельбы из разных видов оружия, управление автомобилем и трактором (а также танком, самолетом и парашютом), а пралллельно, и ето главное, заниматься усиленно чтением душеполезных книг, изучением философии, психологии, истории, подрывного дела и методов партизанской войны в условиях тотальной аккупации. Короче дел куча, какой еще отдых и отпуск!
Клепа: Сергей Сергеевич пишет: Не подумайте, что я противник здорового образа жизни. Земные поклоны..., бег трусцой, отжимания от полу, подтягивания на турничке, а также собирания грибов, ягод, огородно-полевые работы, ловля рыбы и многое другое, что укрепляет физику и психику человека, особенно молодого и подрастающего, а также приносит ощутимую духовную и материальную пользу и прибыток - вот что должно приветствовать... Учитывая особые обстоятельства нашего времени, можно заняться рукопашным боем или освоить искуство уличной драки, стрельбы из разных видов оружия, управление автомобилем и трактором (а также танком, самолетом и парашютом), а пралллельно, и ето главное, заниматься усиленно чтением душеполезных книг, изучением философии, психологии, истории, подрывного дела и методов партизанской войны в условиях тотальной аккупации. Короче дел куча, какой еще отдых и отпуск! Так етим в отпуске и занимаются!
Сергей Сергеевич: Клепа пишет: Так етим в отпуске и занимаются! Тогда ето не отпуск, а все таже напряженная работа над собой и окружающей действительностью. Борьба с костной материей и дебелой душой... О чем тогда разговор?
ГУРИЙ: Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.(1Кор 6:12) a takzhe i Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает (1Кор 10:23 ) eto da... mozhno zadumatjsja...eto skazanno o jastvah, no mozhno primenitj i v drugih situacijah (dumaju ja) a tolkovanie sih mozhno najti zdesj И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего (1Кор 8:13 ) Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. (Рим 14:21) da, tochno mozhno !
Jora: Клава пишет: детки поповские море видеть не имеют права.
Jora: 31 Он сказал им: пойдите вы одни в пустынное место и отдохните немного, - ибо много было приходящих и отходящих, так что и есть им было некогда. (Мар.6:31)
Фотиния: А не думал ли ты, Георгий, что если человек духовный, то и в отпуске им Господь руководит и ведёт? Про юга тут уже было сказано. Но ведь если священник, скажем, едет в отпуск к родителям, или ребёнка лечить везёт (дети священников бывает тяжело болеют, как и все мы - за последний год я два таких случая знаю) - он и в дороге с людьми беседует, и обстоятельства разные спасительные встречает. Пусть он не в алтаре служит, но священником-то остается, пастырем, водителем душ.
Сергей Сергеевич: Ну, да ежели кто в храм как на мирскую работу ходит, по трудовой книжке записан, отпускные и больничный ему платят, то есть социальный пакет имеет, то тогда конечно все нормально. Христианин он и в африке христианин, ето правильно. И у всякого могут быть обстоятельства. Но когда нечто становится неким правилом... отпуск например, как-то нелепо получается. Вот Господь дал нам после Великого Поста отдых 50 дней. Что ето значит? 50 дней трудились в более строгом режиме, а теперь послабже будет, но труд все равно остается. Тело отдыхает, а душа продолжает трудиться. Вообще, поездки почти всегда выбивают человка из установившегося ритма жизни, и ничего хорошего в етом нет. Лучше сидеть в келии (дома) и жить по расписанию, так полезнее для души. Путешествия рассеивают ум множеством впечатлений, а сидение в одном месте наооборот помогает собрать ум и не рстекаться по суетным предметам.
Клава: Пляж и белый параход со всякими блядскими развлечениями Ну у тебя и представления об отдыхе, не удивительно , что тебя так привлекает уличный бой и подрывное дело. Видно переутомился, отдохни, съезди к морю, на Сахалин, там такая рыбалка!!!, такая ягода(клаповник называется, больше нигде нету)!!! Причем все это не мешает душеспасительным занятиям. Параллельно освоишь судовождение. Может пройдет агрессия, научишся любить.
Сергей Сергеевич: Клава мне не нужно никуда ездить, у меня все есть здесь. Клава пишет: Может пройдет агрессия, научишся любить. Где тут агрессия? Любить что, жирных попов в шортах, или таких как ты умников? - я ж говорил уже много раз: Любовь ето конкретные дела, а не некия чувства. Накормить - накормлю, спать уложу, на посошок налью, доведу, довезу. Чего тебе еще надо? Облыбазать маковку? Или поговорить по душам? Поговорим, ежели хочешь ... А вообще-то не надо так серьозно воспринимать весь этот инетбалаган... Жизнь, она не тут, она на заводах, полях, огородах, офисах, в море, в домах, где люди трудятся, молятся, грешат, каются, общаются, лежат, сидят, спят, ядят, живут и по настоящему... правда иногда и шутят и смеются, а иногда плачат и горюют... Клава, научись попроще смотреть на вещи, прежде чем определять, кто любит, а кто нет... Любвеобильный ты наш!
Jora: Сергей Сергеевич пишет: поездки почти всегда выбивают человка из установившегося ритма жизни, и ничего хорошего в етом нет. Лучше сидеть в келии (дома) и жить по расписанию, так полезнее для души. Вот только великий проповедник ап. Павел всю жизнь провёл в путешествиях, да и Златоуст последнюю часть жизни, и великие русские святители тоже…
Клава: Сергей Сергеевич пишет: научись попроще смотреть на вещи, прежде чем определять, кто любит, а кто нет... Меня просто несколько озадачил твой совет заняться конкретным подрывным делом . Теперь понял , это юмор. прости не оценил. А любовь наверно всетаки чувство, выражающееся в том числе и в делах. Ну не любиш попов , и не люби. Дело хозяйское. Я тоже не очень любить умею, но хотелось бы научиться. Для того на этом свете нам жизнь и дана, чтоб любить научиться. Инетом не увлечен . По жизни забот хватает. Поэтому всегда рад отпуску, возможности попутешествовать, с детками. Священников лишать отпуска я не берусь, т. к. тогда должен начать с себя.
о.АлександрПанкратов: Отпуска священиков могут быть неудобными и вот ещё почему. Скажем, умирает человек, просит срочно последнего напутствия ... а батюшка где - то отдыхает. Из этих соображений отчасти согласен с критиками поповских отпусков.
Партизан: Я знаю никониянского попа, который говорит: "На молитву отпуска нет", - и не служит только тогда, когда болен настолько, что стоять не может.
ГУРИЙ: о.АлександрПанкратов пишет: Скажем, умирает человек, просит срочно последнего напутствия ... а батюшка где - то отдыхает. mozhno vkljuchitj i hrama? i tak oni vsjo bole pohodjat na korotkie otpuska ...
ГУРИЙ: Партизан пишет: Я знаю никониянского попа, который говорит: "На молитву отпуска нет", - и не служит только тогда, когда болен настолько, что стоять не может. po tomu-to on i nikonian
о. Андрей: Не спорю, священник несет служение ангельское, а у ангелов отпусков нет, однако служение - одно, а человеческое естество, со всеми его несовершенствами - другое. Поэтому собственно и правила есть регламентирующие жизнь священнослужителей и отдых в них отнюдь незапрещен. Просто отдых отдыху рознь. В этой связи ограничусь лишь упоминанием св. Григория Богослова, который за свою жизнь неоднократно лечился теплыми водами в Ксанксариде и воспел красоту сотворенного Богом моря: «В море, если бы не удивляла меня величина, я стал бы дивиться кротости, как оно, и ничем не связано, и стоит в своих пределах. И если бы оно не удивляло меня кротостью, я стал бы дивиться его величине. Поелику же удивляюсь тем и другим; то восхвалю силу, какая видна в том и другом… Да наслаждусь и я несколько словом, рассуждая об утехах, посылаемых Богом!». Сказал он и о телесном отдыхе: «Если я решусь истомить свое тело, то некого мне будет употребить в сотрудники в добрых делах; а я знаю, для чего я приведен в бытие, – знаю, что мне должно восходить к Богу посредством дел... Итак мы обязаны заботиться о теле – сем сроднике и сослужителе души; ибо хотя и виню его, как врага, за то, что терплю от него; но я же люблю его, как друга, ради Того, Кто соединил меня с ним». В тоже время оставил св. Григорий и поэтический отзыв о ханжах своего времени: «У нас есть, может быть, источник, и садик, и прохладный ветерок, И тень деревьев - самые незначительные стяжания; И это вы называете роскошью. Или уж Христианам нельзя и дышать? Может, и это нам возбраните?.. Как мрачен ты, юноша, как бледен, ходишь без обуви, С неопрятной прической, едва выговариваешь слово! И одежда свисает у тебя с пояса, и черная ряса Чинно волочится по земле. Если все это ради веры, вся жизнь должна быть тому свидетельством, А если лишь рисовка (zōgraphia), пусть другой хвалит это!».
Severo: А я хоть и не поп, но с удовольствием съездил в Крым, полазил по горам, пособирал лаванду, проходил Инкерманский монастырь, где находились сосланные святые исповедники Максим и Климент, папа Римский (который и был умервщлен неподалеку в морской пучине) и нисколько не жалею, жаль мало только...Ах это ласковое море, горы, воздух пропитанный запахом полыни, лаванды....эти стройные кипарисы, звенящие серебром листьев величавые тополя...Бог создал прекрасный уголок...Была бы моя воля поселился бы там на вечное поселение.
А. Емельянов: Severo пишет: Ах это ласковое море, горы, воздух пропитанный запахом полыни, лаванды....эти стройные кипарисы, звенящие серебром листьев величавые тополя...Бог создал прекрасный уголок...Была бы моя воля поселился бы там на вечное поселение. Сразу вспомнил "Сказ про Федота - стрельца" Генерал: "Нет войны - я всё приму: ссылку, каторгу, тюрьму. Но... желательно в июле и желательно в Крыму".
Severo: А. Емельянов пишет: Сразу вспомнил "Сказ про Федота - стрельца" Генерал: "Нет войны - я всё приму: ссылку, каторгу, тюрьму. Но... желательно в июле и желательно в Крыму". Да, точно))
Иерей Вадим: Иерей, без причины болезни пропустивший три воскресные литургии, по канонам должен извергаться. Простите Христа ради.
полная версия страницы