Форум » Согласия не приемлющие послераскольное священство » И паки о ИПХс » Ответить
И паки о ИПХс
имярек2: Не хочу тратить своё и Ваше безценное время на эпилоги , прологи , безсмысленные ссылки на и-нет ресурсы ... А потому , постараюсь быть предельно краток . Игорь , Сергей , почему Вы до сих пор ни словом не обмолвились о том , что акромя ИПХс (статейников) , есть ещё и другие ИПХс , например - брачные .... Будьте снисходительны , удовлетворите непраздное любопытство ).
Прасковья: САП пишет: Понял, в миру спасенья нет. Да крепко держит мир, кого за, что, меня через деток...САП, да ты не парься. Господь усмотрит для твоей жены мужа, а для деток нового отца, не откладывай беги, спасай свою душу от антихриста.
САП: Сергей Петрович пишет: Ты сказал "Сам Бог велел". И где ж Он велел? Естественным (природным) законом, к 18 годам юноши превращаются в мужей и физически, и морально, готовы нести ответственность за себя и других. Люди это давно подметили, потому и призывной возраст назначили, на 18, а к примеру не на 16 или 21 год.
Oleg23: Раньше в Российской империи и не только всеми правами обладали с 21 года.
САП: Oleg23 пишет: Раньше в Российской империи и не только всеми правами обладали с 21 года. Сейчас с 21 года можно быть избранным в Думу, а голосовать и умиреть за РФ с 18 лет.
Oleg23: А ты, стало быть, деток к столу анчихриста до 18 подращивать будешь?
Прасковья: САП пишет: к 18 годам юноши превращаются в мужей и физически, и морально, насколько мне известно у иудеев детский возраст до 30 лет был. 18 очень опасное время.
САП: Oleg23 пишет: А ты, стало быть, деток к столу анчихриста до 18 подращивать будешь? Почему к столу антихриста? Даст Бог воспитаю христолюбцами, да в уроченный час из мира выйдут.
САП: Прасковья пишет: насколько мне известно у иудеев детский возраст до 30 лет был. Бар-мицва в 13 лет, видимо на солнышке южные народы быстрее созревают.
Oleg23: САП пишет: в уроченный час Ужас. Тьфу!
Игорь_Яров: Прасковья, а у Вас какая-то личная неприязнь к САПу, что Вы его постоянно так прикладываете?
Сергей Петрович: Игорь Кузьмин пишет: Не ведаешь что глаголеши, Сергие! Не глаголющего истязовати ти достоит, но глаголемое искушати: доброе приимати, о худое отревати. Нет, вот так злостные еретики и безбожники только считают. Слова - ничто. Слова надо жизнью подкреплять. Нет жизни? Замолчи навеки, пока не исправишься, о человече. Любой человек. И я в том числе. Но я-то никого не учу, только лишь "учителей" носом в их испражнения тычу. Именно глаголющего. И больше ничто. Хоть тысячи раз будь глаголемое правильным, если глаголющий скверен, то нет ему веры и не будет. Всё это - словоблудие. Истинная вера порождает богобоязненное житие. Зловерие и злочестие - словоблудие.
Сергей Петрович: САП пишет: Естественным (природным) законом, Нет, ты мне цитату слов Господних приведи. Или больше ТАК не смей говорить.
Сергей Петрович: САП пишет: Даст Бог воспитаю христолюбцами, да в уроченный час из мира выйдут. Ересь! Гнусная, лживая и лукавая. Вот и ваше нутро, вот и истязывай сказанное, когда в прелести вы.
Сергей Петрович: И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и все добро мое, и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись. Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? (Лук.12:18-20)
Сергей Петрович: Игорь Кузьмин Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; (2Кор.3:14,15) Нет посему толку в чтении. Оно остается всего лишь теорией, отвлеченной теорией. Чужой.
Сергей Петрович: Oleg23 пишет: Ужас. Ага. В любой момент мы можем с жизнью расстаться.
САП: Сергей Петрович пишет: Нет, ты мне цитату слов Господних приведи. Или больше ТАК не смей говорить. Не сама ли природа учит вас Сергей Петрович пишет: Ересь! Гнусная, лживая и лукавая. Вот и ваше нутро, вот и истязывай сказанное, когда в прелести вы. Ты ето еще святым отцам скажи которые десятилетия оглашенными ходили не спеша с крещением.
Клава: САП пишет: Понял, в миру спасенья нет Где для человека спасение есть . Как можно человеку этот мир покинуть Куда человеку податься Мне не понятно.... Мир- это плоть, от нее не уйдешь.
Jora: Сергей Петрович пишет: Слова - ничто. Слова надо жизнью подкреплять. Нет жизни? Замолчи навеки, пока не исправишься, о человече. Категорически согласен! Икосъ канона апостолом Петру и Павлу. Почувствуй разницу, человече...
Сергей Петрович: САП пишет: Ты ето еще святым отцам скажи которые десятилетия оглашенными ходили не спеша с крещением. Мне это безразлично. Пусть за себя отвечают. Но примером это быть не может. Это - первое. Второе. Святыми могут быть бесспорно лишь мученики, пострадавшие за Христа. Третье. Мы веруем в Бога, а не в святых, святым же мы подражаем в житии.
Сергей Петрович: САП пишет: Не сама ли природа учит вас Это не Господь сказал, да и по другому поводу. Следи, брате, за речью и не приписывай Господу того, чего Он не говорил. Хотя бы это твоё необдуманное высказывание должно отвратить от твоей конфессии, во всяком случае, меня.
Oleg23: САП пишет: Ты ето еще святым отцам скажи которые десятилетия оглашенными ходили не спеша с крещением. Что тоже ждали когда дети подрастут? Может были не уверены в чем? Так вы то, Сергей и Игорь уверены на все 100! А раз уверен бери в охапку детей и прочь от антихриста, как можно по другому? Какие то схемки выстраивать?
САП: Oleg23 пишет: А раз уверен бери в охапку детей и прочь от антихриста, как можно по другому? Думаю над етим
Игорь Кузьмин: Сергей Петрович пишет: Нет, вот так злостные еретики и безбожники только считают. Это не еретики, а учители древлецерковные и книги законов святоцерковных научают нас, что слово Божие не вяжется. «Яко недостоит истязовати глаголющих или пишущих. аще благословне и богодухновенная писания сказует, ничтоже может тому возбранити, зане слово Божие не вяжется. аз бо не ищу глаголющаго, но глаголемое» [Книга заповедей, преп. Никона Черныя горы]. А еретики слово Божие уничижают и похуляют. Как возможно на слово Божие свой гнев переносить, связуя его с зловерием?! Сергей Петрович пишет: Слова - ничто. Слова надо жизнью подкреплять. Надо. Но слово истинное чрез несовершенное и погрешительное житие не оскверняется. Сергей Петрович пишет: Нет жизни? Замолчи навеки, пока не исправишься, о человече. Любой человек. И я в том числе. Но я-то никого не учу, только лишь "учителей" носом в их испражнения тычу. Именно глаголющего. И больше ничто. Хоть тысячи раз будь глаголемое правильным, если глаголющий скверен, то нет ему веры и не будет. Всё это - словоблудие. Ну да ты крайний судия и учитель (слова св. писания запретитель)! Умолкнуть вместе с тобой должны все, включая и всех твоих единоверцев в санах и без, или токмо мы тебя так сильно раздражаем? Посмотри прежде внутрь себя может это ты и порождаешь таковых «учителей». Прежде вопрошаешь о благочестии, а потом уничижаешь, что не согласное с твоими пожеланиями глаголят. Сергей Петрович пишет: Нет посему толку в чтении. Оно остается всего лишь теорией, отвлеченной теорией. Чужой. Ну так и не читай св. писание, если исполнить вполне не можешь. К себе первому и применяй свою теорию. Господь же поучает, что научение от писания всегда полезно. «Тогда Iсус глагола к народом, и учеником своим, глаголя, на Моисеове седалищи, седоша книжницы и фарисее: вся убо, елика аще рекут вам блюсти, соблюдайте и творите, по делом же их не творите» [Мф. зач. 93]. А подвижничество по разному у человеков порождается. Всяк сам ответ даст пред Господом.
Jora: Игорь Кузьмин пишет: Прежде вопрошаешь о благочестии Петрович Вас вопрошал???! Игорь Кузьмин пишет: А подвижничество по разному у человеков порождается А должно быть как у Апостолов. Потому Вы и есть просто теоретик, практика Ваша сводится к "благорасположенности". Игорь Кузьмин пишет: Как возможно на слово Божие свой гнев переносить, связуя его с зловерием?! Ваши теории - не Божие слово, к счастью. А гнев у Петровича - праведный. Игорь Кузьмин пишет: К себе первому и применяй свою теорию. Не по адресу. Он это и так делает. Кто на форуме этого не знает? Если он говорит, что нечто нужно делать, то и сам это делает. Вы же учите, что из мира нужно выйти, но вот уже сколько лет не выходите...
Игорь Кузьмин: Jora пишет: Петрович Вас вопрошал???! А Вы что думаете Сергий так всегда на мои посты раздражался? Мы с ним даже не год уже как беседуем на разл. форумах и в личной переписке много что обсуждали. Вот мне и удивительно почему он так пременил свое отношение к моим отвещаниям здесь. Разве я что-то стал говорить иное, чего прежде не говорил, и когда он меня благодарил? Jora пишет: А должно быть как у Апостолов. Что именно должно быть как у Апостолов? Jora пишет: Потому Вы и есть просто теоретик, практика Ваша сводится к "благорасположенности". Никаких своих «теорий» не проповедую, но отвещаю на вопрошания, или беседую в темах с теми, кто интересуется святоотеческим изложением догматов веры и благочестия. Вы вот сводите всю практику моего участия в форумских беседах, токмо к «благорасположенности», иные вот похваляют за полезную беседу и информацию. Jora пишет: Ваши теории - не Божие слово, к счастью. А гнев у Петровича - праведный. Интересная логика. А Вы не пробовали гневаться на иных (и на себя?) пишущих здесь, что они могут не удовлетворять некиим Вашим критериям «богодухновенности» изложения? Jora пишет: Не по адресу. Он это и так делает. Кто на форуме этого не знает? Если он говорит, что нечто нужно делать, то и сам это делает. Пока не вижу, чтобы его теория имела воплощение. Не умолкает сам (я же не единственный объект причины его писанйи на форуме, когда нужда у него «в их испражнения тычу»), и на иных не гневается, что продолжают беседы здесь. Jora пишет: Вы же учите, что из мира нужно выйти, но вот уже сколько лет не выходите... Когда вопрошают, то говорим как разумеем должно. Себя не оправдываем. «Учителей» здесь на форуме всяк человек сам себе устрояет.
Oleg23: САП пишет: Думаю над етим Дорогой Сергей, не надо думать над глупостями и мерить на себя одежку 17 века и коверкать язык, хватит одного коверщика с суржиком. Открою тебе тайну: сейчас не 17 век и в лаптях ходить не надо и буква "э" имеется. И бегать как ковбой Джо не надо - погони нет. Иначе можно уподобиться одному нашему общему знакомому в штанах сварщика и шапке а ля рюс 17 век сшитой из шляпы литейщика и старого старушечьего воротника. И бегать никуда не надо, живи честно, людей не обижай, занимайся каким нибудь хорошим делом и Господь не оставит тебя даже без мудреных схем.
САП: Oleg23 пишет: не надо думать над глупостями и мерить на себя одежку 17 века и коверкать язык, хватит одного коверщика с суржиком. Открою тебе тайну: сейчас не 17 век и в лаптях ходить не надо и буква "э" имеется. Ты, мне открыл глаза, как же я етого раньше не замечал! Нужно побриться, постричься, одеть костюмчик - троечку и нормально знаниматься бизнесом, и лучше не в РФ, зарабатывать еврики, ась?
Oleg23: САП пишет: и нормально знаниматься бизнесом Попробуй честно , а бриться совсем не обязательно, и против костюма троечки я ничего не имею. А вот постричься тебе не мешало бы, совсем не обязательно для спасения души воротца на голове устраивать. Так что ты ета того етого, пачпорт то не бросай, анчихрист и без пачпорта найдет.
САП: Oleg23 пишет: Попробуй честно За границами нашей необъятной! PS Короче, как мама говорила - будь как все!
Oleg23: САП пишет: будь как все! Будь честен и добр. Будь сам сабой, Бога не забывай. Как ты, брат, читаешь? И про бизнес зачем пишешь, кроме бизнеса ничего нет?
Oleg23: Oleg23 пишет: Попробуй честно САП пишет: будь как все Oleg23 пишет: Будь честен и добр. Будь сам сабой, Бога не забывай. Как ты, брат, читаешь?
alexa: Cergiy пишет: все старообрядцы страдают вкладыванием всяких диких смыслов в головы и намерения других людей. И Вы тоже?
alexa: САП пишет: Последнее государство где открыто исповедывалось Православие, и где сияли святые, было дораскольная Русь. Так!
alexa: САП пишет: Захотят со мной пойдут, нет - их дело. Сергей Петрович пишет: Умеют пахать и сеять? Научим! Oleg23 пишет: кроме бизнеса ничего нет? Милости просим к нам в совхоз!
alexa: САП пишет: а уж в 18 лет сам Бог велел мужику на крыло лечь Да. Ну не в 18 если, то сразу после 20 точно.
Сергей Петрович: Игорь Кузьмин пишет: Надо. Но слово истинное чрез несовершенное и погрешительное житие не оскверняется. Слово не оскверняется, а человек оскверняется. И сообщества оскверняются тоже.
Сергей Петрович: Jora пишет: Петрович Вас вопрошал???! Нет, Юра. Игорь сам стал комментировать мои несовершенные слова. А так как я не привык игнорировать обращенное ко мне, то пришлось отвечать. Сам же я стараюсь избегать, - затягивает, тратишь на то массу времени. Да еще и извратят слова, перевернут смысл сказанного. И откуда быть знанию? Сейчас постараюсь пояснить свою мысль. Апостол Иоанн Богослов пишет: Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все. (1Иоан.2:20) И паки: Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. (1Иоан.2:27) Откуда оно берется? При крещении новопросвещенного помазывают миром. Может ли быть непомазанный просвещен знанием? Нет. Он еще не получил Духа Святаго. И сколько ни читай Писаний или толкований, всё это будет с покрывалом, о котором я упоминал выше. Есть ли доверие к непросвещенному? Нет, конечно.
Сергей Петрович: САП пишет: будь как все Это - очень неправильное пожелание. Я бы сказал иначе: "Плыви против течения!"
Сергей Петрович: Игорь Кузьмин пишет: А Вы что думаете Сергий так всегда на мои посты раздражался? Я не раздражаюсь на тебя и на твои слова, Игорь. Ты ж не видишь меня в тот момент, как же можешь судить? Да, я - человек страстный. Но в Интернете можно поразмыслить, повременить. Так что раздражение здесь не при чем. Учащий должен быть совершен. И только на это я и указал. Не может сидящий в корчме учить трезвости, а вышедший из блудилища - целомудрию. И так во всем. Не может пользующийся благами мира сего говорить о скверне мира и об обязательном уходе из него. Выйди и говори. Иначе происходит только соблазн для неутвержденных. А горе тому, кто соблазнит малых сих! Ему Господь предлагает лучше мельничный жернов повесить на шею и бросить в пучину морскую. Вот как Сам Господь относится к сеющим соблазн. И не надо прикрываться чужими авторитетами. В случае соблазна личного авторитеты не работают.
полная версия страницы