Форум » О канонах, чинах, традиции и истории древлеправославия » Поставление по мзде » Ответить
Поставление по мзде
Severo: Известный факт, что до раскола повсеместно, даже вписанная в правило мзда...брали деньги за поставление всех и вся...от чтеца до патриярха. Стригольники когда о сем заговорили в заточения были отправлены...и это было оправдываемо и святыми нашими из низжего духовенства и святителями (свт. Геннадий Новгородский) и Владимирский Собор это действо оправдывал...Постановил за поставление попа брать семигривенный, а остальное считать симонией. Как этому быть? При чем на этом фоне всплывает скандальчик дешевый беглопоповцев о "симонии" владыки Амвросия. Если во втором случае деньги были уговорены на обычное содержание (чти бытовуха)...типа руги, то до раскола именно за поставление все бралось...Нет денег - пшел вон...есть - поп, епископ, патриярх...
Ответов - 13
САП: Ставленые пошлины взимавшиеся со священников, диаконов и причетников при поставлении их на священно- и церковнослужительские степени, — получили свое начало в древней восточной церкви. Император Юстиниан, запрещая ставленникам платить епископу за поставление, дозволил вместе с тем давать служившим архиерею при посвящении то количество денег, которое они получали по обычаю. Исаак Комнен дозволил епископу брать с рукополагаемого, в благодарность, 7 златиц: одну при поставлении на степень чтеца, три при рукоположении во диакона и столько же при рукоположении во священника. Обычай взимать ставленые пошлины перешел и в практику нашей церкви. Ставленые пошлины брались даже с вновь посвящаемых епископов. Сборы при посвящении с течением времени усложнялись и становились тяжелее. Владимирский собор 1274 г. восстал против проистекавших отсюда злоупотреблений. Митрополит Кирилл, созвавший собор, прямо называл их симонией. Бедных ставленников, которые не могли заплатить за поставление, посылали на работы — жать, косить и т. п. Собор решил брать при поставлении в священники лишь 7 гривен на содержание соборного клира; за нарушение этого правила определено извержение из священного сана как поставленного, так и поставившего. Злоупотребления, однако, не прекращались. Собор 1503 г. решительно запретил брать что-либо со ставленников, отменив и семигривенную пошлину. К этому подала повод ересь стригольников, объявлявших, что пастыри русской церкви ставятся на мзде. Присутствовавший на соборе Геннадий новгородский, по возвращении на епархию, продолжал брать со ставленников деньги и был за это лишен сана. Стоглавый собор посвятил рассуждению о ставленных деньгах три главы (гл. 87, 88 и 89). Он повелел брать при поставлении в попы рубль московский на собор, с дьяконов полтину, да с тех и других еще благословенную гривну.
Severo: Ну я о том же собственно. Претензии беглопоповцев к Амвросию - пустышка и причина к раздору. Но это последний вопрос, хотя и не маловажный. Вопрос в общем...как так?
САП: Severo пишет: Вопрос в общем...как так? Среди староверов всех согласий были широко известны писания Арсения Суханова и Леонтия Цареградского (Беливского), потому к грекам было отношение соответствующее...
Severo: Дык на Руси то же самое было же...это было и там и тут...какая разница то? Святителя Петра в симонии обвиняли! Владимирский Собор то наш был, а не греческий. САП пишет: Владимирский собор 1274 г. восстал против проистекавших отсюда злоупотреблений. Митрополит Кирилл, созвавший собор, прямо называл их симонией. Бедных ставленников, которые не могли заплатить за поставление, посылали на работы — жать, косить и т. п. Собор решил брать при поставлении в священники лишь 7 гривен на содержание соборного клира; за нарушение этого правила определено извержение из священного сана как поставленного, так и поставившего. Злоупотребления, однако, не прекращались. Собор 1503 г. решительно запретил брать что-либо со ставленников, отменив и семигривенную пошлину. К этому подала повод ересь стригольников, объявлявших, что пастыри русской церкви ставятся на мзде. Присутствовавший на соборе Геннадий новгородский, по возвращении на епархию, продолжал брать со ставленников деньги и был за это лишен сана. Стоглавый собор посвятил рассуждению о ставленных деньгах три главы (гл. 87, 88 и 89). Он повелел брать при поставлении в попы рубль московский на собор, с дьяконов полтину, да с тех и других еще благословенную гривну.
САП: Severo пишет: Дык на Руси то же самое было же...это было и там и тут...какая разница то? Была.
Урушевъ: Павла Коломенского в епископы за деньги ставили – и ничего. Даже святым у нас почитается…
Severo: Ну я о том говорю...двойные стандарты? Святых по мзде ставили....Это мзда? Мзда. А че тогда беглопопвцы о руге бухтят? Тогда и священства то и не было со 2 века...угу?
Severo: Или это не мзда вовсе...давайте обсудим...Святитель Амвросий в сем случае чистейший человек... Никто ничего не пишет...)))))) Против фактов не попрешь, как говорится)))
:D: Severo пишет: Против фактов не попрешь, как говорится))) Severo пишет: Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...
Sergey Sergeevich: :D пишет: Карательный гарнизон СС форума Это наверно мой гарнизон!
Oleg23: Sergey Sergeevich пишет: Это наверно мой гарнизон! Яволь, гоподин штумбарфюрэр!
Sergey Sergeevich: Штурмбанфюрер Гельмут Кампф и его верные друзья...
Oleg23: Аллилуия!
полная версия страницы