Форум » Согласия не приемлющие послераскольное священство » И паки к благорасположенным ИПХс . » Ответить
И паки к благорасположенным ИПХс .
имярек2: Видовые , жиловые , благорасположенные ИПХс... - я не могу понять , каково их каноническое положение ? Насколько я понимаю они , не только не безпоспортники , а и семейные . Какие требования предъявляет к ним общество совершенных (крещённых) християн , акромя странноприимства и милостыни ? Если можно - поподробней .
Administrator2: Oleg23 пишет: вывернется! А наши христьяне вообще ни про какие налоги не в курсе, пачпортов нет, пенсии не получают и все!
Oleg23: Administrator2 пишет: и все! А ты бы просветил, глядь и в магазин ходить бы перестали. Administrator2 пишет: А наши христьяне вообще ни про какие налоги не в курсе, Таки в любом согласе бабушки не в курсе... и ни бельмеса...
Administrator2: Oleg23 пишет: А ты бы просветил, глядь и в магазин ходить бы перестали. А у них в любом случае за выход на улицу начал от замирщения кладут, потому видовые всегда и ходили на торжище, но сейчас и благодетели не хотят видовыми быть, приходится все самим
Oleg23: Таки я и говорю, пускай заводят "магазинных".
Administrator2: Oleg23 пишет: пускай заводят "магазинных". Никто "заводитсья" не хочет.
Konstantino: Administrator2 пишет: Потому, что поп, не может принять в сущем сане безблагодатного-еретичеаского попа (его должен рукоположить православный епископ), и не может разрешить благодатного попа, но отпавшего от Церкви, без воли правящего епископа. САП вот твое упрямство на лицо. Мне что цитировать цитаты Шахматова али сам прочтешь каков тебе был ответ? Нет я все же покажу читателям твое упрямство. Шахматов пишет цитируя: "...САП. 7-ой Вселенский Собор принимал в сущем сане епископов-иконоборцев, которые были осуждены собором в Риме (созвал папа Григорий)в 732 году.Иными словами за 50 лет до 7-го. Сколько за это время уже было епископов, рукоположенных осужденными соборно, еретиками иконоборцами? Много. И те и другие 7-м ВС были приняты в сущем сане. Святейший патриарх Тарасий на соборе спросил:"Принимать посвященных еретиками?" Святой собор ответил:"Да, владыка,мы слышали и видим, что следует принимать" (стр.118-119). Так же донатисты принимались в сущем сане, уже до этого осужденные двумя соборами (поместными) в 313 г. и в 411г.... ...САП. Священник примирил епископа Агапита с церковью, когда епископ отсутствовал. Главное, что священник имеет "силу" принять от ереси епископа, иначе бы папа послал епископа. Не послал же он дьякона. У нас епископа не было, по великой нужде свершилось такое. В Потребнике сказано: "ТА ЖЕ ВЛАСТЬ и благодать Святаго Духа подана есть от Бога Патриархом,митрополитом, епископом и всем священником вязати и решати впадающия в согрешения" (чин погреб. свящ.) Хорошо. Дияния соборов не дошли до Византии, но это не умалило грех иконоборцев, не так ли? 52 Правило Св. Апостол: "Аще кто епископ или презвитер, обращающегося от греха не приемлет, но отвергнет: да будет извержен" (из священного чина) Еще. "Петр, благолюбезнейший презвитер, занимавший место Адриана, святейшего папы римского сказал:"Святой Милетий был хиротонисован арианами; но взошедши на амвон, провозглосил слово "ЕДИНОСУЩНЫЙ", и хиротония его не отвергнута" (Деяние ВС,т.1, с 56)...."
Konstantino: Oleg23 пишет: Приходят на УЗИ беременные. Обследовали первую, на вид хохлушка, плод лежит не правильно, врач посылает на "сохранение". Вторая татарка, плод не повернулся перед родами, тоже в больницу. Третья пришла, совсем беда, плод неправильно лежит и несколько раз обвит пуповиной. Врач спрашивает: "Национальность?" В ответ :"Еврейка." Врач: "Пусть домой идет, вывернется!" ну Олег Валентинович ну мудрость нельзя пропить
Administrator2: Konstantino пишет: вот твое упрямство на лицо Мне даже скучно опровергать эти доводы из-за того, что они опровергнуты на этом форуме многие десятки раз и ты читал это, а повторяться просто не умно...
имярек2: Konstantino это же все случаи соборно-утвержденной икономии , временно - применительной к конкретным обстоятельствам при неприменном наличии православного епископата , единственно имеющего власть оную применить.
Никола Мелихов: Любой никон,поповец,и безпоп,в "санях",да и любой хоть не много воцерковлённый человек,скажет,что еретика попа или бискупа(даже просто согрешившего)может примирить с Церковью только епископ православный,или с благословения его поп.Может повелеть крестить,(еретика)может просто свидетельствовать о покаянии отступившего,это так просто и очевидно,не нужны разные примеры и цитаты.....
Konstantino: Administrator2 пишет: Мне даже скучно опровергать эти доводы из-за того, что они опровергнуты на этом форуме многие десятки раз и ты читал это, а повторяться просто не умно... если честно то я уже устал. Бог тебе судья. имярек2 пишет: Konstantino это же все случаи соборно-утвержденной икономии , временно - применительной к конкретным обстоятельствам при неприменном наличии православного епископата, единственно имеющего власть оную применить. а где во времена иконоборства неприменно был в наличии хотя бы один православный епископ? Кто это был, почему история умолчала о таковых? если епископ является тем кто единственно имеет применять власть то тогда попы не нужны что есть полный бредок-с
Konstantino: Никола Мелихов пишет: еретика попа или бискупа(даже просто согрешившего)может примирить с Церковью только епископ православный,или с благословения его поп.Может повелеть крестить,(еретика)может просто свидетельствовать о покаянии отступившего,это так просто и очевидно,не нужны разные примеры и цитаты..... уволить всех попов и точка.
Administrator2: Konstantino пишет: если епископ является тем кто единственно имеет применять власть то тогда попы не нужны что есть полный бредок-с Поп - рука епископа, а управляет ей голова - епископ. Konstantino пишет: а где во времена иконоборства неприменно был в наличии хотя бы один православный епископ? Кто это был, почему история умолчала о таковых? До осуждения на 7Вс.Сб. иконоборцы не были осуждены и отсечены от Церкви.
имярек2: Konstantino пишет: а где во времена иконоборства неприменно был в наличии хотя бы один православный епископ? Даже если следовать Вашей логике , - то на Западе. Administrator2 пишет: Мне даже скучно опровергать эти доводы Konstantino пишет: если честно то я уже устал. Никола Мелихов пишет: не нужны разные примеры и цитаты..... Тем более , что полемика поповцев с безпоповцами задокументирована и при наличии интернета , на сегодняшний день , каждый не ленивый может с ней ознакомиться . Зачем изобретать велосипед ? С моей точки зрения поповцы в этой полемике потерпели полный крах . Что же касается намёков на безпоповский протестантизм .... то и я могу провести аналогию ... пресвитерианство например
Никола Мелихов: Konstantino пишет: уволить всех попов и точка. Хорошее решение,во за живем тогда мммммм имярек2 пишет: Что же касается намёков на безпоповский протестантизм .... то и я могу провести аналогию ... пресвитерианство например Неважно принадлежность к конфесии,просто каждый более менее церковный чел это знает.А если по другому то получается,двигатель прогресса
Oleg23: Никола! Это ты дорогой?!
Никола Мелихов: Однажды,с одним хорошим человеком,мы общались по поводу записи в раскол,мне было не очень важно,запись или нет,потом он взял кусок бумаги и написал словораскольник,протянул мне и предложил поставить свою подпись.....примитивный но возможно неплохой тест на совесть,может каждый сам на себе попробовать
имярек2: Никола Мелихов пишет: Однажды,с одним хорошим человеком,мы общались по поводу записи в раскол,мне было не очень важно,запись или нет,потом он взял кусок бумаги и написал словораскольник,протянул мне и предложил поставить свою подпись.....примитивный но возможно неплохой тест на совесть,может каждый сам на себе попробовать +100
Никола Мелихов: Шалам взаимно рад,любимый ты наш друже!
Oleg23: Не шалам, а шолом! И в личку заглядывай, там можно письма короткие писать, с левой стороны над словом форум у тебя должно письмо мигать, нажми на него.
Никола Мелихов: Так красивей слышится,а как ответить в личку здесь?
Oleg23: Под моим сообщением после слова "профиль" есть прямоугольник с буквами ЛС, нажми и пиши писмецо!
Konstantino: Никола Мелихов пишет: Хорошее решение,во за живем тогда мммммм дык вам в протестанты а то ты гляди к православию присосались. Никола Мелихов пишет: Однажды,с одним хорошим человеком,мы общались по поводу записи в раскол,мне было не очень важно,запись или нет,потом он взял кусок бумаги и написал словораскольник,протянул мне и предложил поставить свою подпись.....примитивный но возможно неплохой тест на совесть,может каждый сам на себе попробовать но форуме это уже говривалось и в данной теме оно незачем.
Oleg23: Konstantino пишет: дык вам в протестанты а то ты гляди к православию присосались. Таки не надо нам в прохстенсанты, Константин, мы шибко любим отеческое предание и ни куды не прсасывались, фу слово то какое, б-р-р-р, так и видятся наследники отступниковприсосавшиеся... чрез отступническую иерархию... жуть....
Konstantino: Oleg23 пишет: Таки не надо нам в прохстенсанты, Константин, мы шибко любим отеческое предание и ни куды не прсасывались, фу слово то какое, б-р-р-р, так и видятся наследники отступниковприсосавшиеся... чрез отступническую иерархию... жуть.... дык и я не хочу вас туда записывать а вот сами вы взялись и записались. Получился такой коктель протестанты в косоворотках и кокошниках. А отступническая иерархия всегда имело место в Церкви если поглядеть историю а вот протестантов в кокошниках и косоворотках Церковь увидала только после реформы.
Oleg23: Konstantino пишет: А отступническая иерархия всегда имело место Могет где и имела, но не там где вам, друзья, кажется, а совсем в противуположном Не подумайте о мне плохо, я то вас люблю, а вы мне индейскую хижину норовите ...
Konstantino: Oleg23 пишет: Могет где и имела, но не там где вам, друзья, кажется, а совсем в противуположном Не подумайте о мне плохо, я то вас люблю, а вы мне индейскую хижину норовите . да причем здесь ты дорогой Олег Валентиныч? Я вообще Николе Мелихову писал который тут прилетел в костюме спасателя вселенной. Да все мы тут друг друга любим, правда настороженно относимся к спасателям вселенной. А хижину тоже бери коли недорого дают, чай не рубль фигвам стоит.
Игорь_Яров: Никола Мелихов пишет: потом он взял кусок бумаги и написал словораскольник,протянул мне и предложил поставить свою подпись.....примитивный но возможно неплохой тест на совесть,может каждый сам на себе попробовать Только еще нужно будет эту бумажку заместо паспорта носить, и при знакомстве ( а так же при проверке документов полицаями ) представляться: "раскольник такой-то".
Oleg23: Игорь_Яров пишет: и при знакомстве ( а так же при проверке документов полицаями ) представляться: "раскольник такой-то". Ну тогда зимовка в дурке почти обеспечена, можно странствовать, конечно не так как привыкли, но по настоящему, но в Москве такое не прокатит - мест мало.
Игорь_Яров: Konstantino пишет: но форуме это уже говривалось и в данной теме оно незачем Еще бы незачем. Константин, тебя и других последователей краденого "священства" разделали под орех. Имей мужество признаться в нелогичности своего упования, это только прибавит уважения к тебе, - в конце концов ты некому не обязан ничего доказывать, вера дело личное и подчас иррациональное. Сейчас, же извини, без слез не взглянешь. Не хотел писать, но сил нет наблюдать за сказкой о белом бычке. Ты как Георгий Лоскутов, с завидным упорством талдычишь одно и тоже, игнорируя аргументы оппонентов.
Konstantino: Игорь_Яров пишет: Константин, тебя и других последователей краденого "священства" разделали под орех. Имей мужество признаться в нелогичности своего упования, это только прибавит уважения к тебе, - в конце концов ты некому не обязан ничего доказывать, вера дело личное и подчас иррациональное. Сейчас, же извини, без слез не взглянешь. Не хотел писать, но сил нет наблюдать за сказкой о белом бычке. Ты как Георгий Лоскутов, с завидным упорством талдычишь одно и тоже, игнорируя аргументы оппонентов. . Игорь я с таким же размахом могу сказать тоже самое в сторону раздельщиков орехов , а мое мужество как раз и утвердило в Вере еще больше ибо невнятное мычание и невозможность ответить на элементарщину по хронологии вызвало только жалость к раздельщикам.
Игорь_Яров: Konstantino пишет: Игорь я с таким же размахом могу сказать Ну-ну.
Oleg23: Konstantino пишет: раздельщиков орехов Это кто? Раздельщики грецких, маньчжурских, бразильских, лещины, кедровых, земляных ...?
Jora: Тема опять вылилась в личную перебранку.
Administrator2: Konstantino пишет: Я вообще Николе Мелихову писал который тут прилетел в костюме спасателя вселенной. Эх, не знаком ты с нашим любимым Николой, тогда уж писал бы по другому. Jora пишет: Тема опять вылилась в личную перебранку. Нормально все, без брани.
gerontiy: Знаем мы того Николу - добрый хлопец Доброго здоровья Николай!
Administrator2: gerontiy пишет: Знаем мы того Николу - добрый хлопец
Konstantino: Administrator2 пишет: Эх, не знаком ты с нашим любимым Николой, тогда уж писал бы по другому. я не знаком, может и мил человек не вем.
П.В.Шахматов: Administrator2 А греков какой собор предал осуждению, проклятию? Игорь. Вы слезы лейте о себе, ведь вы до сих пор (как я понимаю)где то в воздухе, а не дай Бог, смертный час. О других, пожалуйста, не рыдайте. Простите Христа ради.
Игорь_Яров: Павел Васильевич, на мой взгляд лучше осознав еретичность некоей конфессии, выйдя из нее, как Вы изволили выразиться "пребывать где-то в воздухе", нежели с достойным лучшего применения упрямством продолжать собирать рушащийся от дуновения Святаго Духа карточный домик. К сожалению, опрос Сергея Петровича, а так же Ваши ответы в других темах ( в том числе этой ), показали что аргументированно отстоять свою веру ( дать ответ о своем уповании, по слову Апостола ) Вы не можете, или не хотите. Из чего можно сделать вывод, что храмина Ваша посторена не на Камне Веры, а на песке. Касательно же моей презренной персоны, я вполне определился с выбором, однако полностью приобщиться к Христовой Церкви через принятие святого крещения мне пока мешает моя приверженность к греховной мирской жизни.
полная версия страницы