Форум » О канонах, чинах, традиции и истории древлеправославия » правило 67 святаго вселенского шестого собора возбраняет всем православным удавленины и крови ясти, » Ответить
правило 67 святаго вселенского шестого собора возбраняет всем православным удавленины и крови ясти,
mihail: Други! В "Стоглаве" в гл.91 сказано - "Также правило 67 святаго вселенского шестого собора возбраняет всем православным удавленины и крови ясти, сииречь колбасы." http://sidashtaras.ru/img/dejania_stoglava_1551.pdf Что подразумевается под- "колбасой"? Ежили что мы сейчас, то значит любой колбасе- НЕТ!
Ответов - 57, стр:
1 2 All
Administrator2: mihail пишет: Что подразумевается под- "колбасой"? Кровяная колбаса:
mihail: Administrator2 пишет: Кровяная колбаса: Там слова "кровяная" -нет, так же можно показать -отбивную с кровью и запретить всё жаренное мясо. А вообще в истории Древлеправославия, были случаи зазора любой колбасы?
Administrator2: mihail пишет: Там слова "кровяная" -нет 91 глава о запрете крови и удавленины. Так, что речь о кровяной колбасе.
Афанасий: Лучшая рыба-колбаса!
Афанасий: Никониане вопрос о колбасе решили просто, признали её постным продуктом В апреле 1913 года Федор Иванович Шаляпин писал Максиму Горькому: "Был в Звенигороде, два дня лазил на колокольню Саввино-Сторожевского монастыря, звонил сам в колокол. Славно очень отдохнул и получил общее удовольствие. Монахи отнеслись ко мне весьма гостеприимно и угощали меня водкой и колбасой". На первый взгляд кажется, что ничего примечательного в словах Великого русского певца нет. Но вдумайтесь: монахи кормили Шаляпина колбасой перед Пасхой в Великий пост, когда есть мясо категорически запрещалось! Как ни странно, ничего криминального в этом не было.. ..Крестьянство считало колбасу богомерзким немецким продуктом, не совместимым с русской православной традицией. Неприязнь к колбасе разделяли и просвещенные слои русского общества. Так, известный пищевик и гигиенист профессор Никитинский справедливо указывал, что колбаса изготавливается из некондиционного мяса и мясных отбросов. Только их размельчение, прибавка свиного шпика и специй, а также копчение делают сырье с душком пригодным в пищу. Кроме того, колбасы едва ли можно относить к мясным кушаньям, ведь в них содержится до 70% перемолотого черствого хлеба, крахмала - зачастую обычного технического клейстера и фуксина, окрашивающего колбасную массу в яркий "свежий" цвет. Колбасопромышленникам грозило разорение, но они нашли оригинальный выход: обратились в Синод с просьбой разрешить верующим есть колбасу в пост. Ссылаясь на работы все того же Никитинского, дельцы доказывали: колбаса вовсе не скоромная еда и имеет к мясу такое же отношение, как, например, картофельная котлета. Не исключено, что к прошению была приложена и щедрая мзда. Но как бы то ни было, в начале XX века Синод разрешил употреблять в пост колбасные изделия.. http://www.ap.altairegion.ru/338-02/11.html
mihail: Administrator2 пишет: Так, что речь о кровяной колбасе. Может колбаса 16 века, вся была кровяной? Вопрос то, староверы ,где нибудь, когда либо, зазирали ли -колбасу любую? Как например -табак, чай, кофу? Афанасий пишет: Лучшая рыба-колбаса! Нонешнию то колбасу нужно зазирать за отсутствие мяса.
имярек2: mihail пишет: Может колбаса 16 века, вся была кровяной? Вероятней всего . Потому что жидовский кашрут , куда строже христьянских запретов , а в кашерных магазинах есть разные сорта колбасы .
mihail: имярек2 пишет: Вероятней всего . Вот если бы кто знал технологию той, дораскольной колбасы, тогда ответ сам собой родится! Татары колбасу делают из конины. Может из-за ентого?
Иерей Вадимъ: А Вы посмотрите, что написано в самом правиле 6-го Вселенского собора. Насколько помню,по славянской Кормчей или Номоканону,там говорится, что некоторые приготовляют из крови глаголемые колбасы и едят, и это запрещено. Простите Христа ради.
Федор фон Бок: mihail пишет: Татары колбасу делают из конины На Украине скорее всего делали "кровянку" тех лет, и торговали ею в Московии, это возможно, был импортный деликатес
амартол Димитрий: mihail пишет: той, дораскольной колбасы Примета приближающегося Великого поста - разсуждения о дораскольной колбасе
амартол Димитрий: mihail пишет: Что подразумевается под- "колбасой"? Administrator2 пишет: речь о кровяной колбасе Поддерживаю в этом вопросе Сергия
вячеслав: Афанасий пишет: в начале XX века Синод разрешил употреблять в пост колбасные изделия.. ссылка совершенно не та. Вот если бы постановление синода за номером таким то ? А так это всё только брехня . А это рецепт приготовления конской колбасы http://www.russianfood.com/recipes/recipe.php?rid=85970 очень оригинальный продукт !
Федор фон Бок: вячеслав пишет: Вот если бы постановление синода за номером таким то ? А на курение, попам РПЦ до 1917г, тоже надо было постановление за номером? Вся церковная жизнь ГРЦ (РПЦ) предреволюционного периода - один сплошной циничный и похабный театр, в антураже позолоты и одежд из черного шелка с золотыми цепями. Читайте Г.Шавельского
амартол Димитрий: Федор фон Бок пишет: Читайте Г.Шавельского И что же Ревеньский пишет
амартол Димитрий: mihail пишет: Ежили что мы сейчас, то значит любой колбасе- НЕТ! "К делу потребления колбасы БУДЬ ГОТОВ! ВСЕГДА ГОТОВ!!!" - лозунг пионеров столоверия
амартол Димитрий: Федор фон Бок пишет: А на курение А бычки сжуем!
вячеслав: По алкоголю поблажка была! Не могу сейчас быстро найти
амартол Димитрий: вячеслав пишет: По алкоголю поблажка была! Никаких поблажек! Потреблять - так все и сразу!
вячеслав: А вы думаете ,сам народ придумал то, что на поминальных столах у них отсутствуют бутыли ,а только мелкая посуда Очередная ИКОНОМИЯ так сказать
амартол Димитрий: вячеслав пишет: А вы думаете ,сам народ придумал Общество потребления не думает, а потребляет
Димитрiй: Если память мне не изменяет, Соборы Поморского согласия в начале XX века обсуждали вопрос о колбасе: считать ли тех, кто её ест, еретиками и отлучать, или считать грешниками, и наказывать епитимьёй.
Федор фон Бок: вячеслав пишет: По алкоголю поблажка была! Еще бы. В еретической церкви алкоголь заменил благодать.
Хоральд: колбасу в староверии традиционно не принято употреблять поскольку изначально это чисто иудейский ритуальный продукт "коль басар"
понет: Хоральд пишет: колбасу в староверии традиционно не принято употреблять поскольку изначально это чисто иудейский ритуальный продукт "коль басар" Вот интересно, об этом знали в 12 веке новгородцы, когда писали «Вот мы послали 16 лукошек мёда, а масла три горшка. А в среду две свиньи и колбасу»(берестяная грамота №842)
Степан Сергеич: Хоральд пишет: иудейский ритуальный продукт "коль басар" Русский язык придумали евреи! Вот например - коль Тора - это культура!
Хоральд: понет пишет: Вот интересно, об этом знали в 12 веке новгородцы, когда писали «Вот мы послали 16 лукошек мёда, а масла три горшка. А в среду две свиньи и колбасу»(берестяная грамота №842) Конечно знали так как именно оттуда из Новгорода уже в 15 веке произошла ересь жидовствующих. Зарождалось это задолго до Схарии как и большевицкая революция зарождалась в 17 веке, вернее была следствием духовного упадка русского общества.
Administrator2: Хоральд пишет: Конечно знали так как именно оттуда из Новгорода уже в 15 веке произошла ересь жидовствующих. Зарождалось это задолго до Схарии И повлияли да же на духовника Иоанна Васильевича, который в Домострое про колбасы писал!
Хоральд: Administrator2 пишет: в Домострое про колбасы Домострой - яркое проявление иудаизации русского мышления. Об этом писал еще Розанов в "Апокалипсисе нашего времени": "Самый великий «Домострой» дан Моисеем в «Исходе», во «Второзаконии» и т. д. и продолжен в Талмуде, и затем фактически выражен и переведен в жизнь в кагале. "
Administrator2: Хоральд пишет: Домострой - яркое проявление иудаизации русского мышления. Бяда!
Федор фон Бок: Administrator2 пишет: И повлияли да же на духовника Иоанна Васильевича, который в Домострое про колбасы писал! Господа! Ну когда же вы прочтете "Первое послание Грозного Курбскому".. там же ясно сказано, кто такой поп Сильвестр
Афанасий: и кто?
Administrator2: Федор фон Бок пишет: Ну когда же вы прочтете "Первое послание Грозного Курбскому".. там же ясно сказано, кто такой поп Сильвестр Тайный жидовствующий, который навязал царю Домострой с колбасой, а "не далекие старообрядцы" так дорожили этой "жидовской" книгой. Кстати обвинения никониян к "старообрядцам" в жидовстве общий пункт в современных "антистарообрядческих" полемиках...
Федор фон Бок: Афанасий пишет: и кто? Кто-то вроде не состоявшегося Никона...
Федор фон Бок: Administrator2 пишет: Кстати обвинения никониян к "старообрядцам" в жидовстве общий пункт в современных "антистарообрядческих" полемиках Ну уж чего чего, а Сильвестр к старообрядчеству никакого отношения иметь не может
Administrator2: Федор фон Бок пишет: Сильвестр к старообрядчеству никакого отношения иметь не может Вот я и говорю: "не далекие старообрядцы" так дорожили этой "жидовской" книгой
Федор фон Бок: Значит Сильвестр - старообрядец, а И.Грозный - нет. Ясно все
Administrator2: Федор фон Бок пишет: Значит Сильвестр - старообрядец, а И.Грозный - нет. Глаголемые "старообрядцы" (ревнители дониконовского благочестия) почитали/почитают и Ивана Васильевича как православного государя, и книгу "Домострой" написанную во времена благочестия (кстати из православных государей никто Домострой не осуждал).
Хоральд: Administrator2 пишет: из православных государей никто Домострой не осуждал). и даже ересь жидовствующих поддерживали всем государственным двором
Administrator2: Хоральд пишет: и даже ересь жидовствующих поддерживали всем государственным двором Бяда, Домострой нам подсунули жидовствующие с колбасной ересью, чтоб своею коварной хитростью сгубить последних остальцев благочестия! PS Они наверно и пасхалию испортили, чтоб христьяне их тайным лукавством на одной седьмице с жидами Пасху праздновали и тем повредились в вере?
Хоральд: Administrator2 пишет: Домострой нам подсунули жидовствующие с колбасной ересью Да
Administrator2: Хоральд пишет: Да А вы трусную ересь, как филипповец зазрите?
Хоральд: Administrator2 пишет: А вы трусную ересь, как филипповец зазрите? Трусы с колбасой - помощь врагу
Administrator2: Хоральд пишет: Трусы с колбасой - помощь врагу Я в вас не ошибся!
Партизан: Когда я был маленький, дед с бабкой всегда делали колбасу из свежезарезанной свиньи. Только я не помню, с кровью или без. Помню, пить предлагали, но мне не понравилось.
Хоральд: Administrator2 пишет: Я в вас не ошибся! тогда сними галочку-замечание, а то трусы одену
Степан Сергеич: Кольторный человек в трусах и кольбасаром во рту прообраз анчихриста!
Administrator2: Хоральд пишет: тогда сними галочку-замечание, а то трусы одену Токмо пообещай тут частушек блазнительных не вывешивать
Хоральд: Administrator2 пишет: Токмо пообещай тут частушек блазнительных не вывешивать обещаю ходить без трусов и не петь похабных песен
Administrator2: Хоральд пишет: обещаю ходить без трусов и не петь похабных песен
Нарьян-Мар: mihail пишет: дораскольной колбасы Дораскольная колбаса "Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога." Рим.14:1-6 Христианство - это религия мира и выше законов и традиций. Это не означает, что традиции и законы нужно отвергать и не исполнять(они сами умрут со временем), исполнять их нужно только ради того, чтобы не соблазнить немощного в вере, не более того. Об этом поговорка: в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Степан Сергеич: Вчера в "Ашане" видел постную колбасу! Большими буквами написано: "ливерная", совсем махонькими "растительная". Это до чего дошла агрономическая наука! Представляете? Поля колосящиеся "ливерными" колбасами!
имярек2: Нарьян-Мар пишет: исполнять их нужно только ради того, чтобы не соблазнить немощного в вере, не более того. А читать Триодь , лёжа на диване с сигаретой в зубах , можно ? Ну , так ... келейно ..., чтобы немощный в вере ничего об этом не узнал ?
Нарьян-Мар: имярек2 пишет: А читать Триодь , лёжа на диване с сигаретой в зубах , можно ? Ну , так ... келейно ..., чтобы немощный в вере ничего об этом не узнал ? "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." 1Кор.6:12 Если вы не в состоянии принять решение самостоятельно, то обратитесь к тому кто для вас духовный поводырь и поступайте так как он вам посоветует. Вам станет легче т.к. ответственность с вас частично будет снята вашим духовным поводырем. Вот такой мой вам совет в приобретении мистического опыта, вот такой вот "кубик Рубика".
Федор фон Бок: Нарьян-Мар пишет: "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." 1Кор.6:12 Кстати, в эпоху масонского "просвещения" в Европе, некоторые ревнители "всего позволенного" в туалет ходили под себя и на лестнице, во время ассамблей... 1000 раз прав Ю.Лотман, который говорил, что культура начинается с запретов; не говоря уже о духовной жизни.
Administrator2: Нарьян-Мар,Федор фон Бок охолонитесь.
Нарьян-Мар: Administrator2 пишет: Нарьян-Мар Так я и не собиралась ему отвечать. Не беспокойтесь вы так.
полная версия страницы