Форум » Согласия не приемлющие послераскольное священство » ИПХС » Ответить
ИПХС
АлександрМ: может уже такой вопрос спрашивали, почему отказываетесь от паспорта, когда ап.Павел был римским гражданином и наверняка имел по этому поводу какие-то бумаги на подобии современного паспорта?
Саныч: Шуйкин*с пишет: Зачем им эти кровавые грязные деньги, они наоборот должны одаривать, что бы ты не трудился на антихристовых работах. РПЦ и родственные цеце - тут все логично, ровно, государство для них не антихристово, потому денег только подавай. А из логики Ипхц так не должно быть, но они тож туда же. Некоторые харчи только принимают
Феодосия: Саныч, и что? Это всего лишь мнения о храме: восстановят его-не восстановят. Мы же вели речь о вероучении, основы которого заложил ап.Павел. И кто такой Ипполит Римский? Не святитель, не вселенский учитель Церкви, а один из римских епископов, прославленный в лике мучеников. И хватит уже тебе потешать почтенную публику из гостей, уже в который раз пытаясь "натянуть сову на глобус"
Саныч: Феодосия пишет: И кто такой Ипполит Римский? Он повторил за Иринеем Лионским (Против ересей 2в.), а вслед за Ипполитом, это мнение зафиксировалось у других толкователей Апокалипсиса, но не нашло поддержки у Златоустого, позже на Востоке уже двоились в толковании этого вопроса: http://www.libma.ru/religiovedenie/kniga_ob_antihriste/p4.php#metkadoc4 Это все тебе про согласие отцов Феодосия пишет: И хватит уже тебе потешать почтенную публику из гостей, уже в который раз пытаясь "натянуть сову на глобус" от знатока отцов слышу
Феодосия: Да отцы-то как раз в ГЛАВНОМ были единодушны! А ты вытащил вещь второстепенную - о здании храма, и пытаешься на этом столкнуть отцов лбами! Саныч, а такую чушь, как ты несешь, можно услышать только от знатока богословия Никиты Семёновича со скотобазы Ну, того, что по жизни быкам хвосты крутил, а потом вдруг стал отцом-основателем беспоповской секты и основоположником учения о "духовном антихристе"
Шуйкин*с: Саныч пишет: Некоторые харчи только принимают Это все детали. И харчи это тоже полумера. Я не про то. Вы или отойдите и не мутите, или мутите, но по полной. Вот я про что. Излагаю таким языком ибо Лакунина опасаюсь. Меня на отшибе не достанут, а вас вавилоняне быстро прищучат. Меня всегда эти темы про Соловецкую оборону на староверских сайтах умиляли. Все че-то про героизм, то да се, писали, никто не возмутился. А какой в сидении героизм был? Тупизм - да. Почему к народу не взывали по всей стране? Почему только Соловки? А другие города, на че надеялись? Где боевые призывы попов? Их нет. Сидели в Соловках, как пни до последнего боевого разинца. Покрошили срочников и все, "антихрист пришел". Че это было? Война, бунт, возмущение? Так и беспоповцы. Если антихрист пришел и вы в это верите, ули ныкаетесь, это все, ребята, кранты вашей цивилизации. В поездах они катаются по чужим билетам, хе-хе. Вперед, в атаку, кондуктор не пройдет, умрите яко варяги с лестовкой в руках вместо патронташа. Вот большевички те да, бравые ребята, запланировали-сделали.
Саныч: Феодосия пишет: отцы-то как раз в ГЛАВНОМ были единодушны! Шуйкин*с пишет: Это все детали прячется в деталях (С)
Феодосия: Ага, "ули ныкаетесь"(выражение Шуйкина), страннички, под юбкой у жены в МСК, да за рулём импортного авто, да с планшетом в руках?! А другой главный российский "странник" и даже ихний современный апологет, пенсионер Игорюша Кузьмин полеживает себе дома на мягком диване с бокалом мартини и даже креститься не торопится! Подожду, грит, до часа смертного, а то в пермский келье придется мо́лодцу ныкаться, а оно нам надо, таки лишения!
Саныч: Феодосия пишет: можно услышать только от знатока богословия Никиты Семёновича со скотобазы Ну, того, что по жизни быкам хвосты крутил, а потом вдруг стал отцом-основателем беспоповской секты и основоположником учения о "духовном антихристе" По всему видно, что ты тот куцый отрывок из Никиты Семеновича и не осилила, коль испражняешь сие мне на монитор
Саныч: Феодосия пишет: под юбкой у жены в МСК, да за рулём импортного авто и с планшетом в руках?! Вскрылся аз, нормально все, в разряде благодетелей
Саныч: Шуйкин*с пишет: Меня всегда эти темы про Соловецкую оборону на староверских сайтах умиляли. Все че-то про героизм, то да се, писали, никто не возмутился. А какой в сидении героизм был? Тупизм - да. Почему к народу не взывали по всей стране? Почему только Соловки? А другие города, на че надеялись? Где боевые призывы попов? Их нет. Сидели в Соловках, как пни до последнего боевого разинца. Покрошили срочников и все, "антихрист пришел". Че это было? Война, бунт, возмущение? Ну, там все не просто было Был черный собор, радикалы победили, царских соглашенцев заперли, перестали молиться за царя, служить Литургию, ходить к лояльным властям попам на дух и на отпевания их не звали Кто хотел утек по скитам, где властей и духу не было Народ баламутили Скиты строили, когда власти подтягивались, желающих убечь отпускали, а крепкие запирались, отстреливались и поджигались во время осады Так выстроили холодный к центру север Токмо большевики, с перенесением лаерей на севера смогли народ осоветить, хотя осадочек остался, его либерасты добили оставив регион без средств к существованию
Феодосия: К благодетелям по учению Ипхс относятся люди некрещенные. А ты, Саныч, крещение выхватил, обещавшись стать мироотречником, как у них положено, да и смылся назад в мир! Такие у "странников" вероотступниками зовутся.
Шуйкин*с: Саныч пишет: в разряде благодетелей Ну, вот, я и говорю. Ну, что это - какие такие "благодетели"? Это они - вожди Ипхс, РПЦ, РпСЦ и т.д., депутаты, сенаторы, первые секретари, председатели, президенты должны быть нашими благодетелями. А им тока денех наших и надо, и Ипхц в этом далеко не оригинальны. Вот в чем тоска, тоска, скука, "серые будни"... Феодосия пишет: выражение Шуйкина Моя фамилия Шуйкин*с, как у сынов Балтики, я вам не лыком шит.
Саныч: Отступшие - по отношению к обещанию жития, благодетелями - по функции
Саныч: Шуйкин*с пишет: какие такие "благодетели"? Те кто добро делает
Шуйкин*с: Саныч пишет: Ну, там все не просто было Ой, больная тема, лучше не продолжать. Да просто, Саныч, просто. Большинству было пох. Незадолго до этого у протестантов получилось продавить католиков, а у нас пох. Горячего желания у большинства не было, че тут придумывать.
Саныч: Шуйкин*с пишет: а у нас пох. Горячего желания у большинства не было, че тут придумывать. Север сплошь безпоповским стал
Шуйкин*с: Можно поспорить. Но пойду лучше про МСС пару слов чиркну, у мя еще часик есть в запасе, жалко его только на Ипхс тратить.
Алексей Рябцев: Саныч пишет: Он повторил за Иринеем Лионским (Против ересей 2в.) Сразу вспомнилось: "Он повторил целый ряд деборинских ошибок в оценке махизма, махаевщины и механицизма." Это из прекрасного рассказа Ильфа и Петрова "Разговоры за чайным столом"(1934 г.): click here Очень похоже на здешние дебаты.
Саныч: Алексей Рябцев пишет: Очень похоже на здешние дебаты Да, ну, какие дебаты? Баловство
Mikhail: Шуйкин*с пишет: Это все детали. И харчи это тоже полумера. Я не про то. Вы или отойдите и не мутите, или мутите, но по полной. Вот я про что. Излагаю таким языком ибо Лакунина опасаюсь. Меня на отшибе не достанут, а вас вавилоняне быстро прищучат. Меня всегда эти темы про Соловецкую оборону на староверских сайтах умиляли. Все че-то про героизм, то да се, писали, никто не возмутился. А какой в сидении героизм был? Тупизм - да. Почему к народу не взывали по всей стране? Почему только Соловки? А другие города, на че надеялись? Где боевые призывы попов? Их нет. Сидели в Соловках, как пни до последнего боевого разинца. Покрошили срочников и все, "антихрист пришел". Че это было? Война, бунт, возмущение? Так и беспоповцы. Если антихрист пришел и вы в это верите, ули ныкаетесь, это все, ребята, кранты вашей цивилизации. В поездах они катаются по чужим билетам, хе-хе. Вперед, в атаку, кондуктор не пройдет, умрите яко варяги с лестовкой в руках вместо патронташа. Вот большевички те да, бравые ребята, запланировали-сделали. У вас молодой человек какой-то сумбур в голове.
rasergiy: Mikhail пишет: а я вас про "безпоповские согласы" вопрошаю. Вы наверное опять меня невзначай не допоняли? Простите, наверное действительно недопонял, ибо по недоразвитости не смог проникнуть в суть Вашего вопроса. Ведь о том, что вопрос у Вас был такой же как у меня, это Вы конечно сказали, а то, что он про безпоповские согласы (а не про поповские, как был у меня) - это Вы впервые озвучили. Но я не столь духовно проницателен, чтобы отвечать на неоформленные вопросы проникая в невысказанные мысли собеседника. Простите меня. Вы на всякий случай сразу мне вопрос полностью задайте, а то вдруг в вопросе еще окажется чтонибудь ранее неозвученное. Mikhail пишет: Вы лучше ответьте, как по-вашему протопоп Аввакум пошёл бы с с Петром Васильевичем Великодво́рским Кто с кем куда пошел бы - этого я к сожалению не знаю. А сослагательно-историческим гаданием заниматься не вижу пользы.
Mikhail: rasergiy пишет: Простите, наверное действительно недопонял, ибо по недоразвитости не смог проникнуть в суть Вашего вопроса. Ведь о том, что вопрос у Вас был такой же как у меня, это Вы конечно сказали, а то, что он про безпоповские согласы (а не про поповские, как был у меня) - это Вы впервые озвучили. Но я не столь духовно проницателен, чтобы отвечать на неоформленные вопросы проникая в невысказанные мысли собеседника. Простите меня. Вы на всякий случай сразу мне вопрос полностью задайте, а то вдруг в вопросе еще окажется чтонибудь ранее неозвученное. Я рад что Вы меня поняли, а то уж подумал, что просто отвечать не хотите немощному. Приношу извинения. rasergiy пишет: Кто с кем куда пошел бы - этого я к сожалению не знаю. А сослагательно-историческим гаданием заниматься не вижу пользы. Вот те морошка, а я то уж подумал, что Вы утверждаете, что Аввакум с рекомыми Вами "безпоповцами" не пошёл-бы.
Саныч: Феодосия цитирует: св. Григорий Синаит:" Чисто исповедовать Троицу в Боге и Двоицу во Христе - в этом я вижу предел (орос) православия". Вот об этом и Никита Семенович говорил, а то все: "беспоповский догмат об антихристе!"
Mikhail: rasergiy пишет: Вы на всякий случай сразу мне вопрос полностью задайте, а то вдруг в вопросе еще окажется чтонибудь ранее неозвученное. Как Вы считаете трёх чинная иерархичная структура "постбеглопоповских" церквей будет существовать до прихода rasergiy пишет: антихриста?
rasergiy: Mikhail скорее всего будет.
Mikhail: rasergiy пишет: Mikhail скорее всего будет. Значит всё-таки есть сомнения в том, что 3-х чинная структура и православный епископат сохранится до прихода rasergiy пишет: антихриста ?
rasergiy: Mikhail я не могу с уверенностью говорить о вещах будущего. Уже однажды (в XVII веке) случилось, что священство уклонилось от чистоты православия. И до этого уже в истории было, когда большая часть священства (а в некоторых областях и всё) также уклонялось от чистоты православия (арианство, иконоборчество). И были большие проблемы с трехчинной иерархией, несмотря на которые священство до конца не иссякло.
Mikhail: rasergiy пишет: Уже однажды (в XVII веке) случилось, что священство уклонилось от чистоты православия. И до этого уже в истории было, когда большая часть священства (а в некоторых областях и всё) также уклонялось от чистоты православия (арианство, иконоборчество). И были большие проблемы с трехчинной иерархией, несмотря на которые священство до конца не иссякло. rasergiy в вашем предпоследнем сообщение Вы пишите rasergiy пишет: Простите, наверное действительно недопонял, ибо по недоразвитости не смог проникнуть в суть Вашего вопроса. ... я не столь духовно проницателен, чтобы отвечать на ... вопросы проникая в невысказанные мысли собеседника. Вы на всякий случай сразу мне вопрос полностью задайте, а то вдруг в вопросе еще окажется чтонибудь ранее неозвученное. Думаю, что действительно мой вопрос по поводу доктрины "безпоповских" согласий мог быть вами недопонят. Я учел ваши пожелания и постарался изложить следующей вопрос в форме не требующей вашего "духовного проницания". Mikhail пишет: Значит всё-таки есть сомнения в том, что 3-х чинная структура и православный епископат сохранится ... А Вы почему-то стали отвечать про rasergiy пишет: ...в XVII веке ... священство уклонилось от чистоты православия. ...в истории было, когда большая часть священства ... уклонялось от чистоты православия (арианство, иконоборчество). Вы же писали, что rasergiy пишет: ...я не столь духовно проницателен, чтобы отвечать на неоформленные вопросы проникая в невысказанные мысли собеседника. У меня вроде вопрос "оформлен" - про прекращение 3-чинной структуры и епископат, а Вы зачем-то пишите про уклонения священства от чистоты Православия. Надеюсь это не попытка проникнуть в мысли собеседника. Если это так то у меня таких мыслей в вопросе не было. Если бы были я бы так и написал. Но это уже другой вопрос (не менее интересный). В принципе можно и его обсудить но это уже будет отклонением от первоначального. У меня всё проще - только епископат. Вы же не будете утверждать, что в приведённых вами примерах rasergiy пишет: арианство, иконоборчество 3-х чинная структура Церкви и епископат прекратили своё существование. Несмотря на то, что rasergiy пишет: большая часть священства (а в некоторых областях и всё) также уклонялось от чистоты православия я даже не буду оспаривать ваше слово "большая" и просить подтвердить статистическими данными. rasergiy пишет: ... И были большие проблемы с трехчинной иерархией несмотря на которые священство до конца не иссякло. Ну какие проблемы, что Вы. Она как была так и была. Вы же не будет утверждать, что если в "некоторых" областях были епископы еретики то прекратилась 3-х чинная структура и весь епископат Церкви впал в ересь. И что ситуация аналогична той которая сложилась в XVII веке, в следствие чего появилось такое явление как "беглопоповство" - различные "беглопоповские" согласия-разногласия? Я всё-таки повторю свои вопросы: 1. У кого был rasergiy пишет: "догмат" о духовном антихристе. и что такое "догмат"? 2.Mikhail пишет: всё-таки есть сомнения в том, что 3-х чинная структура и православный епископат сохранится ... ?
АлександрМ: для Феодосии о бабушках ) https://www.youtube.com/watch?v=pr_4bbVsYa4 смотреть с 1:01:50
Саныч: АлександрМ пишет: о бабушках ) https://www.youtube.com/watch?v=pr_4bbVsYa4 смотреть с 1:01:50
АлександрМ: за баптистов взялись https://diak-kuraev.livejournal.com/2687406.html наверное и до вас докатится, только вот куда высылать будут?
АлександрМ: вот видео такое, просто ужас, смотреть с 8:40 https://www.youtube.com/watch?v=jfVq8hiWBm0 еще такое http://yahooeu.ru/interesting/79320-666-chislo-zverya-v-rossiyskom-pasporte-i-ne-tolko-v-nem.html ну что теперь делать то, жечь ?! и что делать с остальными документами, может там тоже что-то есть? СНИЛС, водительские права и др.
Феодосия: Жечь, Александр, жечь! Вместе с домом. И в леса, в горы! За Санычем жить будем, у него большой опыт, давно антихриста за нос водит
АлександрМ: Феодосия у меня сомнение по поводу сжигания, является ли это отричением от подписи? может быть нужно отказаться от гражданства и тогда это и будет официальным отречением?
АлександрМ: вот тут вообще все подробно расписано, ужас https://ok.ru/slavane/topic/67675643377075 как бы страничку сохранить, никак не получается
Саныч: Щелкаешь правой кнопкой мышки "сохранить как"
АлександрМ: Саныч огнелис не мог нормально сохранить, а хром сохранил. вот не понятно только, следующим паспортом насколько понимаю будет УЭК и бумажные в итоге со временем отменят, а в этом пластике УЭК нет таких страшных символов, как это понимать, в чем подвох?
Саныч: https://yadi.sk/d/yBiJx16Mr3MEnA
АлександрМ: то что на ядиске плохо сохранилось УЭК оказывается отменили в 2017 году, очень странно все это, скорее всего сразу махнут на идентификацию без карт
АлександрМ: Поизучав тему понял, что электронный паспорт будет присваиваться в 2023 году, а бумажный отменят в 2022 По сравнению с бумажным, символики минимум, единственное что будет это QR-код, в котором присутствуют в зашифрованном виде три шестерки.
полная версия страницы