Форум » О канонах, чинах, традиции и истории древлеправославия » Грамота при хиротонии » Ответить
Грамота при хиротонии
Андрей изограф: Братия, как выглядит грамота даваемая архиереем при хиротонии во иерея и диакона, и каково содержание текста?
Ответов - 25
САП: http://samstar-arhiv.ucoz.ru/load/23-1-0-70
Андрей изограф: САП Спаси Христос, интересно только в наши дни такая же форма сохзранилась? И какая форма была в древности? Очень нужно!
11: Андрей изограф пишет: И какая форма была в древности? Очень нужно! Вы можете обратиться к владыке Евмению - он подскажет.
САП: Андрей изограф пишет: какая форма была в древности? Ставленная грамота ростовского архиепископа Корнилия дьяку Павлу Невлеву Попову 1572 года. Божию милостию яз смиренный Корнилий архиепископ ростовский и ярославский и белозерский по благодати Господа бога и Спаса нашего Исуса Христа, данней нам от пресвятаго и животворящаго Духа, поставил есми дьяка Павла Иевлева сына Попова в четцы, и в поддиаконы, и в диаконы и совершил есми его в попы в свою архиепископию к церкви страсточеръпцех святым Борису и Глебу на Белоозеро на посад. И аз сего имею благословена и прощена и свидетельствована в сем по исповеданию отца его духовнаго. И он да литургисает во святей Божии церкви по благословению нашего смирения. И аще кто к нему приходит от детей духовных, и разсужая их по правилом святых апостол и святых отец, имеет волю вязати и решати по благословению нашего смирения. И съвет имея во всем от нас, паче же в недоумеваемых и во всех духовных вещах. И да не проходит от церкви к церкви без нашего благословения, или не явяс нашему наместнику или десятиннику. Аще ли предет, не явяс, и он да не литургисает в святей Божии церкви по сей нашей ставленой грамоте. И сего ради дана бысть ему сна наша ставленая грамота на утвержение его в царстаующем и преименитом граде Москве на Дорогомилове лета 7080 года апреля в 3 день. Божию милостию смиренный архиепископ Корнилий ростовский и ярославский и белозерский. На обороте подписи: Никандр архиепископ (...) Евфимие архиепископ Иев архиепископ Варлаам архиепископ Корнилием ростовским Ставленная грамота ростовского митрополита Варлаама дьяку Василию Иванову 1601 года. Божиею милостию смиренный Варлам митрополит ростовский и ярославский по благодати Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, данной нам от пресвятаго и животворящаго Духа, поставил есми дьяка Василья Иванова сына в четцы, и в подяконы, и во дьяконы и совершил [в попы] во свою митрополию к церкви страстотерпцем Христовым Борису и Глебу, да к теплому храму Преображению Христову в селе Вырму, [что] на Пороцкои стан в Белозерскои уезд. И яз его имею благословена и прощена и свидетелствована во всем по исповеданию отца его духовнаго чернаго священника Ионы. И он по благословению нашего смирения да литоргисает во святей Божии Церкви невозбранно. И аще кто к нему приходит от детей его духовных, и он их да разсуждает по правилом святых апостол и святых отец. И имеет волю вязати и решати по благословению нашего смирения. И совет имеет во всем от нас, паче же в недоумеваемых и во всех духовных вещех. И да не преходит от церкви к церкви без нашего благословения, или не явяся нашему наместнику или десятилнику. Аще ли преидет, не явяся, и он да не литоргисает во святей Божии церкви по сеи нашей грамоте. И сего ради дана бысть ему сия наша ставленая грамота на утвержение его в бого-спасаемом царьствующем граде Москве лета 7109 года июня в 24 день. Смиренный Варлаам Божиею милостию митрополит ростовский и ярославский. Печать красного сургуча с изображением на одной стороне Богоматери с младенцем на троне, на другой стороне - надпись. На обороте подписи: Иона митрополит Смиренный Кирил митрополит ростовский и ярославский Филарет митрополит Ставленная грамота ростовского митрополита Варлаама старцу Засиме 1621 года. Божиею милостию смиренный великий господин преосвященный Варлам митрополит ростовский и ярославский по благодати Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, данней нам от пресвятаго и животворящаго Духа, благословил есми поставил старца Засиму во четцы, и в подиаконы, и во диаконы, и совершил его в попы к церкви Оуспения Пресвятей Богородицы, да к преподобному Кирилу белозерскому чюдотворцу во общий монастырь в Белозерском уезде во свою митрополию. И аз его имею благословенна, и прощенна, и свидетелствованна во всем и по исповеданию отца его духовнаго чернаго священника Нифонта. И он по благословению нашего смирения священноиноческая да литоргисает во святей Божии церкви невозбранно, и аще кто к нему приходит детей его духовных, и он их да разсуждает по правилом святых апостол и святых отец, и имеет волю вязати и решети по благословению нашего смирения, и совет имеет во всем от нас, паче же в недоумеваемых и во всех духовных вещех. И да не преходити ему не тоя обители в иной монастырь без нашего благословения, или не явяся нашему десятилнику. Аще ли ж прейдет, не явяся, и он священноиноческая да не литоргисает во святей Божии церкви и по сей нашей грамоте. И сего ради дана бысть ему сия наша ставленая грамота на утвержение его в богоспасаемом граде Ростове лета 7129 года марта в 29 день. Смиренный Варлам Божиею милостию митрополит ростовский и ярославский. Печать красного сургуча с изображением благословляющей руки с двуперстием и надписью по кругу. http://www.krotov.info/acts/17/lyzlov/poloznev.html
Андрей изограф: 11 я для владыкиной канцелярии и тружусь, мне не нравится современный текст, какойто кабинетный совдеп, САП спаси Христос! Показал бы кто современную грамоту выдаваемую на Рогожке?
11: Андрей изограф пишет: мне не нравится современный текст Андрей, не могли бы Вы размеместить современный текст (для сравнения)? Спаси Христос!
11: Андрей изограф пишет: Показал бы кто современную грамоту выдаваемую на Рогожке? Я думал, что на всей территории Митрополии действует единый образец документа.
САП: А печати на граматах были такие:
Андрей изограф: 11 дело в том что я и не знаю как выглядит современная грамота, которые видал здесь в Молдавии мне не понравились (текст), не думаю что на Рогожке такие же, поэтому и хочу разобраться очень нужно!
САП: Ставленая грамота патриарха Иосифа дьяку Василию Гаврилову на утверждение его в сане священника. 1644 года мая 27. Вод. знак – Шут. 39 x 16,5. Печать из красного воска на шнуре. http://stsl.ru/manuscripts/book.php?col=4&manuscript=014
САП: Ставленая грамота митрополита Ростовского и Ярославского Кирилла дьяку Павлу Иванову Попову на место попа. 1613 года апреля 25. Вод. знак – Кувшин. 28 x 15. Верхняя часть подклеена в трех местах с обратной стороны и запачкана. На обороте подпись: «Филарет патриарх». http://stsl.ru/manuscripts/book.php?col=4&manuscript=009
11: Андрей изограф пишет: которые видал здесь в Молдавии мне не понравились (текст) Хотелось бы ознакомиться с этим текстом.
Андрей изограф: 11 поищу выложу, если найду. Под рукой нету.
Severo: Если ты собрался тем шрифтом что я дал набирать - не очень. Шрифт билибинский - сказочный. Лучше "Печатным двором". Сверху можно вязь пустить (единую для всех грамот). я вот себе сделал, но пока сыровато, можно было бы что то типа этого:
Андрей изограф: Severo вязь это шрифт такой или это твоё искуство? А у мя получилось нормально тем шрифтом, он под скоропись идёт.
Severo: Вязь мое, шрифта нет такого. Есть где все буквы одинаковые и нужно самому собирать, при чем не просто уменьшая буквы, а сохранять их толщину. Переводить в кривые и каждую букву отдельно уже подтягивать.
Severo: Андрей, покажи что вышло))
Severo: А-ля рюс
Андрей изограф: Severo на тачкавере было бы круто
Severo: Андрей изограф пишет: Severo на тачкавере было бы круто На чем? Покажи что у тебя вышло то
Андрей изограф: Severo Touche Cover тип бумаги, она на ощупь интересная.
Андрей изограф: Вот что вышло, я хотел к скорописи приблизить.
Severo: Ниче так, только косяк внизу)) после богоспасаемом и граде)) И с подписью непродуманно, после смиренный, что должно быть написано?
Андрей изограф: Severo там косяк т.к. шрифт цыфер другой, вот и скокнуло малость. А после смиренный, должна быть подпись владыки Евмения, а с права печать.
Severo: Разбей по строкам и подтяни нижние. А епископы обычно именем подписываются, поэтому (на мой взгляд) красивше бы выглядело, если бы "Смиренный Евмений, епископ Кишиневский и всея Молдовы" было одним текстом, а после уже строка для подписи. Или вообще убрать подпись, что бы от руки была подпись "Смиренный епископ Евмений", а о принадлежности к епархии в тексте самой грамоты указано уже.
полная версия страницы