Форум » Согласия приемлющие священство » Вл.Герман отложился?! » Ответить
Вл.Герман отложился?!
Cergiy: Письмо епископа Дальневосточного Германа Митрополиту РПСЦ Корнилию
Ответов - 186, стр:
1 2 3 4 5 All
Maxentius Valerius: Вот это да!....
ветковец: Maxentius Valerius пишет: Вот это да! Все к этому шло...я сразу понял, что по болезни он не смог приехать на Собор, дипломатичная такая болезнь.
Maxentius Valerius: Не доведут РПСЦ до добра все эти потакательства "новоприбывшим", ой не доведут... Всех кого угодно готовы пастырями заделать, и убежавших от беголопоповцев, и "епископов" германских, на раз два готовых и креститься в "очередной" раз. И то, что учительствует у них в училище половина "учителей", прошедших все круги, включая РПЦ и РПАЦ, а по существу - неудачники, не способные нигде больше себя самореализовать, - все это на весьма неутешительные мысли наводит, что же за "пастырей" они там понавыучивают...
Александр: Maxentius Valerius пишет: половина "учителей", прошедших все круги, включая РПЦ и РПАЦ, а по существу - неудачники, не способные нигде больше себя самореализовать А кто это, по именам, пожалуйста. Maxentius Valerius пишет: , что же за "пастырей" они там понавыучивают А пастырей в ДУ РПСЦ не "выучивают". Пора бы это, наконец, усвоить.
Евгений Иванов: Александр, поздравляю! Твое предсказане сбылось. У Елисея своя дальневосточная иерархия.
Ardalyon: горько читать это все...
Евгений Иванов: Ardalyon пишет: горько читать это все... горько... только, можно подумать, что это только-только открылось. Коренной старовер Вербицкий, учил попов, как им волосы стричь и как причащать. И неофит Вербицкий обличил Митрополита за любовь к РПЦ.
Maxentius Valerius: Александр Все и так знают, кого я имел в виду. Панкратова и Майорова. Муравьев к "ни к чему не способным" не относится, естественно, но к "прошедшим все круги" - увы, да.
Александр: Maxentius Valerius пишет: Панкратова и Майорова Видимо, Вы всё-таки плохо знаете Майорова. Роману исполнилось 25 и о результатах самореализации говорить пока рано, с моей т.з. И основное место его работу совсем не ДУ, а музей. Евгений Иванов пишет: Твое предсказане сбылось А оно фактически всегда существовало. Только раньше на правах фактической автономии - примерно с 1998 года, когда было принято решение о создании отдельной епархии на ДВ. А сейчас оно обрело самостоятельность.
Severo:
Александр: С учётом того, что ни Елисей, ни е. Герман к созидательной работе не способны будет одна сплошная помойка.
Илия: Александр пишет: будет одна сплошная помойка. Александр Вы удивительно точно подметили: сплошная... А у остальных с островками некоторого непомоешного ландшафта
Maxentius Valerius: Александр пишет: Роману исполнилось 25 и о результатах самореализации говорить пока рано, с моей т.з. Я могу и ошибаться. Но если о результатах говорит рано, как и чему можно кого-то учить?
Александр: Maxentius Valerius пишет: Но если о результатах говорит рано, как и чему можно кого-то учить? Тому, в чём человек является специалистом, в частности педагогике. Майоров окончил МПГУ и является дипломированным специалистом по педагогике.
neAndrej: Некоторые старообрядцы сейчас увы идут тропой раскола ... вместо того , что бы хранить православие и Церковь , уходят в ещё более новые расколы , что само по себе печально ... PS:Прошу простить и не злится , просто высказал свою (новообрядческую) точку зрения Severo пишет: Простите , а Вы то чему радуетесь ???
Илия: neAndrej пишет: увы идут тропой раскола А некоторые последние из могикан идут тропой войны, отрыв свои старые боевые томогавки
Илия: neAndrej пишет: Простите , а что Вы то чему радуетесь ??? ап. Павел сказал: Всегда радуйтесь! Вот он и исполняет заповедь - радуется и веселится, яко мзда наша многа нанебесех
Maxentius Valerius: Илия пишет: из могикан идут тропой войны, отрыв свои старые боевые томогавки Нет, это великовозрастные инфантильные злые плохиши, так и не расставшиеся со своими рогатками.
neAndrej: Илия пишет: А некоторые последние из могикан идут тропой войны, отрыв свои старые боевые томогавки ап. Павел сказал: Всегда радуйтесь! Вот он и исполняет заповедь - радуется и веселится, яко мзда наша многа нанебесех Юмор оценил
прокл: neAndrej пишет: Некоторые старообрядцы сейчас увы идут тропой раскола ... вместо того , что бы хранить православие и Церковь , уходят в ещё более новые расколы , что само по себе печально ... А с моей т. зрения, это выглядит иначе. В Церкви, которая еще не утратила возможность духовного развития, которая способна ещё слушать голос своего Спасителя, продолжается борьба за Истину. Сатана диктует своё, Церковь - своё. Тут без конфликта не обойдешься. Может и раскол произойти. Но ведь по части расколов РПЦ МП давно уже всех обогнала.
ветковец: прокл пишет: по части расколов РПЦ МП давно уже всех обогнала. Это каких? Вот когда эта структура лишится государственной подпитки и поддержки, тогда да, столько сект вылезет из нее и осколков.
прокл: Да им же несть числа! Сколько духовников, учащих противоположному, сколько приходов, где не поминают патриарха, сколько разных вождей, несогласны между собою. Конецно, раздоров типа валентиновского или "богородичного" и подобных наберется не более, чем с десятнок, но зато сколько неоформенных раздоров. Они возникают буквально на глазах! Чего стоит история с Диомидом Чукотским?
neAndrej: прокл пишет: сколько приходов, где не поминают патриарха Назовите хоть один ... прокл пишет: но зато сколько неоформенных раздоров А уж сколько их у старообрядцев ...
Илия: прокл пишет: по части расколов РПЦ МП давно уже всех обогнала Это точно, но они тоже говорят: В Церкви, которая еще не утратила возможность духовного развития, которая способна ещё слушать голос своего Спасителя, продолжается борьба за Истину.
прокл: neAndrej пишет: Назовите хоть один Не один, а два знаю на Урале, тамошние попы говорили, что Ридигер им не указ, что он пусть сидит в Москве, а они здесь спасаютсяneAndrej пишет: сколько их у старообрядцев Да большинство это придумки миссионеров да исследователей. Поссорились два наставника, они пишут: образовались два толка. Но если так судить, то в никонианстве в каждой епархии свой толк.
Древлеправославный: Все это потому, что принимаем и рукополагаем всех подряд без проверки и без испытания! Вот и пожинаем плоды!!!
neAndrej: прокл пишет: Не один, а два знаю на Урале, тамошние попы говорили, что Ридигер им не указ И опять без точной информации , кто именно , как приходы называются и где конкретно находятся ... прокл пишет: Да большинство это придумки миссионеров да исследователей. Поссорились два наставника, они пишут: образовались два толка. Но если так судить, то в никонианстве в каждой епархии свой толк. Поражаюсь я вам , один пишет что МП в сплошных расколах , а когда речь заходит о РПсЦ , то ничего страшного , два наставника поссорились , ничего , мол , бывает ...
прокл: neAndrej пишет: И опять без точной информации , кто именно , как приходы называются и где конкретно находятся Стучать не обучен-с... neAndrej пишет: а когда речь заходит о РПсЦ , то ничего страшного , два наставника поссорились В РПсЦ наставников нет-с...
прокл: neAndrej пишет: пишет что МП в сплошных расколах кочетковское согласие, меневское согласие, валентиново согласие, филаретово согласие, кириллово согласие и т.д. и т.п.
Питон Каа: neAndrej пишет: опять без точной информации , кто именно , как приходы называются и где конкретно находятся ... Ну точно мент... +1 Часть монахов Новоспасского монастыря в Москве отложилась от РПЦ. Насколько слышал,живут где-то в лесах.
Ardalyon: neAndrej пишет: Назовите хоть один ... Уважаемый neAndrej - я бы настоятельно не рекомедовал бы развивать эту тему - но для Вас я обзначу несколько исторических расколов в рамках РПЦ (за последние пару сотен с хвостом лет) - раз уж Вы говорите о старообрядчестве вообще Итак: Кружок Татариновой - жуткая полухлыстовская секта захватившаяя не только мирян, но и несколько монастырей напр. Ивановский в Москве Беседники - поволжская помесь Православия и протестантизма - любили духовные беседы (официально от принадлежности к синодальной церкви не отказывались, но их преследовали официальные власти, как сектанов и раскольщиков) - из их круга Серафим Саровский Серафимовцы - там темная история вокруг Дивеевского монастыря и монашествующих - от этого раскола у них долго стоял неосвященный собор) Иоанниты - мрачные последователи Иоанна Кронштадтского Украинский раскол времен Липкивского (или как там звали этого самосвята) Андреевщина (это от еп.Андрея Ухтомского - полустароверие такое) Дальше и вовсе труба - я не знаю кто там раскольщик, а кто нет: ВВЦУ, Живая Церковь, Иосифовцы, Тихоновцы, Сергиане Иосифовцы и прочие делятся на разные ветви катакомбников ВВЦУ делиться на РПЦз, Бостонский синод, последователей митр. Евлогия и еще кучу толков, Американскую Православную Церковь РПЦз тоже тут разделилось на приемлющих унию и неприемлющих Так - еще забыл Грузинскую православную церковь (оне только недавно с МП договорились) возвращаемся к нашим дням и на Родину РПаЦ, РПЦз прихоы в России, ИПХ разные, Украинский раскол по Денисенко, украинский автономный раскол просто зилоты не поминающие патриарха Алексия, екзархат (или что-то вроде того) Каллинникийского синода, последователи Лурье - вышедшие из РПАЦ еще надо? но это ВЫ просили всех их именовать - и все это на Вас
neAndrej: прокл пишет: Стучать не обучен-с.. Почему стучать , просто если Вы утверждаете , что есть приходы МП в которых не поминают патриарха , то и называйте их ... прокл пишет: В РПсЦ наставников нет-с... Но духовенство то есть ? Питон Каа пишет: Ну точно мент... Как Вы выразились в соседней теме , я "кураевец" , а это лучше ... Питон Каа пишет: +1 Часть монахов Новоспасского монастыря в Москве отложилась от РПЦ. Насколько слышал,живут где-то в лесах. Очередные жертвы алармизма Ardalyon пишет: еще надо? "Зачитайте весь список пожалуйста" (c)
Ardalyon: neAndrej пишет: "Зачитайте весь список пожалуйста" (c) "во многом знании много скорби и умножая знания умножаем скорбь " (с)
neAndrej: Ardalyon пишет: "во многом знании много скорби и умножая знания умножаем скорбь " (с) "Тесен мир, мозг же человека необъятен." Ф. Шиллер "Бумага все стерпит." Цицерон
Александр: [img]http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=58454&topic=540[/img]
Cergiy:
Питон Каа: События развиваются всё интереснее...13 ноября-указанный выше документ,19 ноября -на портале кредовру это: Для скорейшего уврачевания церковного раздора на территории Дальневосточной епархии, и за её пределами, прошу тебя дать скорый ответ на моё письмо, который поможет мне в случаеудовлетворения канонически обоснованных выводов начать диалог по примирению с церковью людей вышедших из её канонического подчинения. В силу выше изложенных обстоятельств согласно Пр. 15 Двукратного Собора, я епископ Дальневосточный Герман (Савельев), до канонического разрешения создавшейся ситуации,прерываю с РПСЦ молитвенное общение. Божией милостию епископ Герман Дальневосточный Или один из документов - подлог,или кто-то очень быстро и непродуманно шустрит...
Системотехник: Приведенный Сергием внешне похож на настояшший...
лентяй: Питон Каа пишет: Или один из документов - подлог,или Чувствуется рука Елисея. Шустрик он ещё тот. Во время его первого ухода из РПСЦ (2003) такие же дела творились. Просил людей подписать чистый бланк, оправдываясь, что не успевает напечатать то- то и то- то, а потом народ удивлялся под чем стояла их подпись. Великий Комбинатор.
прокл: В бывшей Дальневосточной епархии остались только 2 полу-прихода: во Владике и в Хабаровске. Приведенный 1-й документ как раз и подготовлен хабаровским полуприходом, а не о. Елисеем.
Справка: На ДВ всегда было два прихода во Владике и Хабаровске , они и сейчас есть. Остальное - дети лейтенанта Ш.
христианин РПСЦ: Справка пишет: Отправлено: Сегодня 15:01. Заголовок: На ДВ всегда было дв.. На ДВ всегда было два прихода во Владике и Хабаровске , они и сейчас есть. Остальное - дети лейтенанта Ш. Это кто так пишет? Если так, чего вы на них обращаете внимание? Зачем комиссии? Угрозы? Трата сил и средств? Живут 2 прихода - и слава Богу!
лентяй: христианин РПСЦ пишет: Если так, чего вы на них обращаете внимание? А это, вл Герман, для того что думают ещё о погибающих душах, а не только о мат средствах.
христианин РПСЦ: лентяй пишет: А это, вл Герман, для того что думают ещё о погибающих душах, а не только о мат средствах. Это вы-то думаете о душах? Батенька, кто не соборает с Богом, тот расточает. А ваш соглас традиционно раздорнический.
Severo: христианин РПСЦ пишет: А ваш соглас традиционно раздорнический. А ваш проникониянский...отныне....
христианин РПСЦ: Severo пишет: А ваш проникониянский...отныне.... По чем знаете?
Severo: христианин РПСЦ пишет: По чем знаете? Так если посмотреть под предводительством кого находитесь
христианин РПСЦ: Severo пишет: под предводительством кого находитесь Severo пишет: Так если посмотреть Вы как-то странно хотите говорить. Аргументируйте, где прониканианство? В чем оно проявляется? Что, что, а наши епископы на "путях Аввакума" в Бурятии не жрали в ресторанах с никонианами. Не Вам бы говорить...
Severo: христианин РПСЦ пишет: Что, что, а наши епископы на "путях Аввакума" в Бурятии не жрали в ресторанах с никонианами. Не Вам бы говорить... Ахахаха...ну целование в засос с Редигером куда лучше ужж..конееееечно))))))))))
христианин РПСЦ: Severo пишет: целование в засос с Редигером Это плохо, но у нас пол Церкви восстало! Митрополита едва не сняли! Некоторые до раздора дошли в знак протеста. А у вас, дорогой Severo, ни какого протеста - полный ОДОБРЯМ-с.
Евгений Иванов: христианин РПСЦ пишет: Это плохо, но у нас пол Церкви восстало! Митрополита едва не сняли! Некоторые до раздора дошли в знак протеста. И никто на Русский собор больше от Вас не пойдет? и на поклонение "общим святыням" к никонианам? просить лагословение у никонианских духовников для перехода в старообрядчество? Требовать нравственную цензуру? Глумиться над святой?
Евгений Иванов: Severo пишет: Так если посмотреть под предводительством кого находитесь Да у Вас с анонимом одна и таже банда в руководстве. Просто места не поделили.
христианин РПСЦ: Евгений Иванов пишет: И никто на Русский собор больше от Вас не пойдет? и на поклонение "общим святыням" к никонианам? просить лагословение у никонианских духовников для перехода в старообрядчество? Требовать нравственную цензуру? Глумиться над святой? Не знаю. Но Церковь на то и Живой Организм, что в нем возникают болезни, а Организм на них реагирует. У беглых традиционная "тишь, да гладь"...
христианин РПСЦ: Евгений Иванов пишет: Да у Вас с анонимом одна и таже банда в руководстве. Просто места не поделили. У нас совершенно разные банды. Спросите у Рябцева. Но Вы-то, господин Иванов, вовсе вне Тела Христова пребываете. Легче понять "ревнителей" из ДЦХ, чем Вас - "осколочников". Те хоть выход какой-то предлагают, молятся как могут, а с Вами совсем плохо.
Severo: христианин РПСЦ пишет: Это плохо, но у нас пол Церкви восстало! Митрополита едва не сняли! Некоторые до раздора дошли в знак протеста. А у вас, дорогой Severo, ни какого протеста - полный ОДОБРЯМ-с. Вообще то я до Собора тоже в РПсЦ был, к РДЦ никогда не принадлежал и не собираюсь...христианин РПСЦ пишет: Некоторые до раздора дошли в знак протеста. Так и я же с ними (чти 15 правило Двукратного Собора)
Severo: Евгений Иванов пишет: Да у Вас с анонимом одна и таже банда в руководстве. Просто места не поделили. У меня нет руководства....
Евгений Иванов: христианин РПСЦ пишет: У нас совершенно разные банды. Факты, факты... Елисей Елисеев - протопоп РПСЦ два года преспокойненько молился на Рогожском и с Корнилием и с Рябцевым. Молился бы и сейчас, не пойди на конфликт. Александр Черногор и Григорий Иванов были разрешены в служении благодаря м. Андриану. Инок Алимпий - член канонической комиссии автор доклада о Причастии, и инициатор стрижки попов. Езеров два года у Андриана преподавал в Духовном Училище. Вуфгарт - еще в 2005-ом орал, что все письма - это раздор и никто из сторонников "осколочников" близко к собору не подойдет. Шишкин - уставщик Рогожского, преподаватель Духовного училища. еп. Герман - принят м. Андрианом единолично, текст заявления о мотивах присоединения приписывается народной молвой Александру Писаревскому. Безусловно, это всё неофиты, не ходившие в храм и не имеющие, к Корнилию ну никакого отношения. христианин РПСЦ пишет: Легче понять "ревнителей" из ДЦХ, чем Вас - "осколочников". Безусловно. Потому, что Вы идейно ближе друг другу. христианин РПСЦ пишет: Те хоть выход какой-то предлагают И что за выход они предлагают? христианин РПСЦ пишет: молятся как могут, а с Вами совсем плохо. Вас ввели в заблуждение. Молиться я молюсь. Литургии и Водосвятия у меня нет и не предвидится.
христианин РПСЦ: Severo пишет: Так и я же с ними Severo пишет: У меня нет руководства.... А як же Собор ДЦХ, коль Вы с ними?
Severo: Евгений Иванов пишет: Инок Алимпий - член канонической комиссии автор доклада о Причастии, и инициатор стрижки попов. Езеров два года у Андриана преподавал в Духовном Училище. Евгений Иванов пишет: Шишкин - уставщик Рогожского, преподаватель Духовного училища. Теперь эти все должности в вину им вменяются?
Severo: христианин РПСЦ пишет: А як же Собор ДЦХ, коль Вы с ними? А кто на нем учавствовал и кто подписывался? А? Мне дальневосточники и до Собора не особо нравились. И ЕЕ с его дальневосточным чудовищем.
Евгений Иванов: Severo пишет: Теперь эти все должности в вину им вменяются? Про учителя ДУ, у меня всегда вменялось. А объективно, доказательство единомыслия с Рябцевым и Корнилием. Фактически аноним так и пишет, что ДЦХ ему ближе, чем осколочники. И он прав. Я о том же.
христианин РПСЦ: Severo пишет: Мне дальневосточники и до Собора не особо нравились. Христу Иуда тоже не нравился (вероятне всего), но до предательства все же последний был апостолом. Так же и 3-е из 70-ти, кто в последствии объеретичлся. Или Вы как истинный "осколок" - нэзалэжный?
христианин РПСЦ: Евгений Иванов пишет: Литургии ... у меня нет и не предвидится Аще кто не ест от Тела Христова и не пиет от Его Крови не войдет в Царствие Небесное.
Severo: христианин РПСЦ пишет: Или Вы как истинный "осколок" - нэзалэжный? По вашему лучше быть под чьей то пятой, все равно под чьей, хоть под Миролюбовской, но что бы все гладенько было, "мы тут скромно постоим в сторонке, а высшим чинам виднее что делать"...так? Так с кем сейчас в молитвеном общении о. Александр Черногор, Андрей Езеров, Вургафт, Л. Якушев и т.д.?
христианин РПСЦ: Severo пишет: По вашему лучше быть под чьей то пятой Да. Лучше быть под Пятой Господа Бога и Спаса нашего Исуса, чем вне Его Тела, Которое сейчас в РПсЦ или ДХЦ(би). Где? Не вем, Бог даст, разбиремся. Но Вне Тела Христова несть спасения!
Severo: христианин РПСЦ пишет: Да. Лучше быть под Пятой Господа Бога и Спаса нашего Исуса, чем вне Его Тела, Которое сейчас в РПсЦ или ДХЦ(би). Где? Не вем, Бог даст, разбиремся. Но Вне Тела Христова несть спасения! Ну это да, вот видите вы и сами не уверены что есть Тело Христово. Но почему Корнилий отказывается исповедать Веру и анафемствовать публично никониянство и экуменизм? Сделал бы это раздора бы думаю не было, но вместо этого он запретил и отлучил тех, кто просил от него этого исповедания (сам этот факт уже наводит на ооооочень глубокие раздумья и далеко не в пользу Корнилия).
христианин РПСЦ: Severo пишет: Но почему Корнилий отказывается исповедать Веру и анафемствовать публично никониянство и экуменизм? Сделал бы это раздора бы думаю не было, но вместо этого он запретил и отлучил тех, кто просил от него этого исповедания (сам этот факт уже наводит на ооооочень глубокие раздумья и далеко не в пользу Корнилия). Это Вы меня спрашиваете? Это Вы Корнилия спросите. Я не поддерживаю ни "пименцев", ни "осколочников". А вот христиане рядовые и РПСЦ, и ДЦХ мне симпотичны (кроме дальневосточных самодуров) хотя бы по тому, что они пытаются сохранять церковность и иерархию.
Ardalyon: Severo пишет: и анафемствовать публично никониянство и экуменизм? А вот я хотел спросить про экуменизм - вообще был ли где нибудь исследование на тему "Что есть экуменизм и что с ним делать". Где его начала - и где заканчивается прозелетизм? Или слепо копируем все никониянские штампы по принципу "болгарский слон-младший брат русского" чтобы просто осудить то, что у всех на слуху. То же и с никонианами. Похоже, единственный более-менее современный документ, систематизирующий заблуждения СОВРЕМЕННЫХ никониан - это "чин отречения от ереси" в РДЦ. Всё? как же вы хотите что-то анафематствовать, если даже не разобрались с чем боремся?
САП: Ardalyon пишет: А вот я хотел спросить про экуменизм - вообще был ли где нибудь исследование на тему "Что есть экуменизм и что с ним делать". В Церковных канонах все есть. Запрещено молиться, да и сообщаться с еретиками (водить дружбу).
Ardalyon: САП пишет: В Церковных канонах все есть. Запрещено молиться, да и сообщаться с еретиками (водить дружбу). В церковных канонах есть многое, а в св.Евангелии еще большее. НО - я о другом - о точном и выверенном богословски ответе на новые запросы. Все тщатся бороться с тем, что сами не определили, а узнали от нецих...внешних
САП: Ardalyon пишет: НО - я о другом - о точном и выверенном богословски ответе на новые запросы. А к чему он? Итак понятно, "какое общение света со тьмой, и Христа в велиаром".(С)
Ardalyon: к чему - да к тому что само понятие экуменизм никак не ограничено! Вот я с Вами общаюсь - тоже экуменизм, своего рода... нужна четкая грань явления
САП: Ardalyon пишет: Вот я с Вами общаюсь - тоже экуменизм, своего рода... Явный экуменизм - это совместное моление с еретиком, допущение еретика действовать в церкви (учить, молиться, священнодействовать, читать еретические писания)...
Severo: САП пишет: вный экуменизм - это совместное моление с еретиком, допущение еретика действовать в церкви (учить, молиться, священнодействовать, читать еретические писания)... Ну это как Корнил не хочет проклинать Редигерово упование, а целуется с ним....и говорил же, что никоново согласие одно из путей.....Ардалион...объясни лучше ваши опороченные имя Аввакума моления с никонияшками и трапезы и моления.......вот если честно.....у РДЦ такой жалкий вид снаружи и изнутри...все такие на копейке держутся....зная что МП режет конкурентов жестко...то каким боком РДЦшный храм на Павелецкой стоит нормально, не надо говорить, что все хорошо.....у РПсЦ гораздо финансово лучше и то на Белке пытаются выселить, Гундяев везде клешни растопыривает взамен тихости.....судя по тихости на Павелецкой - сговор и союз с Гундяевым явно есть!
Jora: Severo пишет: судя по тихости на Павелецкой - сговор и союз с Гундяевым явно есть! Зря Вы так... 2 дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1Тим.2:2-4) 11 и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое [дело] и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам; (1Фесс.4:11)
123: Жора, какой ты благостный.
Ardalyon: Severo пишет: Ардалион...объясни лучше Ну что ж. Не хотел я этого. НО раз уж спрашиваете: 1. Какой статус был у сего мероприятия? Кто его устаривал? Мне НИЧЕГО неизвестно о совместных молениях на этой светской конференции. Не думаю, что о.Андрей молился совместно с никонианами. Можете его, как непосредственного участника спросить. Итак, или жду фактов от Вас подтверждающих совместные Богослужения с никонианами на той конфренции - или Вы клеветник, уж не сочтите за грубость! 2. Жалкий вид РДЦ - ну - это Ваше мнение: "а судьи - кто?" - на себя взгляните - кто обвиняет-то? 3. Про материально состояние храма на Павелецкой - можете быть за него спокойным. Там все нормально - приход позволяет и нечего в чужих карманах деньги считать! Смею Вас заверить, что на уплату коммуналки кафедрального собора у нас хватает. 4. Про Гундяева - и то, что он кого-то куда-то хочет выставить - за свои слова нужно отвечать, а обвинения- подкреплять фактами. 5. Недвижимостью на МАскве занимаются в МП совершенно другие люди типа Арсения - Вы бы сначала поразбирались в вопросе, а уж потом писали. РДЦ с нашим единственным приходом им АБСОЛЮТНО не интересна. У них столько других проблем и задач по недвижимости - например отнять все храмы занятые под производственные помещения - это проще и под это есть законодательная база. То же и с РПсЦ - серьезной стратегии по захвату 3 храмов в Москве у них нет - это для них слишком мелко. Вы посмотрите в каком виде отнятый ими Никольский храм на Рогожке! Так что с точки зрения недвижимости - тут как в анекдоте про Неуловимого Джо. И не надо строить иллюзий о собственной значимости. 6. Что Вы считаете сговором? - потрудитесь пояснить!
САП: 123 А, что? Хорошая фото. Патриарх РДЦ поздравляет волгоградцев с праздником 9-го мая, днем победы над фашистским оккупантами.
Severo: Ardalyon пишет: 4. Про Гундяева - и то, что он кого-то куда-то хочет выставить - за свои слова нужно отвечать, а обвинения- подкреплять фактами. 5. Недвижимостью на МАскве занимаются в МП совершенно другие люди типа Арсения - Вы бы сначала поразбирались в вопросе, а уж потом писали. Эти факты слышал от человека которому верить можно...называть его не буду. Человек, "духовное чадо" Гундяева, предлагал съехать на самую окраину Москвы...
Severo: Ardalyon пишет: То же и с РПсЦ - серьезной стратегии по захвату 3 храмов в Москве у них нет - это для них слишком мелко. Вы посмотрите в каком виде отнятый ими Никольский храм на Рогожке! Сравнили Храм в центре на Белорусской и Рогожское
Новеградец: http://starover.fastbb.ru/?1-1-0-00001174-000-0-0-1196254119
Михаил Анатольевич: Новеградец пишет: "Юра, закрой двери!"(с) А, если серьезно, то я так и не понял, куда "отложился" местный администратор?
Severo: Михаил Анатольевич пишет: А, если серьезно, то я так и не понял, куда "отложился" местный администратор? в соседней ветке написано))
Михаил Анатольевич: Severo пишет: в соседней ветке написано)) Лень искать. Хотя мне уже доложили, что Вас рукоположили... в епископы Столичныя и Пшеничныя...
Severo: Михаил Анатольевич пишет: Хотя мне уже доложили, что Вас рукоположили... в епископы Столичныя и Пшеничныя... Ага, переходите к нам, будете епископом Пивныя
Severo: А так вот тут написано: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000101-000-0-0-1196271533
о.Александр Хабар.: прокл пишет: В бывшей Дальневосточной епархии остались только 2 полу-прихода: во Владике и в Хабаровске. Приведенный 1-й документ как раз и подготовлен хабаровским полуприходом, а не о. Елисеем. И откуда у Вас такая информация о нашем приходе, приход как был так и остался, ни полу ни четверть ни сколько все как были так и остались.
Severo: о.Александр Хабар. пишет: И откуда у Вас такая информация о нашем приходе, приход как был так и остался, ни полу ни четверть ни сколько все как были так и остались. РПсЦ или ДЦХ?
Елизавета: о. Александр в чем-то правю Приход как был так и остался. Только треть прихода не поддерживает решение Собора, а также политику митрополита, но никто молитвенное общение с ним не прекращал. И в новую Церковь ДЦХ не собирается уходить.
Severo: Елизавета пишет: Только треть прихода не поддерживает решение Собора, а также политику митрополита, но никто молитвенное общение с ним не прекращал. И в новую Церковь ДЦХ не собирается уходить. Молчание ягнят Ну на Соборе вот тоже много "не поддерживало политику митрополита, но никто молитвенного общения с ним не прекращал"....вот и вышло что Корнил отказался веру исповедовать.
о.Александр Хабар.: Елизавета пишет: Только треть прихода не поддерживает решение Собора, Интересно кто? И будте добры немного о себе.
Ardalyon: Severo пишет: Древлеправославный поповец, не РПсЦ и РДЦ. Severo пишет: Молчание ягнят Ну на Соборе вот тоже много "не поддерживало политику митрополита, но никто молитвенного общения с ним не прекращал"....вот и вышло что Корнил отказался веру исповедовать. а Вы-то сами как к новоявленому ДЦХби относитесь?
Severo: Ardalyon пишет: а Вы-то сами как к новоявленому ДЦХби относитесь? Незнаю, думаю, есть моменты которые смущают
Улыбка: Елизавета пишет: треть прихода по головам всех старушек пересчитала, опросила кто кого поддерживает и вполне достоверно заявляет !!! правильно, так их, нечего молчать! сами сказать не можете мы за вас будем говорить!
Ardalyon: Severo пишет: Незнаю, думаю, есть моменты которые смущают а что смущает?
Ardalyon: упс.. дублирует...
Издатель: Судя по фото е.Герман был под угрозой запрещения, поэтому и на собор испугался ехать, поэтому сбежал . Елисею епископ нужен , хоть самый завалящий, хоть на недельку, иначе комедия получается. ДЦХ это мыльный пузырь, фарс, как и все произведения Елисея(не сужу Е. ,оцениваю его очередной скороспелый опус). На этой пене некоторые возможно подскользнутся, подслеповатые. На все воля Господа.
о.Александр Хабар.: Издатель пишет: Елисею епископ нужен Рукоположить Ванчева во епископы на Сухойдол см. фото кафедрального собора. Храм в поселке великих режисеров (комиссия в Шкотово)
Александр: Акакий (Ванчев), "епископ" Суходольский, Шкотовский и всея Сахалинско-Чукотския низменности. А если ещё с другим низменным (Иверские низменности) епископом Антипой объединяться, то получиться низменная иерархия.
Александр: Михаил Анатольевич пишет: "Юра, закрой двери!"(с) И ты про это тоже слышал? Крайне забавная была история.
Severo: Ardalyon пишет: а что смущает? все
Репрев: Александр пишет: А пастырей в ДУ РПСЦ не "выучивают". Пора бы это, наконец, усвоить. Ну да, туда все едут замуж выйти (девушки) и попами стать (юноши). А пастырей там действительно не учат. Брачное агенство какое-то.
Александр: Репрев пишет: Ну да, туда все едут замуж выйти (девушки) Верно лишь отчасти. Минимум половина студентов едут именно учится. Могу по именам перечислить.
Михаил Анатольевич: Александр пишет: И ты про это тоже слышал? Крайне забавная была история Ну да, меня зело удивляет, как таких людей вообще рукополагают (в поповщине - епископ Герман, в единоверии - несчастный священноинок Амвросий (Махамет), в никониянстве - вообще таких пруд пруди)...
Хорхе: о.Александр Хабар. пишет: см. фото кафедрального собора. Уахахаха... да, фото с комментами от о.Александра просто неподражаемы. Ну чтоже, "святость" настоятеля сего кафедрального собора похоже, "не" вызывает сомнений.
Severo: А что за история? Может кто в личку?
ДВ-тудэй: Для скорейшего уврачевания церковного раздора на территории Дальневосточной епархии, и за её пределами, прошу тебя дать скорый ответ на моё письмо, который поможет мне начать диалог по примирению с церковью людей вышедших из её канонического подчинения. Етого епископа при любом раскладе во Владивостоке не примут. В Хабаровске терпели из уважения к сану. Об чем вобще речь, какой раздор, какое примирение?С кем? СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ , малость очистились, дышать стало легче. Сейчас хоть снаружи будут поганить , а не изнутри.
о.Александр Хабар.: Хорхе пишет: да, фото с комментами от о.Александра просто неподражаемы. Теперь, представьте себе другой край; Урал поселок Шамары (у кого есть фото шамарского храма разместите Христа ради) и такую лачугу, много бы туда ездило паломников? думаю не много, как же поедут, если нет уважения к своим святым. Шкотовская моленная или что это не знаю, носит имя боярыни Морозовой, вот так славят угодницу Божью, там нет даже тропы. Без обид дорогие «ревнители» вышли из секты создали нечто вроде секты и ушли, образовав секту.
Елизавета ДВ: Улыбка пишет: по головам всех старушек пересчитала... У этих старушек возраст варьируется от 20 до 60 лет.
Html: Александр пишет: Минимум половина студентов едут именно учится. Могу по именам перечислить. Перечислите, пожалуйста.
о.Александр Хабар.: Елизавета ДВ пишет: У этих старушек возраст варьируется от 20 до 60 лет. Елизавета ДВ, вы о нас все знаете, вас не затруднит представится, лично я ни с одной нашей прихожанкой по имени Елизавета не знаком.
Питон Каа: о.Александр Хабар. пишет: я ни с одной нашей прихожанкой по имени Елизавета не знаком. Веяние времени - виртуальный прихожанин.
прокл: о.Александр Хабар. пишет: Рукоположить Ванчева во епископы на Сухойдол см. фото кафедрального собора. Хорхе пишет: Уахахаха... да, фото с комментами от о.Александра просто неподражаемы. Ну чтоже, "святость" настоятеля сего кафедрального собора похоже, "не" вызывает сомнений. А вы когда-ниудь слышали поговорку: Церковь не в бревнах, а в ребрах? Или так: не все то золото, что блестит. Впрочем, всякие рассуждения о пользе бедности вас не убедят, ведь ХАБАР значит - добыча, пожива и даже взятка.
Ивашка: ""Владыка" Герман отложился""- "откинулся Владыко". Вот для поповцев то проблема, бедные, ведь как хорош то был"владыко", и под того то "владыку" создать новое объединение ведь срам один и все вы это понимаете! Ох, бедные, бедные поповы дети, очнитесь! Стыдно смотреть, душа болит за вас! Откройте очи отшатнитесь от свох "ВЛАДЫК" бегите от предателей вы же знаете куда они вас заведут, что Корн, что этот окинувшийся.
Гоголь: Прокл пишет: не все то золото, что блестит. А почему по вашему тропинки нет? Никому у них золата не надо? Или нет там никого? По моему это бедность духовная. А души все мертвые.
прокл: Ивашка пишет: как хорош то был"владыко", Как бы ни был хорош, а здесь надо писать владыка, с "а" на конце. Также не стоит жалеть и поповцев, ибо они не во владык и в попов верят, ибо всяк человек есть грешник, а в Господа Исуса Христа. Как сказано: не надейтесь на князи, на сыны человеческие... Поэтому плох он или хорош - не важно. Важно - православен ли?
Ивашка: Уж этот то точно "православен" и всегда был таким и будет ! Хоть "О", хот "А" можно даже "Ъ". Идите за ним "сусанин приведет"(куда сам ходит туда и приведет).
Severo: Кстати в связи выходом книжицы А. Рябцева о иерархии РДЦ, как смотреть на епископский сан Германа...или эту книгу не принимают не ДЦХ, не РДЦ, не РПсЦ?
Гоголь: Прокл пишет: ХАБАР значит - добычаеще прибыль А вы когда нибудь слышали притчу о талантах. На ввереное золото приобрели мертвые души и пытаетесь ставить эпопею. Получился анекдот, с бородой.
Ивашка: Да уж, "сан" то его обнадеживает, как и вся энта ихняя "иерархия". (почаще смотрите на портрет ихнего "Патриарха"-впечатляет.
Хорхе: прокл пишет: А вы когда-ниудь слышали поговорку: Церковь не в бревнах, а в ребрах? Или так: не все то золото, что блестит. Ну а почему в карманах попов то блестит, когда бревна давно сгнили и требуют как минимум, физического труда по реконструкции?
инспектор шульц: Гоголь пишет: Прокл пишет: цитата: ХАБАР значит - добыча еще прибыль А вы когда нибудь слышали притчу о талантах. На ввереное золото приобрели мертвые души и пытаетесь ставить эпопею. Получился анекдот, с бородой. ХАБАР -- "НОВОСТЬ"
zilot: инспектор шульц пишет: ХАБАР -- "НОВОСТЬ" ХАБАР-взятка по Украински.
инспектор шульц: zilot Я по-татарски сказал.
белорусец: инспектор шульц пишет: ХАБАР инспектор шульц пишет: мин синэ яратам, ашамлыклар синэ ашаргам. ИнспехтоR, со-весть есть? СОВЕСТЬ??
Severo: Ивашка пишет: Да уж, "сан" то его обнадеживает, как и вся энта ихняя "иерархия". (почаще смотрите на портрет ихнего "Патриарха"-впечатляет. А давайте без личностей, отвечайте в общем и без оскорблений
о.Александр Хабар.: прокл пишет: ХАБАР значит - добыча Хабаров Ерофей-старообрядец
прокл: о.Александр Хабар. пишет: Хабаров Ерофей-старообрядец А с чего вы взяли, что он старообрядец? Он родился до раскола, а умер после Большого Московского собора? Ну и что! Большинство людей в то время вообще ещё не успели отреагировать на раскол, а те, что отреагировали стали либо по одну сторону с царем, либо с Аввакумом. Хабаров был человек служивый, так что скорее всего он бы преклонися к мнению царя, нежели ссыльного священника. Какие у вас сведения о духовном выборе Хабарова? Будьте добры, не утаите от мировой научной общественности , ибо только вы один, кажется, это знаете!
Severo: прокл пишет: А с чего вы взяли, что он старообрядец? Он родился до раскола, а умер после Большого Московского собора? Ну и что! Большинство людей в то время вообще ещё не успели отреагировать на раскол, а те, что отреагировали стали либо по одну сторону с царем, либо с Аввакумом. Хабаров был человек служивый, так что скорее всего он бы преклонися к мнению царя, нежели ссыльного священника. Какие у вас сведения о духовном выборе Хабарова? Будьте добры, не утаите от мировой научной общественности , ибо только вы один, кажется, это знаете! Может про это не в теме о Германе? Создайте отдельную тему, а то в итоге начали о Германе, закончим о блинах с медом.
прокл: Severo пишет: Может про это не в теме о Германе? Правильное замечание. Принимаю.
о.Александр Хабар.: По теме; сегодня пребывает в Хабаровск высокопреосвященнейший Герман епископ московский и всего, ближнего и дальнего востока ДХЦ.
Severo: о.Александр Хабар. пишет: По теме; сегодня пребывает в Хабаровск высокопреосвященнейший Герман епископ московский и всего, ближнего и дальнего востока ДХЦ. Пожарьте ему поросенка
Severo: «О основании новой старообрядческой конфессии – Древлеправославной Церкви Хрiстовой Белокриницкой иерархии», Окружное Послание № 11 http://anafemat.narod.ru/dch.doc http://starover.fastbb.ru/?1-3-0-00000104-000-0-1-1196372089 (Цитата с НСФ Александра Кардамышева)
Системотехник: Хорхе пишет: Ну а почему в карманах попов то блестит Ето у Ваших блестит, а у наших не особо.
Хорхе: Системотехник пишет: Ето у Ваших блестит, а у наших не особо. Как вы любите выдавать желаемое за действительное... Что, о.Александр в Новгороде бедствует? Или рогожско-белорусские господа? Посмотрите, сколько на Белорусской старинные книги, иконы, кресты стоят? Даже иконы XVI века по 800 долларов уходили, купить может любой никонианин. А вот РПЦшные батьки по областям довльно нищие. Их много, в отличие от вас, а спонсоров мало. Да и в столице дьякон получает десятку, ну а посредственный требоисполнитель - тыщ на пять-десять больше. В какой ни будь Тверской области - восьмую, а то и десятую часть от этого дохода.
Морковнывй чай: Severo пишет: Пожарьте ему поросенка Намек?
Severo: Морковнывй чай пишет: Намек? Никак нет! Совет! Кулинарный......жареный с гречкой. И соленых огурцов с водкой не забыть.
Елизавета ДВ: Жалко христиан на Дальнем Востоке, все попы "чудотворцы". С одной стороны секта кришнаитов, с другой гастролер с иконой, с третьей ренегаты-попы выгнанные из РДЦ. . Такое ощущение, что священники на Дальнем Востоке играют в христианство, причем в жанре клоунада.
Питон Каа: О,виртуальная Лизхен. Всё то вы знаете. Вас только никто не знает почему-то...
Severo: Елизавета ДВ пишет: с третьей ренегаты-попы выгнанные из РДЦ. Германа, насколько известно, не выгоняли из РДЦ. Он сам ушел.
Системотехник: Хорхе пишет: Даже иконы XVI века по 800 долларов уходили Ето откуда и куда? Хорхе пишет: иконы XVI века Вы и в живописи хорошо разбираетесь?! Хорхе пишет: Посмотрите, сколько на Белорусской старинные книги, иконы, кресты стоят? А на иконостасик новый Вы пожертвуете? Хорхе пишет: А вот РПЦшные батьки по областям довльно нищие... В какой ни будь Тверской области... Да, особливо в г. Старица, В Ильинской ц.-нищие спонсоры из Тверского УВД и нищие ржевские братки, в Успенском м-ре-спонсоры нищие Чубайс и Христенко.
рабочий Николай: Системотехник Вы зря так. Хорхе не раз уже показывал свою компетентность в вопросах живописи. Так что не к чему нападать на сведующего человека.
Андрей Езеров: Евгений Иванов пишет: Езеров два года у Андриана преподавал У Корнилия.
Андрей Езеров: Евгений Иванов пишет: неофиты, не ходившие в храм и не имеющие Ну, насчёт неофита спорить не буду. Пусть так, ну и что? А вот в храмы, сначала, лет так с 14 никониянские, затем единоверческий, затем наши я ходил регулярно, по кр. мере после СА, т.е. с 20 лет точно ужо. Шишкин уставщик, кстати сказать.
Severo: Андрей, а с кем вы сейчас в молитвеном общении?
Андрей Езеров: Severo пишет: Так с кем сейчас в молитвеном общении о. Александр Черногор, Андрей Езеров, Вургафт, Л. Якушев и т.д.? Андрей Езеров сейчас в молитвенном общении с РПсЦ и сегодня молился на Белорусской. А к елисеевскому раздору я с самого начала отношусь неодобрительно, хоть мне и понятны причины, послужившие о.ЕЕ ПОВОДОМ для раздора.
Severo: Андрей Езеров пишет: Андрей Езеров сейчас в молитвенном общении с РПсЦ и сегодня молился на Белорусской. Покаялись в обличении Митрополита? И признали его действия и прочее правомерными и законными?
Андрей Езеров: Андрей Езеров пишет: Андрей, а с кем вы сейчас в молитвеном общении? Я хотел в профиле оставить, что я древлеправославный християнин РПсЦ, но по неграмотности и дикости у меня ничто не вышло.
Severo: Андрей Езеров пишет: Я хотел в профиле оставить, что я древлеправославный християнин РПсЦ, но по неграмотности и дикости у меня ничто не вышло. А сейчас?
Андрей Езеров: Severo пишет: Покаялись в обличении Митрополита? Нет. На Соборе я просил прощения за ЛИЧНЫЕ оскорбления (наприм. называл его Поп-Корном, чего уж там; по тем же причинам одновременно попросил прощения и у еп.Зосимы), но тогда же, при ВСЕХ подчеркнул (ок. 200 свидетелей- не Иеговы, а слов моих), что "я до сих пор НЕ раскаиваюсь, что поставил подпись под письмом "инока Алимпия". Не раскаиваюсь и по сей день. Severo пишет: И признали его действия и прочее правомерными и законными? Ну нет. Только негодяйство одних не оправдывает негодяйства других, в частности о.ЕЕ. Пишу это не только из многолетной личной вражды. Раздор я считаю НЕДОСТАТОЧНО обоснованнным, по крайней мере "здесь и сейчас", это уж точно, а историю с приёмом Спижевого позорной. Правда, в ней и наш СМ поспешил посоучаствовать. А "икона"? И т.д. и т.п. Действия я же и слова митрополита ДОВОЛЬНО МНОГИЕ и не могут быть признаны "првомерными и правомочными" по причине их ЯВНОГО не соответствия Св.Преданию и праву (канонам) Церковным. Что, впрочем, о.ЕЕ НИМАЛО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ.
Severo: Андрей Езеров пишет: Только негодяйство одних не оправдывает негодяйства других, в частности о.ЕЕ. Пишу это не только из многолетной личной вражды. Раздор я считаю НЕДОСТАТОЧНО обоснованнным, по крайней мере "здесь и сейчас", это уж точно, а историю с приёмом Спижевого позорной. Правда, в ней и наш СМ поспешил посоучаствовать. А "икона"? И т.д. и т.п. Действия я же и слова митрополита ДОВОЛЬНО МНОГИЕ и не могут быть признаны "првомерными и правомочными" по причине их ЯВНОГО не соответствия Св.Преданию и праву (канонам) Церковным. Что, впрочем, о.ЕЕ НИМАЛО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ. Полностью согласен. Потому и не "примкнул" к ДЦХ. Если бы не ЕЕ и Спижевой, то шансов на здравое разрешение этой ситуации было бы больше намного.
Александр: Severo пишет: Покаялись в обличении Митрополита? Езеров с Шишкиным каялись не о сути обвинений, а о том, что обвиняли резко. Скажу честно - иноку Алимпию я про резкость обвинений говорил не один раз, в том числе незадолго до Собора, однако он не прислушался.
Андрей Езеров: Александр пишет: Езеров с Шишкиным каялись не о сути обвинений, а о том, что обвиняли резко Верно.
Согласный: Severo пишет: шансов на здравое разрешение этой ситуации было бы больше намного. Шансов и сейчас еще много. Митрополит не ангел, а наименьшее зло. Если будем злословить, хлопать дверями , топать ногами, то зла будет больше. Почему Каин Авеля убил?
Severo: Исповедал бы веру, анафемствовал бы никониянскую ересь, перестал бы заискивать перед МП и т. п. раскаялся бы за это, глядишь все уврачевалось, но Корнилий чувствует себя правым на 100%....к сожалению.
САП: Согласный пишет: Почему Каин Авеля убил? Из зависти, что его жертва (агнец) была угодна Богу, а Каинова (плоды земли) нет.
Андрей Езеров: Severo пишет: Исповедал бы веру Мне кажется, что ПРАВОСЛАВНОМУ архиерею должно быть незазорно иповедать свою веру.
Severo: Андрей Езеров пишет: Мне кажется, что ПРАВОСЛАВНОМУ архиерею должно быть незазорно иповедать свою веру. А Корнилию зазорно же стало))) Кто кстати сообщения удалил отсюда? Днем помнится больше страниц было
о.АлександрПанкратов: Хорхе, Вы лично бывали в моём приходе, и потому готовы свидетельствовать: он настолько многолюден, что я "не бедствую"? Может быть, и марку моего автомобиля назовёте?
Severo: о.АлександрПанкратов пишет: Может быть, и марку моего автомобиля назовёте? Нива? Или жигюли?))) Или москвич? - машины пролетариата.
Загадки-отгадки: Почему Каин Авеля убил?По злобе , В сердце поселилось зло , выросло , и стали дела его злы. Может быть, и марку моего автомобиля назовёте?Запор- машина кающегося.
о.АлександрПанкратов: Отгадываете вы, однако, так себе. Пролетариата (и мой) основной транспорт - ОБЩЕСТВЕННЫЙ (автобусы, поезда и т.п.).
Severo: о.АлександрПанкратов пишет: Пролетариата (и мой) основной транспорт - ОБЩЕСТВЕННЫЙ (автобусы, поезда и т.п.). Я лично шутил((......но краем уха слышал, что у вас есть некий транспорт....и живете вы на улице самого себя.
Jora: Загадки-отгадки пишет: Запор Я на таковом много лет ездил
000: Андрей Езеров пишет: Только негодяйство одних не оправдывает негодяйства других Чья бы корова мычала? Адрей такой же "православный" как всё РПсЦ. Потому "оно" его и устраивает, слышал, что в ДЦХ пришлось бы ему стать священноиноком. Потому и "отложился" от соратников, как епископ Герман от РПсЦ. И не нужно сопли жевать здесь о своей любви к перекрестившим тебя попам.
Андрей Езеров: 000 пишет: в ДЦХ пришлось бы В ДЦХ не пришлось бы, потому как сие сборище, при всём уважении к отдельным людям вынужден признать РАЗДОРОМ. 000 пишет: стать священноиноком Да хоть бы бискупом . Или остаться мирянином . Я могу и у беспоповцев быть мирянином, и в каких нибудь "катакомбах" , причём поприличней "сиверсовских", типа с внешним "ап. преемством" стать бискупом. Но для меня не это, не статус важен. 000 пишет: Потому и "отложился" от соратников Бред полный . О.ЕЕ мне не "соратник" никакой с затёртого года. В гробу я видывал таких "соратников"! Да и ваще я ничей ни "соратник". Единомышленники да, есть у меня: Тимофей, Саша Писаревский, С.Скворцов, А.Шишкин, Г.Бондарчук, Д.Бахабов, Н.Старухин, Г.Бондаренко, А.Ю.Рябцев (и то не всегда), Глеб (иногда) и др., и т.д. Но никому из них я не сподвижник, не "соратник". Мы ТОВАРИЩИ. Единомышленники.
Андрей Езеров: 000 пишет: к перекрестившим Для меня Наше староверское Св.Крещение не может быть изглажено НИКАКИМИ еретическими херотониями (см. со Спижевым казус!), а если мы и принимаем их еретические погружения и хиротонии, то не потому, что мы от них зависим и якобы НИКАК обойтись не можем, якобы ДОЛЖНЫ, а по ИКОНОМИИ, снисхождению и пастырскому попечению о спасении возможно большего числа людей бывших вне Церкви. Церковь же НЕЗАВИСИМА от еретических чинопоследований. А Вы со своим никониянствующим богословием идите в
Андрей Езеров: 000 пишет: соратников Вы, "соратник", подумайте, у о.Л.Пименова, тож немало соратников, митр. Корнилий например. Так что по соратникам не только один прот. ЕЕ спец .
Мартын: Андрей Езеров пишет: Церковь же НЕЗАВИСИМА Больше того, она и САМОДОСТАТОЧНА должна быть. Занимательно, что и ревнители даже этого не понимают и, как можно понять из поста ооо и это не приемлют.
о. Андрей: Андрей Езеров пишет: а если мы и принимаем их еретические погружения и хиротонии, то не потому, что мы от них зависим и якобы НИКАК обойтись не можем, якобы ДОЛЖНЫ, а по ИКОНОМИИ, снисхождению и пастырскому попечению о спасении возможно большего числа людей бывших вне Церкви. Церковь же НЕЗАВИСИМА от еретических чинопоследований. А Вы со своим никониянствующим богословием идите в А митр. Амвросия тоже следовало крестить при присоединении? Ведь он мог в староверии спастись и мирянином, и предки Ваши никак от него не зависели и искали его и присоединяли ведомые исключительно пасторским о нем попечением. Раньше белокриницкие начетчики не так, как Вы исповедовали. Они утверждали, что трехпогружательно крещеного еретика крестить ни в коем случае нельзя.
о. Андрей: Андрей Езеров пишет: а если мы и принимаем их еретические погружения и хиротонии, то не потому, что мы от них зависим и якобы НИКАК обойтись не можем, якобы ДОЛЖНЫ, а по ИКОНОМИИ, снисхождению и пастырскому попечению о спасении возможно большего числа людей бывших вне Церкви. Церковь же НЕЗАВИСИМА от еретических чинопоследований. А Вы со своим никониянствующим богословием идите в А митр. Амвросия тоже следовало крестить при присоединении? Ведь он мог в староверии спастись и мирянином, и предки Ваши никак от него не зависели и искали его и присоединяли ведомые исключительно пасторским о нем попечением. Раньше белокриницкие начетчики не так, как Вы исповедовали. Они утверждали, что трехпогружательно крещеного еретика крестить ни в коем случае нельзя.
соборянин: Андрей Езеров пишет: Единомышленники да, есть у меня: Тимофей, Саша Писаревский, С.Скворцов, А.Шишкин, Г.Бондарчук, Д.Бахабов, Н.Старухин, Г.Бондаренко, А.Ю.Рябцев (и то не всегда), Глеб (иногда) и др., и т.д. А они-то тебя считают единомышленниками? Скажите Тимофей, Саша Писаревский, С.Скворцов, А.Шишкин, Г.Бондарчук, Д.Бахабов, Н.Старухин, Г.Бондаренко, Езеров ваш единомышленник? Умора!
соборянин: Андрей Езеров пишет: А Вы со своим никониянствующим богословием идите в Отец Арсений, как не лезь из вон, но пред Богом все равно останешься попом и иноком. Если бы ты этого не понимал, то не кричал бы так. Жаль, что после земной жизни за беззакония твои придется быть тебе не у Христа, а в том самом месте -
Александр: соборянин пишет: А они-то тебя считают единомышленниками? Скажу не только за себя, но и за Шишкина, Бондарчука, Тимофея, Бондаренко - да Езеров наш единомышленник.
Severo: Александр пишет: Скажу не только за себя, но и за Шишкина, Бондарчука, Тимофея, Бондаренко - да Езеров наш единомышленник. Да это уже банда Говорят же: больше трех не собираться
Андрей Езеров: о. Андрей пишет: А митр. Амвросия тоже следовало крестить при присоединении? Разумеется НЕТ, т.к. он Церкви Христовой в данном случае ПОЛЕЗНЕЙ и нужней был в кач-ве архиерея, а не мирянина или просто инока, да и сам бы святый вл. никогдабы не пришел в Старую веру на др. условиях, а значит бы, остался вне ограды святоцерковней и не стяжал бы венцы исповедничества и святительства. о. Андрей пишет: и предки Ваши никак от него не зависели Вот именно! о. Андрей пишет: и присоединяли ведомые исключительно пасторским о нем попечением. И пастырским в том числе, хоть и не исключительно, конечно. Но попечение о восполнении иерархического строя в Церкви не исключает и пастырских мотивов и, более того, определяется ими. Т.е., чтоб людям удобоспасительней было в Церкви подвизаться и требовалось сие. А в понятие "люди" и кир Амвросий тож входит. о. Андрей пишет: Раньше белокриницкие начетчики не так, как Вы исповедовали. Да. О.Вас.Механников считал никониян ЧАСТЬЮ организма Церковного, хоть и болящей, искаженной тяжкими недугами, изуродованной и изувеченной. Случайно ли этот блестящий начётчик переходил в единоверие? Я думаю он, и подражавшие ему (в их числе иногда и Ф.Мельников) ошибались. о. Андрей пишет: утверждали, что трехпогружательно крещеного еретика крестить ни в коем случае нельзя. Я бы тож не стал бы спорить. Во всяком, случае, если можно принять втор. чином, то отчего и не принять? Но если кого, скажем в Ижевске крестили, то я, разумеется, только НАШЕ КРЕЩЕНИЕ признаю, а не их погружение. Да и к нынешним никониянам другой подход должен быть, так как с 19в. (времени митр. Амвросия) прибавились и нов. ереси, стало всеобдержным обливанство, появилась "общая исповедь" и т.п. След. и отношение возможно и, очевидно, ДОЛЖНО быть уже несколько другое. Инок Никодим вопрос об иерархии поставил во главу углу, и вот что из этого вышло. Епископский чин Церкви очень нужен, но не Церковь для епископов, а еп. ДЛЯ Церкви!
Хорхе: Jora пишет: Я на таковом много лет ездил
Андрей Езеров: соборянин пишет: но пред Богом Вы знаете?! Ну-ну. У о.Симеона, говорят, бывали подобные состояния. соборянин пишет: Жаль, что после земной жизни за беззакония твои придется быть тебе не у Христа, а в том самом месте - Вам стало быть известна моя загробная участь?! Так-так. соборянин пишет: то не кричал бы Да я забыл, когда в посл. раз кричал. Я ваще не часто, слава Богу, кричу. Так что в Вашем видении кто-то иной фигурировал. "Кричал". соборянин пишет: останешься попом и иноком Еслиб захотел, был бы и бискупом уже, причём в ууповании с доказуемым "ап. преемством". Читайте внимательней мои посты, я об этом глаголал уже. Повторюсь: не это дл меня главное, точнее- это для меня не главное. Все мы, дьяконы, попы, миряне, еп., будем судиться ЗА ВЕРУ, а не за саны и образы. Саны, призвания и образы могут только разве что отяготить этот ответ. Поэтому и не советую спешить с этим. Впрочем, каждый как знает. соборянин пишет: Если бы ты этого не понимал Что я чел. немощный и грешный, прекрасно понимаю. Чего и Вам бы пожелал. соборянин пишет: Жаль Вот тут Вы лукавите. А к чему? Могу и без лицемерной жалости обойтись.
соборянин: Андрей Езеров пишет: Церкви Христовой в данном случае ПОЛЕЗНЕЙ Богословие у о. Арсения иезуитское какое-то.
Андрей Езеров: соборянин пишет: иезуитское какое-то. Езуитское богословие у тех, кто носится с папами и бискупами как с писаной торбой, которые делают этот великий сан бревном, за коим не видно "леса" (Церкви в целом).
Урок: Больший из вас да будет вам слугою
Андрей Езеров: Severo пишет: это уже банда Причём, не "банда четырёх".
Андрей Езеров: Урок пишет: Больший из вас да будет вам слугою Почему-то нынешние архиереи, причём практически всех иерархий, даже т.н. миноритарных, это не очень-то помнят, а вот что они "князья церкви" и таковых не злословь, крепко усвоили. Даже те, коими их попы рулят.
о. Андрей: Знаем и других.
Андрей Езеров: о. Андрей пишет: Знаем и других - ?
о. Андрей: Иаков Сионский, Сергий Сибирский, например.
полная версия страницы