Форум » О канонах, чинах, традиции и истории древлеправославия » Острожская Библия в mp3 » Ответить
Острожская Библия в mp3
АлександрМ: Может кто знает, есть ли Острожская Библия в аудио с правильным церковным произношением?
Саныч: Алимхан пишет: А греческий язык сакрален и высокого стиля? Почему же тогда греки не догадались славянам задать учить его чтобы понимать богослужение? Зачем переводили свой сакральный язык на язык понятный славянам? В том-то и дело, что греки не переводили, Константинопольский патриархат был против перевода богослужебного корпуса книг на славянский, благословил на перевод папа Римский Константина (в иночесте Кирилла) и Мефодия Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением Наверно знаете, что латынь использовался у католиков в богослужении на Западе до недавнего времени повсеместно Алимхан пишет: А после Бог стал говорить каждому на родном и понятном им языке Нет, это было чудо, проповедь же была на универсальном языке восточной части Римской империи - койне (греческий разговорный), он стал языком Нового завета и богослужебных текстов Сейчас таким языком является английский, для большей части мира
Учитель: АлександрМ пишет: Учитель что такое двухзаветник? Все, православные религиозные объединения, в том числе и РПЦ, являются церквями двух антагонистических заветов. Искажённый Новый Завет, - рабской бездумной покорности, распространяется среди пасомых, а, по ветхому - человеконенавистническому, живут пастыри и власть имущие. Это, лукавое церковное сообщество, от раскола семнадцатого века и по сей день, является дьявольским игом, столетиями гнобящим Русский народ. Нет РПЦ чести, в истинно Русском Отечестве.
Феодосия: Гоголев, а Вы по какому Завету живёте? Может, по исправленному Рябцевым? Вот бы интересно было полистать сие сочинение! Шурик, перестань называть его учителем, ибо один у нас Учитель! Он Гоголев.
Учитель: Феодосия пишет: один у нас Учитель! Он Гоголев. Вот пример из толкования ветхозаветников: «Из-за того так, что род человеческий согрешил через женщину. Ибо Дьявол прельстил Еву, и Адам лишился Рая. Так же и Бог очищает яд дьявольский, через женщину произошла победа Дьявола. Из-за женщины лишился Рая человек, от женщины воплотился Бог и повелел верным войти в Рай. А на дереве будет распят, потому что как Адам, вкусив от древа, лишился Рая, так Бог за него на древе страдание принял». «Беседа трех святителей» Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине.
Саныч: Учитель пишет: Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине. А это апостол Павел "приплел" или поздние исказители? Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (Еф.5:33)
АлександрМ: Феодосия верно подмечено! не буду его учителем называть, действительно какой он еще учитель?
Саныч: АлександрМ пишет: какой он еще учитель? Трудовик
Учитель: Саныч пишет: А это апостол Павел "приплел" или поздние исказители? Саныч - упертый двоечник. Евангелия уравнивает с апостольскими посланиями. Это свойственно лукавым православным двухзаветникам, подлость которых, по искажению Божественного Писания не имеет границ.
Учитель: АлександрМ пишет: не буду его учителем называть, действительно какой он еще учитель? Настоящий учитель, всегда называющий вещи своими именами. А, потому, видит сего цитатника, как упертого в своей значимости и гордыне, обыкновенного ушлепка.
Феодосия: Гоголев, не виляйте, ответьте на главный вопрос: какого Евангелия придерживаетесь? От Матфея, Марка, Луки, Иоанна? Или от Рябцева?
Учитель: Феодосия пишет: Гоголев, не виляйте, Федоска, как может вилять тот, кто всякую нечисть бьет не в бровь, а в глаз. Ибо, сию лукавую кодлу, видимо, только могила исправит.
Феодосия: Во! Склизкий уж опять увильнул!
Саныч: Трудовик пишет: Саныч - упертый двоечник. Евангелия уравнивает с апостольскими посланиями. Так и Евангелие было записано с апостольских слов Феодосия пишет: Во! Склизкий уж опять увильнул! Ну, да не судьба от Гоголева услышать внятных ответов, это не его высокий штиль
Шуйкин*с: Гоголев хвастается: всякую нечисть бью не в бровь, а в глаз. Ибо, сию лукавую кодлу, видимо, только могила исправит.Не, но вы поняли? Поняли? Гогельштейн бьет лишь два раза. Один раз в глаз, другой по крышке гроба. Да он мокрушник!
Алимхан: Саныч пишет: В том-то и дело, что греки не переводили, Константинопольский патриархат был против перевода богослужебного корпуса книг на славянский, благословил на перевод папа Римский Константина (в иночесте Кирилла) и Мефодия Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением Наверно знаете, что латынь использовался у католиков в богослужении на Западе до недавнего времени повсеместно Да я знаю что папа римский благословил и перевод и даже службу но подумайте сами он считал свою латынь как сакральный? А если да то как же тогда перевод одобрил? А если нет то стоит ли русским сейчас за ЦСЯ держаться? Где смысл налагать бремена на людей чтобы они не знали писаний а кому это выгодно догадываетесь?
Алимхан: Саныч пишет: Нет, это было чудо, проповедь же была на универсальном языке восточной части Римской империи - койне (греческий разговорный), он стал языком Нового завета и богослужебных текстов Сейчас таким языком является английский, для большей части мира Тоесть было чудо и оно ничего не значит и ничему не учит? По вашему апостолы проповедовали всем и делали богослужения только на одном своем языке?
Алимхан: Учитель пишет: Это православные двухзаветники, сказки ветхого завета, приплетают к современности, где истинные Христиане живут по Новому Завету. В учении Спасителя, нет ни одного слова, выражающего презрения к женщине. А с чего вы решили что констатация факта есть унижение? 1-е Тимофею 2 11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; А какой апостол жил не соблюдая ветхого завета? А какой у вас бог новозаветный или Троица которая была и при ВЗ и до потопа и после? Не Сын ли с Отцом и Духом творили потоп и заливали горящей смолой города Содомские и Гоморские и прочих убивали миллионами?
мвм: Алимхан пишет: А если нет то стоит ли русским сейчас за ЦСЯ держаться? Где смысл налагать бремена на людей чтобы они не знали писаний а кому это выгодно догадываетесь? Вы беспокоитесь за Саныча, что на него "бремена налагают"?
Саныч: Алимхан пишет: А если да то как же тогда перевод одобрил? Саныч пишет: Хотя и многие латиняне не были довольны этим решением Алимхан пишет: а кому это выгодно догадываетесь? Культурным людям Алимхан пишет: По вашему апостолы проповедовали всем и делали богослужения только на одном своем языке? На иврите в Иудее, на койнэ повсеместно
АлександрМ: так что же, кроме Саныча и Ко. может ли кто из староверов правильно начитать текст ОБ и Библию на глаголице?
Саныч: АлександрМ пишет: на глаголице? Точно нет АлександрМ пишет: может ли кто из староверов правильно начитать текст О Многие могут, но смысл? Я не диктор, не актер с поставленным голосом, для келейного употребления пойдет, а чтоб тиражировать талант к этому нужен
мвм: АлександрМ пишет: так что же, кроме Саныча и Ко. может ли кто из староверов правильно начитать текст ОБ и Библию на глаголице? Сами Саш, сами.
Алимхан: мвм пишет: Вы беспокоитесь за Саныча, что на него "бремена налагают"? Совсем не о нем речь. А о мне речь и других на которых хотели бы заставить учить чуждый мне язык чтобы читать острожскую библию вместо того чтобы перевести ее на понятный мне и другим язык
Алимхан: Саныч пишет: Культурным людям Ну такое может быть правдой, но тогда это означает что другие типа Кирила и Мефодия вовсе некультурные люди раз перевели сакральный латинский язык на древнерусский вместо того чтобы заставить русских учить латынь
Алимхан: Саныч пишет: На иврите в Иудее, на койнэ повсеместно А разве не только иврит сакрален как же тогда не на нем везде? Где смысл?
мвм: Алимхан пишет: Совсем не о нем речь. А о мне речь и других на которых хотели бы заставить учить чуждый мне язык чтобы читать острожскую библию вместо того чтобы перевести ее на понятный мне и другим язык А разве вас кто-то заставляет учить язык. Вы же уже школу закончили или нет?
Саныч: Алимхан пишет: А разве не только иврит сакрален как же тогда не на нем везде? Где смысл? Высокий штиль, языки на которых богословствовали и молились: иврит, древнегреческий (койнэ), латынь, калька койнэ - ЦСЯ Алимхан пишет: Ну такое может быть правдой, но тогда это означает что другие типа Кирила и Мефодия вовсе некультурные люди раз перевели сакральный латинский язык на древнерусский вместо того чтобы заставить русских учить латынь Не латынь, а греческий - богослужебный
Учитель: Алимхан пишет: Ну такое может быть правдой, https://ss69100.livejournal.com/1015661.html
АлександрМ: Georgiy пишет: Саныч отдыхай.У меня Псалтырь есть. Покупал здесь.Пользуйтесь. слушаю эту псалтырь и от монотонного чтения сразу в сон вырубает ) надеюсь, что пока спишь прослушивание тоже благотворно влияет.
Алимхан: Саныч пишет: Высокий штиль, языки на которых богословствовали и молились: иврит, древнегреческий (койнэ), латынь, калька койнэ - ЦСЯ А вот эти языки на которых Дух Святой говорил это низкий стиль языков? 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих? А чем ваше учение о высоких языках и низких отлично от нацизма?
Алимхан: Саныч пишет: Не латынь, а греческий - богослужебный Так это сути то не меняет, если греческий это высокий язык Богослужения и молитв а старославянский язык варваров и язычников на котором молились бесам и низкий язык то зачем было Кирилу и Мефодию переводить с сакрального языка греков на низкий славянский?
Алимхан: Учитель пишет: https://ss69100.livejournal.com/1015661.html Сейчас с уверенностью можно сказать, что ещё в первой половине XIX века Ветхий завет не считался в России книгой священной, Ну это не удивительно, Россия никогда и не была полностью христианской страной потому и новый завет в ней так же очень мало ценился иначе бы они прочли апостола и спокойно бы печатали ветхий завет. 2-е Тимофею 3 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. А поскольку они отвергли слово Бога, то и НЗ их привел к безбожию и революции и до сих пор сидят в атеизме и под гнетом безбожия и эволюции Дарвина потому что НЗ один не может дать полной рассудительности и истиной веры. К Евреям 11 32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, 33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, 34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; 35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; 36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, 37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; 38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. 39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, 40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. К Римлянам 3 31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
Алимхан: АлександрМ пишет: слушаю эту псалтырь и от монотонного чтения сразу в сон вырубает ) надеюсь, что пока спишь прослушивание тоже благотворно влияет. Несомненно благо есть от этого высыпаешься хорошо, вот только смысл теряется прочтенного.
Саныч: Алимхан пишет: А чем ваше учение о высоких языках и низких отлично от нацизма? Есть палка копалка, а есть атомные подводные лодки Что их равнять по интеллектуальным вложениям? Так и культура, и язык Алимхан пишет: если греческий это высокий язык Богослужения и молитв а старославянский язык варваров и язычников на котором молились бесам и низкий язык то зачем было Кирилу и Мефодию переводить с сакрального языка греков на низкий славянский? Так они создали не старославянский, а ЦСЯ, древлеславянский использовал ЦСЯ для написания, и в 11в. в Новгороде встал вопрос, не кощунство ли это, писать на ЦСЯ бытовые записи Древнеславянский и ЦСЯ существовали параллельно АлександрМ пишет: слушаю эту псалтырь и от монотонного чтения сразу в сон вырубает Потому лучше самому читать PS Самая читаемая книга за богослужением Псалтырь, на Утрени читается Евангелие, Евангелие и Апостол после 9-го часа, большими праздниками Паремии (фрагменты ВЗ), ВЗ-тные вкрапления рассыпаны по канонам, которые чтутся на Вечерне, Павечернице и Утрени
Алимхан: Саныч пишет: Есть палка копалка, а есть атомные подводные лодки Что их равнять по интеллектуальным вложениям? Так и культура, и язык Вот и я том же есть греческий накой ляд нужен был славянский пусть бы учили высокий язык и сакральный а не палку копалку которой бесов славили не думали об этом или нацизм милее?
Алимхан: Саныч пишет: Так они создали не старославянский, а ЦСЯ, древлеславянский использовал ЦСЯ для написания, и в 11в. в Новгороде встал вопрос, не кощунство ли это, писать на ЦСЯ бытовые записи Древнеславянский и ЦСЯ существовали параллельно Так и то и другое это же созданное а тут сакральный греческий зачем его было так унижать?
alexa: Алимхан пишет: Вот и я том же есть греческий накой ляд нужен был славянский Апостолам и равноапостольным святым было виднее, "на кой ляд" книги святого писания и апостольские проповеди на славянском, а не, скажем, на староарабском, велись. Раз вели среди славян проповедь по-славянски и с использованием написанных славянским языком священных писаний - значит, есть в этом непонятный многим сейчас резон.
Алимхан: alexa пишет: Апостолам и равноапостольным святым было виднее, "на кой ляд" книги святого писания и апостольские проповеди на славянском, а не, скажем, на староарабском, велись. Но если им было виднее что иврит не сокральный язык и они спокойно перевели на греческий язык и так же и Кирилл с Мефодием знали что греческий не сакральный язык и перевели на такой же несакральный язык, то неужели вы полагаете себя тупее их и не можете поступить как они?
Алимхан: alexa пишет: Раз вели среди славян проповедь по-славянски и с использованием написанных славянским языком священных писаний - значит, есть в этом непонятный многим сейчас резон. Конечно есть резон это научение на понятном языке чтобы людям было хорошо и удобно понимать Божьи слова, именно поэтому даже Дух Святой через апостолов говорил не на сакральном типа иврите а на варварских языках притом на всех кому как было удобно понимать вот таже логика и у христиан должна быть если они конечно христианами себя считают а не фарисеями и книжниками.
Учитель: Алимхан пишет: А поскольку они отвергли слово Бога, то и НЗ их привел к безбожию и революции Да, факт, как иудеи,так и власть имущие, страшно ненавидят Новый завет. Где Спаситель верным благовествовал: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Ин. 15:13-15). А, православные двухзаветники и прочие, так и остались рабами иудейских богов и власть имущих.
полная версия страницы