Форум » Согласия не приемлющие послераскольное священство » ИПХС (продолжение) » Ответить
ИПХС (продолжение)
АлександрМ: может уже такой вопрос спрашивали, почему отказываетесь от паспорта, когда ап.Павел был римским гражданином и наверняка имел по этому поводу какие-то бумаги на подобии современного паспорта?
Саныч: АлександрМ пишет: кто из приемлющих соборы христиан видел кроме Саныча живых ИПХСников? Из нынешних форумчан? Никто А раньше на форуме были: Игорь Кузьмин, Олег Валентиныч Шабанов, Сергей Сергеевич Себейкин, Игорь Яров, Вяч, Алексей Безгодов - которые видели и общались На старопоморе еще Андрей Петрович Щеглов мвм пишет: А накой вы им нужны? У вас в упование написано - "неприемлющий соборы христиан", а они соборы христиан "приемлют" и ими руководствуются Именно
АлександрМ: на форуме были да сплыли.. как дым рассеялись! каким судом меряют таким и их измерят.. ))
Саныч: Кузьмину, Безгодову и Вячу, тут разговаривать не с кем и не о чем Это я от скуки в изоляции, зашел с Юрьечем потолкаться
мвм: АлександрМ пишет: на форуме были да сплыли.. как дым рассеялись! каким судом меряют таким и их измерят.. )) Вы после этих слов посохом о землю не ударили?
мвм: Саныч пишет: Кузьмину, Безгодову и Вячу, тут разговаривать не с кем и не о чем А между собой есть о чем?
АлександрМ: мвм пишет: Вы после этих слов посохом о землю не ударили? а толку, ИПХС это туман, статистическая погрешность.
Саныч: мвм пишет: А между собой есть о чем? Безгодов на фб ежедневно появляется А Кузьмин с Вячем в соцсетях нет, а лично общаются
мвм: Саныч пишет: Безгодов на фб ежедневно появляется А что он там интересного пишет? Ну в смысле чем оно принципиально отличается от того, что он на форумах писал? Саныч пишет: А Кузьмин с Вячем в соцсетях нет, а лично общаются Значит есть о чем. А от форумного общения уже устали.
Саныч: мвм пишет: А от форумного общения уже устали Кузьмин заходил сюда, но посмотрев на уровень дискуссий, удалился мвм пишет: А что он там интересного пишет? Ну в смысле чем оно принципиально отличается от того, что он на форумах писал? О поморцах, он заместитель председателя Российского Совета Древлеправославной Поморской Церкви, председатель новгородской общины ДПЦ
Читатель: АлександрМ пишет: Читатель в том то и дело, что при царях батюшках и про советах им действительно грозило что-то серьезное, сейчас таких угроз нет, но скрываются по прежнему, по инерции? Как я понял они отвергают сейчас любую гражданскую власть и не признают над собой,за это вроде есть ответственность а вроде как и нет. Статус бомжа юридически если.А бомжи когда нужны? Когда натворят что нибудь. Они не творят,их и не ищут. Дело лично каждого получается.Лишь бы власти не доставал, а так иди хоть на все четыре стороны. АлександрМ пишет: Я попытался договориться о встрече с Санычем или каким-либо прововедником от них, но увы, натолкнулся на полное нежелание нести в мир Благую Весть. Как я понял им говорить особо то и не о чем смысл один время сейчас не то, что бы жить и проповедовать. АлександрМ пишет: На мой взгляд это нарушение того о чем говорил Христос: Многие так думают, но думать не запрещается.Пока. АлександрМ пишет: Ниже вжигают светилника и поставляют его под спудом, но на свещнице, и светит всем, иже в храмине (суть) Некоторые и в шкафу зажигают и закрывают, а потом расказывают всем, что в шкафу свет. Это не про ИПХС.
Саныч: Читатель пишет: Некоторые и в шкафу зажигают и закрывают, а потом расказывают всем, что в шкафу свет. Это не про ИПХС Материалов полно выложено в сети, читай не хочу На форумах много писали о вере ипхс, ни кому это особо не интересно Я возил к ним Олега, Игоря и еще одного мужика Зарекся, пустое дело Михевна, сыновья и близкая подруга семьи - считают веру ИПХС своей ИПХС не замараны сотрудничеством с безбожными властями, не лезут в душу, моим нравится
мвм: Саныч пишет: О поморцах, А чего о них писать? Как они процветают? Саныч пишет: он заместитель председателя Российского Совета Древлеправославной Поморской Церкви, председатель новгородской общины ДПЦНаверное мифологию ДПЦ подправляет? Так сказать бреши и пробоины латает?
Читатель: Саныч пишет: Материалов полно выложено в сети, читай не хочу Материалы все практически из одного источника. Саныч пишет: На форумах много писали о вере ипхс, ни кому это особо не интересно Форма доказательств старая книжная, принцип если написано нужно верить,потому и не интересно. Перекрёстными фактами не подтверждается. По сути это взгляд и мнение одной стороны. Саныч пишет: ИПХС не замараны сотрудничеством с безбожными властями, не лезут в душу, моим нравится О чем и речь, главное личные предпочтения. Апостол Павел на таком базисе так и продолжал бы свои гонения на христиан.
Саныч: Читатель пишет: Апостол Павел на таком базисе так и продолжал бы свои гонения на христиан. Чего? Что за бредятина Гоголев? мвм пишет: Как они процветают? Наверное мифологию ДПЦ подправляет? Так сказать бреши и пробоины латает? Вы, видать, Безгодова вообще не знаете
Читатель: Читатель пишет: не лезут в душу, моим нравится Саныч пишет: Чего? Что за бредятина Саныч пишет: Гоголев? Ваш гоголев под ником учитель. Я Читатель.
Саныч: Читатель пишет: Ваш гоголев под ником учитель. Я Читатель. Стилистически как Гоголев
Читатель: Саныч пишет: Стилистически как Гоголев Может в 1 фразе, язык как ни крути один. Не знаю кто это и чем знаменит у вас.
Саныч: Он под ником Учитель
мвм: Саныч пишет: Вы, видать, Безгодова вообще не знаете Что, всё что я написал: мвм пишет: Как они процветают? Наверное мифологию ДПЦ подправляет? Так сказать бреши и пробоины латает? верно, только ещё в десятикратном размере?
Саныч: мвм наоборот
АлександрМ: Саныч пишет: Материалов полно выложено в сети, читай не хочу На форумах много писали о вере ипхс, ни кому это особо не интересно Я возил к ним Олега, Игоря и еще одного мужика Зарекся, пустое дело Михевна, сыновья и близкая подруга семьи - считают веру ИПХС своей ИПХС не замараны сотрудничеством с безбожными властями, не лезут в душу, моим нравится материалы Господь не благословлял, все учение было на словах, христиане все запоминали и передавали устно, все что написано становится мертвым, поэтому теперь живых верующих нет, а бумаги исписанной тонны. Как так не замараны сотрудничеством с властями? все вселенские соборы и вся византийская церковность это и есть сотрудничество с властями.. В общем-то еще можно понаписать про вашу церковь, но толку нет, церковь основанная на бегстве от всех и вся обречена на вымирание, что собственно и происходит со всем старообрядчеством.
Саныч: АлександрМ пишет: все вселенские соборы и вся византийская церковность это и есть сотрудничество с властями.. Саныч пишет: ИПХС не замараны сотрудничеством с безбожными властями АлександрМ пишет: материалы Господь не благословлял, все учение было на словах, христиане все запоминали и передавали устно, все что написано становится мертвым, поэтому теперь живых верующих нет, а бумаги исписанной тонны. Раньше, как говорил Юрьич, лучинами освещали, а сейчас электрическими лампочками Сейчас больше, через инет общаются, чем в реале АлександрМ пишет: церковь основанная на бегстве от всех и вся обречена на вымирание, что собственно и происходит со всем старообрядчеством Сейчас постхристианское время в Западном мире, христианство в принципе преодолена как идея
Марьин внук: Саныч пишет: Михевна, сыновья и близкая подруга семьи - считают веру ИПХС своей Наверное татуировки на заднице всем нарисовали.
Читатель: В чем то вы правы. Христос действительно в народ отправлял "идите научите",а тут явно вектор движения не в сторону народа. С развитием технологий и коммуникаций обряды потеряют смысл практического в них мало.
Читатель: Саныч пишет: Саныч пишет: цитата: ИПХС не замараны сотрудничеством с безбожными властями Вот этот момент никак не согласуется с требованием апостола признавать в нём римского гражданина.
Саныч: Марьин внук пишет: Наверное татуировки на заднице всем нарисовали Они рисоватьне умеют Младший программер, старший на складе работает Читатель пишет: а тут явно вектор движения не в сторону народа Так, всю дорогу странники активно проповедовали, потому так плодовиты в смысле составленных книг, в сокрытии живут келейники, живут иночески
АлександрМ: Что же вы думаете те власти были не безбожные?! они такие вещи творили, что современным до них еще очень даже далеко со своим безбожием, если здраво мыслить то они были лжехристианами по всем параметрам. Саныч пишет: Раньше, как говорил Юрьич, лучинами освещали, а сейчас электрическими лампочками Сейчас больше, через инет общаются, чем в реале как расценивать современный прогресс не знаю, сложный вопрос. Саныч пишет: Сейчас постхристианское время в Западном мире, христианство в принципе преодолена как идея и что сейчас вместо христианства?
Читатель: Саныч пишет: Так, всю дорогу странники активно проповедовали, потому так плодовиты в смысле составленных книг, в сокрытии живут келейники, живут иночески ЭЭ... Каких книг?
Марьин внук: Саныч пишет: Младший программер, старший на складе работает Ноарод говорит = они татуировочным бизнесом занимаются
Саныч: Читатель пишет: Вот этот момент никак не согласуется с требованием апостола признавать в нём римского гражданина Гражданство давало ап.Павлу ряд преимуществ: Право голосовать в народном собрании. Полное право собственности и заключения сделок. Иммунитет от местных правовых норм и законов. Право на предъявление судебных исков. Право на суд (в том числе и на самозащиту). Право на обжалование судебных решений, в том числе в суде нижестоящих инстанций. К римскому гражданину не могли быть применены пытки и телесные наказания, а также смертная казнь в случае государственной измены. Не распространялось на военнослужащих в период несения действительной службы. Обвиняемый в государственной измене римский гражданин имел право на суд в Риме. Право сохранения полного римского гражданства при переезде в полис сопоставимого статуса, то есть в римские колонии и провинции. Кроме того, в Римской империи, иудеи освобождались от принесения языческих жертв В РИ православные отказавшиеся от никоновых новин, должны были либо писаться в раскол, либо подкупать попов синодальной, чтоб их записывали "православными". Собственно это и вынудило ипхс выйти в бегствующее положение Потом была, Гражданская, неразбериха, а потом их стали закрывать по 58-ой Ну, а позже укрывались по привычке, ожидая подвоха от властей
мвм: Саныч пишет: наоборот При всём уважении, но Саныч пишет: заместитель председателя Российского Совета Древлеправославной Поморской Церквине может не быть ангажирован организацией которую он официально представляет и членом которой является.
Саныч: Читатель пишет: ЭЭ... Каких книг? Поглядите тут: https://iphs.livejournal.com Марьин внук пишет: Ноарод говорит = они татуировочным бизнесом занимаются Они работают в конторе, которая продает пигменты и приспособы для татуировщиков, младший дистанционно поддерживает базу, а старший менеджер на складе (принимает товар, приходует, собирает заказы, организует доставку)
Саныч: мвм пишет: не может не быть ангажирован организацией которую он официально представляет и членом которой является А зачем? Он хорошо знает свое согласие изнутри, им не нужен пиар Поморцы исторически не централизованы, каждая община сама по себе. РС ДЦП особой властью не обладает, печатает календари, что-то пробивает у местных властей. Если какой-то общине не понравится, она спокойно выходит из общения с советом. Потом, если захотят, так-же легко возвращаются К Примеру, Павел Варунин возглавляет ДЦП Эстонии, это автор стебовых лубков. Он в частности рисовал лубки на наставников Рижской Гребенщиковской общины, и ни чего, побухтели на него, даже в ереси обвинили, но все заглохло, ведь каждый наставник сам по себе
мвм: Саныч пишет: В РИ православные отказавшиеся от никоновых новин, должны были либо писаться в раскол, либо подкупать попов синодальной, чтоб их записывали "православными". Собственно это и вынудило ипхс выйти в бегствующее положение Саныч какие деревни снимались с мест и уходили "в бегствующее положение", ну к примеру бежали в Польшу как федосеевцы, или в карельские леса на Выг и Лексу как жители новгородских пределов, на Ветку, Керженец, и т.д. И далее как часовенные в Сибирь за Урал - это уже 19 - 20 век. Да и как после 1917 в той же Сибири часовенные. Есть ли нечто подобное - массовый исход хоть семьями, хоть в одиночку, но вместе?
мвм: Саныч пишет: А зачем? Он хорошо знает свое согласие изнутри, им не нужен пиар Поморцы исторически не централизованы, каждая община сама по себе. РС ДЦП особой властью не обладает, печатает календари, что-то пробивает у местных властей. Если какой-то общине не понравится, она спокойно выходит из общения с советом. Потом, если захотят, так-же легко возвращаются К Примеру, Павел Варунин возглавляет ДЦП Эстонии, это автор стебовых лубков. Он в частности рисовал лубки на наставников Рижской Гребенщиковской общины, и ни чего, побухтели на него, даже в ереси обвинили, но все заглохло, ведь каждый наставник сам по себе Я же не про внутреннее управление, а про идеологию. Тем более, что он "своё согласие хорошо знает". Вот к примеру до 1917 и после 1991 (пусть так, уточнять дату регистрации не будем) это одно согласие или разные?
Читатель: Саныч пишет: Гражданство давало ап.Павлу ряд преимуществ: У безбожных властей Саныч пишет: Поглядите тут: https://iphs.livejournal.com Тут про ипхс. Вы про книги писали. В чем отличие от православных до реформенных? Если ни в чем, то тогда ничего не писали, а переписывали, если отличия то они личное мнение, мнение неинтересно
мвм: Читатель пишет: У безбожных властей А что-то не так?
Читатель: мвм пишет: А что-то не так? Вот именно все также. Право голосовать Право собственности Право на суд и т.д. и т.п.
мвм: Читатель пишет: Вот именно все также. Право голосовать Право собственности Право на суд и т.д. и т.п. Это вы про апостола?
Саныч: мвм пишет: Есть ли нечто подобное - массовый исход хоть семьями, хоть в одиночку, но вместе? Раньше бывало Последний массовый исход был из Средней Азии перед крушением СССР, стало понятно, что закроют границы и без документов не выбраться, переехали и практически все мирские благодетели, поселились в Сибири: Новосибирск, Томск, Новокузнецк Так же при СССР при разгроме предела в 60-х (вроде Пермского) переселились в Ревду (под Свердловском), хотя там вообще раньше келий не было и благодетели так же переехали Раньше и в тайгу уходили обществами, вот к примеру: https://drive.google.com/file/d/0B1x85emdjdeyaU8tcXRpdjNWdG8/view со 174 страницы Читатель пишет: Вы про книги писали. Теги посмотрите: https://iphs.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8%20%D0%98%D0%9F%D0%A5%D0%A1 https://iphs.livejournal.com/tag/%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%3A%20%22%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%85%22 Читатель пишет: У безбожных властей Да В РИ и СССР такое было невозможно (в 70-х стало посвободнее)
полная версия страницы