Форум » О канонах, чинах, традиции и истории древлеправославия » Староверы на гос. службе. » Ответить

Староверы на гос. службе.

Ростислав: Знакомившись с историей старообрядчества, возникают некоторые вопросы, в час-ти: На протяжении прим 230 лет гонения на староверов были - это прискорбный факт, но некоторым удавалось занимать гос. службу, при послаблении, наприм. "Екатерининское время"(1762-1796г), или в первую половину царств. Александра 1 (1801-1825г.) 1 Был ли хоть один старовер на посту министра в Рос. Имп.? До кого дослуживались староверы? 2 Каки гос. посты (или на гос. службе) занимали староверы? Спаси Христос!

Ответов - 51, стр: 1 2 All

Алексей Рябцев: 1)Генерал от кавалерии граф М.И.Платов - поповец. 2)Предположительно (открыто покровительствовал поповским монастырям в своих поместьях) фельдмаршал П.А.Румянцев. 3)А.И.Гучков - председатель Государственной Думы, при Временном правительстве военный министр - единоверец. В советское время (достоверно крещеные, но личная вера неизвестна): 1)А.Г.Шляпников - член ЦК РСДРП(б), народный комиссар труда - беспоповец. 2)А.А.Андреев - член Политбюро в течение тридцати лет, председатель Центральной Контрольной Комиссии ВКП(б), народный комиссар рабоче-крестьянской инспекции (внутрипартийная спецслужба), народный комиссар путей сообщения, народный комиссар земледелия - белокриницкий. 3)М.А.Суслов - секретарь ЦК КПСС по идеологии, член Политбюро - беглопоповец. 4)А.А.Громыко - член Политбюро, министр иностранных дел, председатель Президиума Верховного Совета СССР - белокриницкий. 5)Генерал армии А.П.Белобородов - дважды Герой Советского Союза, командующий Московским военным округом - белокриницкий. В наше время: 1)генерал-лейтенант А.В.Коржаков - начальник Службы Безопасности Президента РФ, депутат Государственной Думы - белокриницкий.

Ростислав: Алексей, Хотелось бы сведений до 1905г, по соответ. причинам, но все равно интересно. Что касается 1-х двух, странно, если даже после свобод 1905г. за переход в староверие небыло отменено уголовное наказание! А так же нельзя было проповедовать свою веру. Уже во время Первой мировой войны старообрядцам даже на прапорщиков запаса приходилось возбуждать особые ходотайства! Особ-но интересно про Суслова, Громыко, Коржакова; это точные сведения?, Откуда? Когда ж у них время хватало на долгие службы, как в храме, так и дома? (они были "прихожане" или "захожане"), или им было послабление? Коржаков в каком приходе? Спаси Христос!

Алексей Рябцев: Ростислав пишет: они были "прихожане" или "захожане" Какие "прихожане"?! Они это скрывали всячески и в храмах никогда не появлялись. Но какую-то помощь, видимо, оказывали. Во всяком случае, Покровский собор на Рогожке много раз пытались закрыть, но что-то всегда мешало. Ростислав пишет: Коржаков в каком приходе? В своем собственном. Он у себя на родине в деревне Молоково новый храм выстроил: http://www.shults.ru/orehovo_files/p0000023.jpg.htm http://www.shults.ru/orehovo_files/p0000034.jpg.htm http://www.shults.ru/orehovo_files/p0000024.jpg.htm


Ростислав: Алексей Рябцев пишет: Он у себя на родине в деревне Молоково новый храм выстроил Храм действительно хорош!, но на какие шиши? (ессссееесс-но чес-о заработанные!) Орехово-Зуевский р-н, если не ошибаюсь, мит-т тоже оттуда?

Алексей Рябцев: Ростислав пишет: если не ошибаюсь, мит-т тоже оттуда? Ну, и что? Я, например, тоже оттуда (из Куровской). Это же Гуслица. Правда, само Орехово-Зуево (откуда митрополит) к Гуслице не относится. Куровской район к Орехово-Зуевскому присоединили в 1950-х годах.

САП: Алексей Рябцев пишет: Генерал от кавалерии граф М.И.Платов - поповец. Матвей Иванович Платов. (6 авг. 1751 - 3 янв. 1818) - граф, войсковой атаман Донского казачьего войска, генерал от кавалерии. По рождению принадлежал к старообрядцам-поповцам, хотя в силу своего положения открыто не объявлял этого. В "Исторических очерках поповщины" П.И.Мельников прямо называет Платова старообрядцем. Сын войскового старшины, родился в станице Старочеркасская, с молодости был на военной службе. В сей его военной жизни сопутствовала удача. Уже в 1771 г. он отличился при взятии Перекопа и под Кинбурном. Участвовал во взятии Измаила, был отмечен Суворовым как замечательный воин. В 1774 г. усмирял Пугачева, в 1784 - воевал на Кавказе. Участвовал в осаде Очакова, во взятии Белгорода-Днестровского (Аккермана). Во время войны с персами назначен командующим всеми казачьими частями, позднее - начальником Донского края. Чудеса военной храбрости показал в войнах с Наполеоном, за заслуги в которых возведен в графское достоинство (29 окт. 1812 г.). Одно из его последних воинских деяний - взятие Намюра в 1814 г. После войны сопровождал Александра I при поездке в Англию. В знак уважения Платова избрали почетным доктором Оксфордского университета. Последние годы жизни провел в Новочеркасске, где немало потрудился на благо города и всего донского казачества. Скончался в родной станице (по др. данным - в Новочеркасске). В Новочеркасске ему установлен памятник работы П.К.Клодта. Платов оказал старообрядчеству неоценимую услугу: находясь в Москве после изгнания Наполеона, он пожертвовал Рогожскому кладбищу по просьбе священника о. Иоанна Ястребова походную полотняную церковь во имя Пресвятыя Троицы дониконовского освящения, которая вместе со старообрядческим священником (возможно, уставщиком) находилась при его отряде во время похода против Наполеона. Московские старообрядцы получили от властей разрешение служить в этой церкви литургии. До того литургии на Рогожском служились тайно и потому весьма редко. С 1813 г. на Рогожском кладбище стали по большим праздникам совершать литургию, установив походную церковь прямо в алтаре. Эта походная церковь была позже усилиями московского митр. Филарета отнята у старообрядцев.

САП: В 1825 г. во время посещения Новочеркасска императором Александром I было странно видеть многих донских генералов «в орденах, лентах — с бородами». Сохранились и косвенные свидетельства о двуверии тестя М. И- Платова генерал-майора Д. М. Мартынова (отца генерал-лейтенанта А. Д. Мартынова, в 1812 г. вторым по старшинству донским военачальником). Православный священник В. П. Рубашкин, вспоминая о его смерти в 1810 г., сделал осторожные намеки на это обстоятельство: «Придерживался старых преданий, но не отвергал и новых, храмы Божий украшал, не щадя имений, и говаривал: „люблю, чтобы было хорошо"» (Записки донского атамана Денисова // PC. 1874. № 5. С. 3; 1875. № 2. С. 239; Воспоминания Д. К. Тарасова // PC. 1872. Т. 6. С. 105; Донцы XIX века. С. 275.). Исходя из сказанного, можно предположить, что донские казаки, верные старине, так же как уральские или оренбургские, находясь на службе, старались не афишировать свою религиозную приверженность и исполняли общепринятые православные каноны. Но, возвратившись к родным очагам, после покаяния, они вновь обращались к старой вере. Не исключено, что к подобной практике прибегали и некоторые донские генералы в 1812 г.

САП: Иван Петрович Кулибин (безпоповец) С 1769 и на протяжении более 30 лет Кулибин заведовал механической мастерской Петербургской академии наук. Руководил производством станков, астрономических, физических и навигационных приборов и инструментов. Во времена париков и гладковыбритых вельможных лиц приходить во дворцы с собственными, расчесанными на пробор, волосами, с бородой и в одежде простолюдина — для этого нужна была немалая смелость. Но человек, отказавшийся от предложенного императрицей дворянства потому, что нужно было сбрить бороду, вполне очевидно, был не робкого десятка и не переутомлял свою спину поклонами. К примеру, когда комендант Петропавловской крепости потребовал срочного ремонта покосившегося шпиля, Кулибин пришел в крепость с отвесом и продемонстрировал, что покосился не шпиль, а притолока двери комендантского дома, через которую комендант смотрел на шпиль. Кулибин был консервативен в привычках и домашнем быту. Никогда не курил табак и не играл в карты. Писал стихи. Любил званые вечера, хотя на них только балагурил и шутил, так как был абсолютным трезвенником. При дворе, среди расшитых мундиров западного покроя, Кулибин в длиннополом кафтане, высоких сапогах и с окладистой бородой казался представителем другого мира.

И. Н. Поляков: Алексей Рябцев пишет: генерал-лейтенант А.В.Коржаков - начальник Службы Безопасности Президента РФ, депутат Государственной Думы - белокриницкий. Вот уж никогда бы не подумал...

Георгий Лоскутов: http://www.nita-press.de/news/a-1317.html После института Павел Степанович жил и работал в Красноярске. Был выдвинут на партийную работу. Стал секретарем крайкома партии, но веру при этом не утратил. Когда бывал в Москве, ходил на Рогожское в церковь. http://www.knowbysight.info/KKK/11019.asp Колин Павел Степанович родился в 1926 член ВКП(б) с 1946 окончил Горьковский институт инженеров водного транспорта Послужной список 1949 - инженер-конструктор преподаватель речного техникума начальник конструкторского бюро Управления Енисейского речного пароходства - 1959 директор Красноярского судоремонтного завода 1959 - 1.1963 1-й секретарь Кировского районного комитета КПСС (Красноярск) 19.1.1963 - 26.12.1964 2-й секретарь Красноярского промышленного краевого комитета КПСС 1965 - 1970 1-й секретарь Красноярского городского комитета КПСС 1970 - 1976 председатель Красноярского краевого Совета профсоюзов Депутат ВС СССР

Сергей Петрович: Хорош список вероотступников.

Феодот: Ростислав пишет: 2 Каки гос. посты (или на гос. службе) занимали староверы? Первый киевский градоначальник(фамилию запамятовал) был старовер-поповец. Правда то ли на следующем, то ли через одно поколение семейство перешло в госцерковь.

Агния: Феодот пишет: Первый киевский градоначальник(фамилию запамятовал) Владимир Красное Солнышко? :-)

Iwанн: Агния пишет: Владимир Красное Солнышко И он тоже

Дмитрий: И. Н. Поляков пишет: генерал-лейтенант А.В.Коржаков - начальник Службы Безопасности Президента РФ, депутат Государственной Думы - белокриницкий. Вот уж никогда бы не подумал... Однако, гладко выбрит. Неужели генералу, начальнику СБП не разрешают отращивать бороду?! Или многолетняя привычка.

И. Н. Поляков: Дмитрий пишет: Однако, гладко выбрит. Неужели генералу, начальнику СБП не разрешают отращивать бороду?! Или многолетняя привычка. Смотрите, Дмитрий, ещё обидится на Вас, у него руки длинные...

Konstantino: И. Н. Поляков пишет: Смотрите, Дмитрий, ещё обидится на Вас, у него руки длинные... Как и борода

Полихроний: Купец Г. Марков - градоначальник г. Мелекесс 1910-1915 гг. (ныне Димитровград)- федосеевец Д.Ф. Устинов, военный инженер, маршал, министр обороны СССР - поморец С.В. Ямщиков - реставратор, ПРедседатель Союза Художников в СССР - поморец (но умер, присоединившись к никонианам) Деятели культуры режиссёр К.С. Станиславский Главный балетмейстер Мариинского театра Константин Сергеев (ум. в 1992 г.) - поморец

Полихроний: А также В.М. Молотов, сталинский нарком, родился в семье поморцев Скрябиных, что спасло от уничтожения Малоохтинское староверческое кладбище в Петербурге, где они и похоронены

Дмитрий: И. Н. Поляков пишет: Смотрите, Дмитрий, ещё обидится на Вас, у него руки длинные... Да ну, я же ничего плохого о нем не говорю. Впору обижаться президенту, тут про него и не такое пишут, а уж руки то у него подлинее будут.

SPECTATOR: Дмитрий пишет: Впору обижаться президенту, тут про него и не такое пишут, а уж руки то у него подлинее будут. Руки то длинные, да все никак не доходят... Мож не из того места растут?

Игорь_Яров: SPECTATOR пишет: Руки то длинные, да все никак не доходят... Мож не из того места растут?

Oleg23: SPECTATOR пишет: Мож не из того места растут? Мощно задвинул, безглазый, внушаеть!

SPECTATOR: Я помню в 99-м бутылки кидал в окна америкоссгого посольства. Тада менты меня заловили, но не забрали - откупилси за полтинник. Теперь точно заберуть Ты б Хрюн, кстати, глазик бы мне какой присмотрел, а? А то надоело уже безглазым ходить.

Константин Беляев: Ещё местячковый глава в Якутии или Бурятии, в Восточной Сибири. Не помню имени и подробностей.

Oleg23: SPECTATOR пишет: забрали - откупилси за полтинник. Теперь точно заберуть Тяперича за полтинник точно не отпустят, готовь поболе и все будет о кей!

Константин Беляев: Алексей Рябцев пишет: В наше время: 1)генерал-лейтенант А.В.Коржаков - начальник Службы Безопасности Президента РФ, депутат Государственной Думы - белокриницкий. ни фига себе!!! Может он поможет разбраться с конфликтом по отбору детей: в соседней ветке Максим пишет.

Oleg23: Про староверцев на гос. службе были весьма здравые постановления часовенных о кадровых, ох правы они были!

Георгий Лоскутов: Полихроний пишет: Главный балетмейстер Мариинского театра Константин Сергеев (ум. в 1992 г.) - поморец О! Подлинный триумф беспоповской культуры!

Георгий Лоскутов: Oleg23 пишет: Про староверцев на гос. службе были весьма здравые постановления часовенных о кадровых, ох правы они были! Абсолютно неправы. В святцах - десятки, если не сотни "кадровых".

Oleg23: Поморец в трико смешно,согласен, Суслов и Коржаков отвратительно.

Oleg23: Георгий Лоскутов пишет: В святцах - десятки, если не сотни "кадровых". Это кто?

Георгий Лоскутов: Oleg23 пишет: Это кто? Например, все, кто был на службе у языческого Рима.

Oleg23: Вы не поняли Георгий. Понятие кадровые часовенные ввели при сов. власти.

Oleg23: Спектатор, выбирай любой.

Георгий Лоскутов: Oleg23 пишет: Вы не поняли Георгий. Понятие кадровые часовенные ввели при сов. власти. Я прекрасно понимаю. А сов. власть - это то же, что и языческий Рим, а отнюдь не антихристово царство.

Дмитрий: SPECTATOR пишет: Руки то длинные, да все никак не доходят... Мож не из того места растут? Да нужны мы ему. Слишком высокого мнения о себе.

Игорь_Яров: Oleg23 пишет: Поморец в трико смешно,согласен Почему? Брачники считают, что нормально. Мне вот тут уже писали, что у них был изрядный собор, который постановил, что християнскую одежду носить неи обязательно. Так что не вижу чем трико хуже брючек. спаинжаков и щиблет их наставников.

Oleg23: А как же балет? Плясать то грешно!

Oleg23: Георгий Лоскутов пишет: Я прекрасно понимаю. А сов. власть - это то же, что и языческий Рим, а отнюдь не антихристово царство. Что-то мне подсказывает, что среди нынишних и сов. чиновников святых не обрящете, наверное это мое скудоумие.



полная версия страницы