Виктор_Зубков: Хотелось бы узнать: каково отношение РПСЦ к безпоповцам, неприемлющим послераскольное священство. Считает ли РПСЦ безпоповство ересью? Признает ли священство РПСЦ безпоповское Крещение, совершаемое не священниками, а мирянами? Считают ли поповцы спасительным безпоповство, ведь безпоповцы не имеют права исполнять Причастие и некоторые другие Таинства. Заранее благодарен.
Георгий Лоскутов: Считает неспасительной доктриной, т.е. ересью - одного уровня с никонианством (второй чин).
А. Гоголев: Георгий Лоскутов пишет: Считает неспасительной доктриной, т.е. ересью - одного уровня с никонианством (второй чин). Устав и многие попы, именно так и считают… А вот, среди простецов, есть значительное число приземленных людей - реалистов, которые доброжелательно относятся к безпоповцам. Ибо, мы, - Русские люди одного Отечества, одного корня.
Severo: А. Гоголев пишет: А вот, среди простецов, есть значительное число приземленных людей - реалистов, которые доброжелательно относятся к безпоповцам. И что? Причины одни, а следствия разные.
Сергий Савчук: Хотелось бы объединится! Ведь нас староверов и так мало еще и у себя внутри раздоры. А меня простите Христа ради.
Oleg23: Сергий Савчук пишет: Хотелось бы объединится! Это как? Лобза и Корнилий сливаются в экстазе куменизма под советы Новомужилова?
Гость: И сердце болит об этом! Господу одному ведомо, как сие быть может!
Oleg23: Да я бы тоже, такой картины не перенес бы!
Aleko: Сергий Савчук пишет: Хотелось бы объединится! Поповцы разных деноминаций между собой найти общий язык не могут, куда уж до безпоповцев.
посетитель: Aleko пишет: Поповцы разных деноминаций между собой найти общий язык не могут, куда уж до безпоповцев. Безпоповцы разных согласий тоже не особо дружат и принимают из других согласий либо перекрещивая либо через епетимию, так что не в поповцах проблемы, а вообще в сознании людей сформировавшемся по разному в послераскольное время. Простите м.б. я в чем не прав...
Данила: Георгий Лоскутов пишет: Считает неспасительной доктриной, т.е. ересью - одного уровня с никонианством (второй чин). Второй чин - это раскольники. А какие же беспоповцы раскольники, по отношению к кому? А вот доктрина неспасительная - это верно, но это уже о другом. На мой взгляд, беспоповцы являются еретиками 1 чина, потому что исказили само православное вероучение. Об этом и надо говорить. Вот смотрю я щас на Саныча и страшно за него... Человек после пермской кельи Ипхс совсем повредился: ведёт себя неадекватно, всех ненавидит, что и демонстрирует в Сети. Вспомнил, как Рябцев ему как-то сказал: не ходи ты в эти кельи, можешь физическое и психическое здоровье потерять. И ведь так и произошло. Физически за год, конечно, не перетрудился, а вот с душевным здоровьем явная беда.
Саныч: Данила ненависть - это очень сильное слово, его нужно заслужить А к красноперым с пубертатного возраста с негативом относился, это правда, тупые пролетарии Равно как и к крепостникам романовского розлива Что же касается отношения белокриницких к безпоповцам, чин отречения от безпоповства Арсения Шевцова ни кто не отменял: https://www.liveinternet.ru/photo/1160909/post16100507/ Ну и показательно, что часовенных (аляскинских) румынские (белокриницкие) перекрещивали
Данила: А к своим родителям тоже негативно относились, они ведь плоть от плоти "совка", тем паче не старообрядцы? И почему все "красноперые" непременно пролетарии? А служащие, интеллигенция, великие учёные, писатели, композиторы? Хотя здесь тема не об этом. Вы бы лучше рассказали о своем разочаровании в Ипхс. А про ненависть... Не припомню, чтобы Господь употреблял это слово к Своему творению. А у вас оно почти родное. Или его синонимы.
Саныч: Предки несознательные, язык не повернется их коммунистами обозвать, мещане Не знаю великих коммунистических деятелей искусств (разве Маяковский которого застрелили или застрелился (?)) Про ИПХС я писал на том форуме, и вы видимо прочли все К чему повторяться?
Данила: Да, прочёл. И увидел, что вы разочаровались в Ипхс(хорошо хоть рос.паспорт не сожгли!), что и не отрицаете сейчас. Или может, теперь стали тяготеть к какой-то другой беспоповской секте? Называю сектой с полным правом, как и в чине свт.Арсения говорится, как и сам убежден. А принимали вторым чином беспоповцев через отрицание ересей и миропомазание, что абсолютно правильно. Но разумеется только тех, кто уже имел троекратное погружение от простецов. А кто не имел, так крестили полным чином.
Саныч: Аляскинских часовенных (трехпогруженцев) румынские белокриницкие перекрестили Нет, я не интересуюсь безпоповскими сектами Последние девять лет соотносил себя с ИПХС, думал в границах ИПХС остаться самим собой, не получилось, решил остаться самим собой Да, и чего сжигать то чего у тебя нет?
Саныч: Данила пишет: великие писатели, композиторы? Кстати интересно кого вы имели ввиду?
Саныч: Всерьез кроме Маяковского и Горького считаете всех остальных коммунистами из литераторов?
Данила: А причем тут их партийная принадлежность??!!.. Эти люди жили и творили при Советской власти в стране, которая называлась СССР. И прославляли ее своим талантом.
Саныч: Ага, особенно Платонов, Сорокин и Пелевин
Данила: Да ладно, не надо прискребаться! Я просто быстро накидал тех, кого вспомнил! А эти трое тоже родом из Союза.
Саныч: Ну, повезло родиться в СССР Как и мне к примеру Что с этим поделаешь? Факт биографии Из литераторов соглашусь с Маяковским (убиенным) и Горьким (мною не любимым) С композиторами, одна половина не советские, вторая половина - посредственности
Данила: Советские. Как минимум, по факту их гражданства. А насчёт "посредственностей" - это всего лишь ваше субъективное мнение. Миллионы людей(и не только в России) так не считают.
Саныч: Миллионы не считают РПСЦ кононичной и что вам с того?
Данила: Саныч, давайте не будем засорять эту тему. Откройте новую, столь животрепещущую для вас, типа "Почему я ненавижу "совок". Авось, и единомышленников найдете. Только не забывайте "совок" в кавычках писать, чтоб не путать с домашней утварью. Откланиваюсь.
Mikhail: Еретиков 1-го чина крестить обязательно или нет?
Саныч: Обязательно
Саныч: Данила пишет: Откройте новую, столь животрепещущую для вас, типа "Почему я не ненавижу "совок". Я ж писах, ненависть очень сильное слово Совок скука несусветная, серость, глупость и насилие
Алексей Рябцев: Саныч пишет: Совок скука несусветная, серость, глупость Это потому, что к никакой интересной и творческой работе Вам, к сожалению, приобщиться не удалось. А в таком состоянии для человека всё вокруг - серость, скука и глупость (где бы этот человек ни жил).
Саныч: Алексей Рябцев я во время совка ещё учился, работал уже в перестройку, это уже разлагавшийся совок А скуку и бесталанность совка я ощутил ещё в детстве Он потому и разложился Нельзя в такой серости жить нормальным людям
Mikhail: Саныч пишет: Обязательно А кто тогда безпоповцы для поповцев?
Саныч: Перечтите чин Арсения Шевцова, ссылку вешал выше
Алексей Рябцев: Саныч пишет: Алексей Рябцев я во время совка ещё учился, работал уже в перестройку, это уже разлагавшийся совок Тогда Вам не надо быть экспертом в том, чего Вы не застали. Саныч пишет: А скуку и бесталанность совка я ощутил ещё в детстве Если это и было так, то у Вас просто было несчастное детство (а это уже целиком вина родителей). Саныч пишет: Он потому и разложился Он разложился потому, что его очень хотели разложить. С середины пятидесятых годов верхушка вела работу по разрушению страны. Только они думали, что станут капиталистами в успешном государстве. Забыли бедные, что они просто холуи хрущевские. Обвели их вокруг пальца все, кто хотел (и снаружи страны и внутри).
Данила: Алексей Юрич, а Вы как к беспоповцам относитесь?
Саныч: Алексей Рябцев пишет: Если это и было так, то у Вас просто было несчастное детство (а это уже целиком вина родителей). Я с 6-три лет минимум 2-смены был в пионерском лагере, учился в советской школе с продленкой Все эти, политинформации, смотры строя и песни, линейки и прочая пурга, насытили меня отвращением к совковому досыта
Алексей Рябцев: Данила пишет: Алексей Юрич, а Вы как к беспоповцам относитесь? Как доктрина в целом (без различия согласий) - это тупиковая ветвь религиозной эволюции. Непризнание обязанности совершения Евхаристии неминуемо привело ко всяким извращениям - лицемерному безбрачию, странничеству (как оформлению старообрядческой организованной преступности), "преемственному наставничеству" и прочей дури.
Алексей Рябцев: Саныч пишет: Я с 6-три лет минимум 2-смены был в пионерском лагере А я вот ни разу в пионерском лагере не был (хотя о некоторых лагерях ребята очень хорошо отзывались). Я же говорю - вина родителей.
Саныч: А я думаю вина режима, который создал и пестовал такую систему
Mikhail: Саныч пишет: Перечтите чин Арсения Шевцова, ссылку вешал выше Саныч а какой статус у этой самодеятельности? и я там не нашёл к какому чину относятся безпоповцы?
Алексей Рябцев: Саныч пишет: А я думаю вина режима, который создал и пестовал такую систему Вы там в какой-то теме воспеваете индивидуализм и право на свободную деятельность. При этом требуете от "режима" обеспечить Вам безбедную (и интересную!) жизнь. А Вы и Ваша семья ничего для этого делать не должны.