Форум » О канонах, чинах, традиции и истории древлеправославия » Гайтан » Ответить
Гайтан
Никола Хох: ГАЙТАН - вот как описывает его толковый словарь Даля : "м . гайтанчик, гайташек умалит. снурок, плетежок, тесьма; собств. снурок, на котором носят тельной кресть; южн. шелковый снурок. Гайтан с шеи отдам тебе, только удавись на нем! Хоть гайтан порви, да жену корми. Гайтанный, гайтановый, из гайтана. Гайтанщик, -щица ж. занимающийся выделкой снурков, бахромы и пр". А что про гайтан говорят старообрядцы? И только ли на нем можно носить нательный крест?
Ответов - 61, стр:
1 2 All
Severo: У нас о нем говорят тоже самое, только без "удавись". Тоже называют гайтаном и нательные кресты носят на нем. Я с крещения своего, положим, только на гайтанах крест ношу. Как стирается, продеваю в ушко новый, завязываю, а старый обрезаю и складываю в пакетик специальный.
Iwанн: На нем и носят, так же и называют. Ну в целом желатально носить на гайтане
Никола Хох: Severo пишет: а старый обрезаю и складываю в пакетик специальный. А какова участь этого пакетика в дальнейшем?
Severo: Никола Хох пишет: А какова участь этого пакетика в дальнейшем? Еще не придумал)) Они не так часто трутся))
Константин Беляев: В бане можно крест в рот положить чтоб не жёгся. С цепочкой - никак.
Никола Хох: Константин Беляев пишет: С цепочкой - никак. А где-то про это сказывается? /эт для моего дальнейшего развития /
Константин Беляев: Снимать нельзя что тут говорить. А в бане цепочка ожог оставить может.
Косолапый: Константин Беляев пишет: Снимать нельзя что тут говорить. глупости. Крест - это не тотем и не амулет. Это святыня, и вносить ее в ванную и баню нельзя по многим причинам.
Severo: Косолапый пишет: то святыня, и вносить ее в ванную и баню нельзя по многим причинам.Это один из взглядов на этот вопрос поповцев и безпоповцев
о. Андрей: Косолапый пишет: Крест - это не тотем и не амулет. Это святыня, и вносить ее в ванную и баню нельзя по многим причинам. А в туалет можно?
боинг: о. Андрей нет нельзя. голову высунь за дверь, а телом ходи по нужде.
Андрей: Вот что вы придумали про туалет и про гайтан, у меня цепь из настоящего серебра и в сауне не жжется и в русской бане не горит, а Крест с себя нельзя снимать вообще никогда, ибо если смертный час настигнет, а на тебе Креста нет, то сами знаете, что будет. У нас тако думают и поморцы, и федосеевцы и "белокриницкие", а "новозыбковцев" у нас нет.
Никола Хох: Отцы и братия я в растерянности... где же ИСТИНА?
and: Никола Хох пишет: Отцы и братия я в растерянности... где же ИСТИНА? A kakaja istina v gajtane?
Никола Хох: Истина — Истиной может называться само знание (содержание знания) или сама познанная действительность. В целом истина есть универсальная категория, понятие, используемое, в частности, как в религии и философии, так и в рамках научного познания. Противоположным истине является понятие лжи./Материал из Википедии — свободной энциклопедии/
Iwанн: Никола Хох Тут скорее традиции разных регионов
Никола Хох: Да, я это уже понимаю. Спаси Христос.
Severo: Да, но чаще на гайтане носили и носят...потому сейчас копают крестики одни, без цепочек...потому, что кайтаны истлевают в земле и остаются одни кресты.
Константин Беляев: Андрей пишет: у меня цепь из настоящего серебра и в сауне не жжется и в русской бане не горит топить пробовали? баню и сауну? А если серьёзно, у меня жжется при 85 градусах уже. Простите меня. Андрей пишет: а Крест с себя нельзя снимать вообще никогда +100
Никола Хох: А некрещенному /оглашенному/ носить нательный крестик дозволительно?
Максим: Никола Хох пишет: А некрещенному /оглашенному/ носить нательный крестик дозволительно? Он в Таинстве Крещения дается Христианину, соответственно носить "до".. не приветствуется.. Вообще в Древности.. видимо на гайтанах - носил простой люд, люди побогаче могли себе позволить цепочку.. Хотя кто знает..
Никола Хох: Максим пишет: Вообще в Древности.. видимо на гайтанах - носил простой люд, люди побогаче могли себе позволить цепочку.. Хотя кто знает.. Меня интересует, может есть по этому вопросу какое либо правило либо наставление? Спаси Христос! Я с каждым постом узнаю все больше! Хотя написано, что знание надмевает.
Урушевъ: Крест до крещения не носится. Надевается он священником при крещении с чтением молитвы «Силою и заступлением». Цепочки, уверен почти на 100 %, в древности не носили, т.к. не было технологий для их изготовления. А вот гайтан может быть и украшенным. В старину бытовали широкие гайтаны, сплетенные из бисера. Их и сейчас можно видеть в этнографических музеях. Крест на таком гайтане носили поверх одежды. Причем, как я понимаю, так ходили женщины.
Severo: у меня гайтан с металическими вплетенными проволочками...для крепости
Cocpucm: Урушевъ пишет: Крест на таком гайтане носили поверх одежды. Причем, как я понимаю, так ходили женщины. У православных мирян была традиция ношения креста напоказ и не вплотную к телу?
Урушевъ: Кстати, мой альтернативно одаренный друг, а тема про ИНН и технический прогресс будет открыта или как?
боинг: Урушевъ пишет: будет открыта или как? нет.
Урушевъ: А что так?
САП: Cocpucm пишет: У православных мирян была традиция ношения креста напоказ и не вплотную к телу? Точно, я такие в избытке у Дениса Передереева видел. Урушевъ пишет: а тема про ИНН и технический прогресс будет открыта или как? Открывай, я ее прозевал, где она была-то?
Косолапый: о. Андрей пишет: А в туалет можно? если в туалет ходить с голым задом и прочими причиндалами, и при всем этом чтобы крест болтался - то нельзя. Я лично представить не могу, как это - мыться с крестом? Наконец, когда иконы омывают, воду выливают только в определенное место. А куда стекает вода с креста в ванне? Андрей пишет: У нас тако думают и поморцы, и федосеевцы и "белокриницкие", а "новозыбковцев" у нас нет. бабьи басни. Крест - не тотем, хоть отдельные бабушки могут считать иначе. Андрей пишет: ибо если смертный час настигнет, а на тебе Креста нет, то сами знаете, что будет где это написано? Разве Бог будет за это судить, а не за те дела, которые мы натворили ко времени смерти? Многие мученики умерли без креста на шее, и что? Мы же крест снимаем не потому, что отказываемся от веры, а из почтения к святыне.
о. Андрей: Косолапый пишет: Наконец, когда иконы омывают, воду выливают только в определенное место. А куда стекает вода с креста в ванне? Мы же крест снимаем не потому, что отказываемся от веры, а из почтения к святыне. Сам я крест не снимаю, но Ваши аргументы убедительны. Нужно подумать...
А.Гоголев: Severo пишет: Я с крещения своего, положим, только на гайтанах крест ношу. Как стирается, продеваю в ушко новый, завязываю, а старый обрезаю и складываю в пакетик специальный. И я, на шнуре (гайтане), крест нательный ношу. А, когда нитки потрутся, вместе с обрезками реставрированных книг сжигаю, и пепел в потаенные места сыплю. Шнур капроновый узлом не связываю, а спаиваю на свечке. Вообще, когда крест носится на гайтане, то им удобней, по окончанию молитв, ограждаться. А вот сыну, который служит в десантных войсках, я подарил цепочку, ибо гайтаном можно удавить.
Никола Хох: о. Андрей пишет: Ваши аргументы убедительны. Нужно подумать...Прошу прощения, а до этого момента, что про это никто не думал?
о. Андрей: Никола Хох пишет: Прошу прощения, а до этого момента, что про это никто не думал? Безусловно, думали :-). Но какого-то четкого определения по сему вопросу не имеется, по крайней мере, у нас (думаю, что и в РПСЦ тоже). И мое "подумать" означает подумать над формулировкой такого определения.
Никола Хох: о. Андрей пишет: Но какого-то четкого определения по сему вопросу не имеется, Так, что каждый волен поступать так, как ему на сердце ляжет?
о. Андрей: Никола Хох пишет: Так, что каждый волен поступать так, как ему на сердце ляжет? Пока так, увы...
SERG: Никола Хох пишет: Так, что каждый волен поступать так, как ему на сердце ляжет? Для меня лично было всегда естественно снимать крест когда купаешься, хотя вопросом специально этим не интересовался. Но как то на форуме (или на этом или А.Писаревского) тоже была тема, там все участники высказались тоже так же, что крест снимать никогда нельзя. Я вначале поверил этому и на некоторое время перестал его снимать, но всегда (имею в виду в ванной) испытывал при этом какой то внутренний дискомфорт и решил все же поступать как делал раньше. В общем, рад что увидел эту тему, так как узнал что не один я так считаю.
Никола Хох: SERG пишет: Для меня лично было всегда естественно снимать крест когда купаешься А где Вы про это узнали, что крест снимать надо?
SERG: Никола Хох пишет: А где Вы про это узнали, что крест снимать надо? Как я уже сказал, вопросом этим не интересовался, т.е. ни у кого не спрашивал, просто сам так решил - "Мы же крест снимаем не потому, что отказываемся от веры, а из почтения к святыне." Т.е.снимал крест в ванной по этой причине и думал, что и все так делают.
Никола Хох: Неужели от времен Апостолов, такой немаловажный вопрос, как ношение нательного креста, до сих пор не определен? Неужели нет никакого правила? Получается, как говорят у нас на Украине, баба бабi сказала...
полная версия страницы