Форум » Частые вопросы » Лампада и масло » Ответить

Лампада и масло

Дмитрий: Что-то на форуме совсем нет тем о лампадах, скажите, есть ли отличия в возжигании лампад у никониан и староверов? Какое масло используется? Можно ли подсолнечное покупное в магазине (типа Олейна)?

Ответов - 90, стр: 1 2 3 All

Jora: Дмитрий пишет: Можно ли Можно. Когда молитесь, тогда и зажигайте.

maxtalmann: Но оливковое масло лучше.Оно хоть и дорогое(по сравнению с подсолнечным),но я думаю что для лампады можно и потратится.Если зажигать лампаду на время молитвы,то бутылки масла на долго хватит.

Jora: Есть благочестивый обычай - в большие праздники и воскресные дни постоянно держать лампаду горящей. (Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи. (Лук.12:35)


Константин Беляев: Я правильно понимаю, что свеча и лампада при домашней молитве равнозначны? Мне свечи больше нравятся, - они пахнут! В деревне когда молюсь у себя - зажигать стараюсь и лампаду и свечи.

Nikodim: когда молюсь у себя - зажигать стараюсь и лампаду и свечи. И о каждении дома забывать не стоит.

Константин Беляев: В связи с финансовым кризисом покупка кацеи отложена на неопределённый срок.

Юрий : Как правильно возжигать свечи и лампады при домашней молитве и как правильно кадить дом?Каким ладаном пользуются старообрядцы у меня дома греческий натуральный.

василий: Константин Беляев пишет: В связи с финансовым кризисом покупка кацеи отложена на неопределённый срок. Можно курение дыма и без кацеи сотворить, кризиса ради. Юрий пишет: Как правильно возжигать свечи и лампады при домашней молитве и как правильно кадить дом?Каким ладаном пользуются старообрядцы у меня дома греческий натуральный. Возжигая свещу и лампаду пред образами должно иметь чистыми не только руки, но и сердце, помолясь три поклона и испросив благословение у священника возжигаем светильники. Ладаном старообрядцы пользуются вселяким, мне например симпатизирует по аромату смола с сосен и росный ладан.

Юрий : Росный ладан из чего производят?

Jora: Константин Беляев пишет: свеча и лампада при домашней молитве равнозначны? И то нужно, и другое.

василий: Росный ладан — быстро затвердевающая на воздухе смола, получаемая путём надрезов ствола и ветвей стираксового дерева (Styrax benzoin) семейства стираксовых, дикорастущего и разводимого в Юго-Восточной Азии и на островах Малайского архипелага. Приобрести его можно без проблем, стоит ориентировочно 20$ kg

савин: Константин Беляев пишет: В связи с финансовым кризисом покупка кацеи отложена на неопределённый срок Можно любую плошку использовать (глиняную), только новую, освятить её: водой или отмолиться лестовку и всё. Кадить так: три поклона: "Боже милостив", и с молитвой Исусовой благословиться у братии, а если наедине, то у Бога или заочно у духовнаго отца, и далее кадить иконы с молитвой Исусовой и с поклоны крестом или обводом от обычая, когда закончишь каждение, то паки три поклона и с молитвой прощайся.

василий: савин пишет: Можно любую плошку использовать (глиняную), только новую, освятить её: водой или отмолиться лестовку и всё. :))лестовкой освящается плошка))) освятить мирянин не может, плошку если освящать, то надо еще чин освящения угля,спичек и ладана придумать... Савин, прости, но повеселил.

Алексей Рябцев: Дмитрий пишет: Можно ли подсолнечное покупное в магазине (типа Олейна)? Нельзя. Быстро фитиль забьется. Пищевые масла для лампад непригодны. Их надо предварительно очищать от примесей. Для лампад всегда использовались так называемые "гарные" масла.

Nikodim: Для лампад всегда использовались так называемые "гарные" масла. Что это за масла? Доводилось встречать использование в храмах вазелинового (лампадного) масла. Горит оно прекрасно и выгорает в лампаде полностью.

Константин Беляев: Nikodim в любом Храме продаётся. Олейна не нужна.

Nikodim: в любом Храме продаётся. Хотелось бы узнать состав этих масел.

василий: Nikodim пишет: Хотелось бы узнать состав этих масел. Химия

Nikodim: Химия Что и вызывает ряд вопросов о допустимости его применения в храме.

Косолапый: Алексей Рябцев пишет: Пищевые масла для лампад непригодны. что за глупости. Только они и пригодны. Вы предлагаете химию в лампады лить? Nikodim пишет: вазелинового (лампадного) масла грех безусловный. Так же, как и парафиновые свещи.

о. Андрей: Алексей Рябцев пишет: Нельзя. Быстро фитиль забьется. Пищевые масла для лампад непригодны. Их надо предварительно очищать от примесей. Всегда используем пищевые, ничего не забивается. Алексей Рябцев пишет: Для лампад всегда использовались так называемые "гарные" масла. "Всегда" это как долго? И упоминается ли гарное масло в канонах и уставах Церкви?

савин: василий пишет: :))лестовкой освящается плошка))) Это не просто плошка, а сосуд для каждения, сделанный еретическими руками, потому и освящается. Ничего смешного в этом нет, все вещи, применяемые при богослужение, должны освящаться и не обязательно специальном чином, а просто святой водой или за неимением молитвой.

савин: От прежних христиан научены: за новосотворенные сосуды триста поклонов полагати и кадити. (отеч. завещ.) Про сие и в Красном Уставе писано.

Алексей Рябцев: "Гарное" происходит от слова "гарь". То есть это то масло, которое хорошо горит. В каком-то номере "Церкви" (не помню, к сожалению, в каком) приводились способы подготовки растительных масел. То ли их кипятили, то ли через уголь фильтровали - не помню. Изначально в лампадах использовалось "деревянное" масло. Это оливковое масло третьего отжима. Его приготовляли следующим образом: жмых оливок и косточки измельчали, нагревали и отжимали. Полученное масло использовали в лампадах. В пищу оно непригодно. Сейчас "деревянное" масло недоступно: оно всё идет на дорогую парфюмерию. Где его можно купить, понятия не имею. Где-то с конца 19-го века "гарным" маслом стали называть поддельное "деревянное". Его фальсифицировали путем добавок всего, чего угодно: от дешевых растительных до керосина. василий пишет: Nikodim пишет: цитата: Хотелось бы узнать состав этих масел. Химия Медицинское масло (очищенное вазелиновое) - это продукт перегонки нефти.

Дмитрий: Алексей Рябцев пишет: Медицинское масло (очищенное вазелиновое) - это продукт перегонки нефти. Так Бог велел растительное естественное масло возжигать, а не продукты нефти.

Nikodim: Так Бог велел растительное естественное масло возжигать, а не продукты нефти. Верно, только вот во всех никонианских лавках продают именно такое вазелиновое масло с наклейкой "Лампадное". Да и в наших храмах оно не редкость.

Алексей Рябцев: Дмитрий пишет: Так Бог велел растительное естественное масло возжигать, а не продукты нефти. На сегодняшний момент не готов ни возразить Вам, ни согласиться. Нефть - тоже Творение Божие и ничего оскверняющего в себе не содержит. Продаваемые современные растительные масла производятся с помощью химической очистки. Традиционные методы отжима используются только для сверхдорогих сортов. Причем нет никакой гарантии того, что это не фальсификат. Кроме того, то, что составляет основную ценность в дорогих сортах (витамины, микроэлементы, всякие вкусовые оттенки), является вредной примесью для процесса горения: дает слизь на фитиле и копоть. Приходится приспосабливаться (особенно в больших храмах, где большой расход масла). Минимальные требования к лампадному маслу: чтобы не коптило, не воняло и давало живой огонь естественного цвета. Наверное, следовало бы организовать доставку "деревянного" масла из Средиземноморья по доступным ценам. Можете попробовать себя на этом полезном поприще. Заслужите всеобщую благодарность.

Косолапый: Алексей Рябцев пишет: Нефть - тоже Творение Божие и ничего оскверняющего в себе не содержит. а давайте сразу керосином лампадку затеплим: тоже продукт перегонки нефти, горит ровно, не коптит, фитиль не забивает..

Алексей Рябцев: Косолапый пишет: а давайте сразу керосином лампадку затеплим: тоже продукт перегонки нефти, горит ровно, не коптит, фитиль не забивает.. Вы способны текст целиком воспринимать? Или у Вас обычная беспоповская болезнь: вырвать малый кусок из контекста, исказить до невозможности, довести до абсурда, а дальше спекулировать всласть?

maxtalmann: Косолапый пишет: а давайте сразу керосином лампадку затеплим: тоже продукт перегонки нефти, горит ровно, не коптит, фитиль не забивает..

василий: Косолапый пишет: а давайте сразу керосином лампадку затеплим: тоже продукт перегонки нефти, горит ровно, не коптит, фитиль не забивает.. Можно подумать, что у беспоповцев горит в лампадах оливковое масло...в одной только общине(из всех Латвийских общин беспоповцев) Каратаева А.Ф. в лампады наливают подсолнечное масло, в других общинах парфюмерное, вазелиновое и тд..

Косолапый: Алексей Рябцев пишет: у Вас обычная беспоповская болезнь а у вас, уважаемый, австрийский комплекс неполноценности, если вы и к простому обсуждению лампадного масла умудряетесь приплести бичевание безпоповцев? Впрочем, не буду уподобляться вам, практика (даже и эта тема) доказывает, что вменяемые люди есть везде, независимо от того, к какому согласию они принадлежат, так что дело тут в ваших конкретно личных качествах. Поэтому настоятельно советую обратиться к психотерапевту. Невозможность логически связывать неожиданные скачки сознания с одной темы на другую - это серьезное расстройство психики. василий пишет: Можно подумать, что у беспоповцев горит в лампадах оливковое масло... вот и второй клиент. Глубокочтимый, дело не в поповцах или безпоповцах. Я тут высказывал свое мнение, если вы еще не поняли этого. И то, где и в каких наших приходах кто что использует вовсе ни о чем не говорит. И уж тем более не оправдывает использование того же вазилинного масла. Вообще, откуда такая идиотская манера вечно кивать в сторону начальства - мол, вот у нас в прходе используют, и я тоже буду? Вы мне скажите, а если к вам в приход завезут по ошибке вместо свещей бингалькие огни, вы что, будете их перед иконами зажигать, ссылаясь на то, что "у нас в лавке продают"? И если нет, то чего тогда вы меня упрекаете в том, что где-то в Латвии что-то делают не так, как вам кажется? Я отвечаю за себя и за нашу общину, так вот у нас в храме (и у меня дома) используется исключительно масло растительного происхождения.

василий: Косолапый пишет: Глубокочтимый, дело не в поповцах или безпоповцах. Я тут высказывал свое мнение, если вы еще не поняли этого. И то, где и в каких наших приходах кто что использует вовсе ни о чем не говорит. И уж тем более не оправдывает использование того же вазилинного масла. Вообще, откуда такая идиотская манера вечно кивать в сторону начальства - мол, вот у нас в прходе используют, и я тоже буду? Вы мне скажите, а если к вам в приход завезут по ошибке вместо свещей бингалькие огни, вы что, будете их перед иконами зажигать, ссылаясь на то, что "у нас в лавке продают"? И если нет, то чего тогда вы меня упрекаете в том, что где-то в Латвии что-то делают не так, как вам кажется? Я отвечаю за себя и за нашу общину, так вот у нас в храме (и у меня дома) используется исключительно масло растительного происхождения. Имрек, в бытность беспоповцем самолично елочные гирлянды снимал с икон, так что о клиентах не по адресу...

Полихроний: Жертва Богу должна быть чистой - свеща восковой, а масло хотя бы естественное, съедобное

Косолапый: василий пишет: в бытность беспоповцем самолично елочные гирлянды снимал с икон а в Бердичеве коровы бодаются. Как это все только к теме-то относится? Вы говорите по существу, а нет - так иногда лучше жевать, чем говорить..

василий: Косолапый пишет: а в Бердичеве коровы бодаются. Очень ценная информация... Косолапый пишет: Вообще, откуда такая идиотская манера вечно кивать в сторону начальства - мол, вот у нас в прходе используют, и я тоже буду? Вы мне скажите, а если к вам в приход завезут по ошибке вместо свещей бингалькие огни, вы что, будете их перед иконами зажигать, ссылаясь на то, что "у нас в лавке продают"? Косолапый пишет: Как это все только к теме-то относится?

Косолапый: для особенно одаренных бывших безпоповцев а будущих кришнаитов повторю. Видите ли, здесь на форуме люди высказывают свое мнение, за которое они и отвечают. А манера оппонировать кому-либо, говоря: "твое мнение неправильно, потому, что ваши в Бердичеве делают не так, как ты говоришь" свойственна людям, которые не имеют собственной позиции, но озираются, что разрешено их попом у них на приходе, а что - нет. Конечно, это бывает полезно, но так можно дойти и до абсурда, ведь нам Бог дал разум к пониманию священных Писаний, чтобы ими руководствоваться прежде всего, а не поступками людей, которые могут и ошибиться. Вот такие-то несамостоятельные люди обычно судят о других по себе, думая, что и другие такие же простачки. И поэтому, вместо того, чтобы разумно и трезво привести хоть один довод против позиции оппонента, они скатываются на обсуждение третьих лиц, думая, что те обладают чуть ли непреложным авторитетом для человека, которому они возражают. Так поступили и вы, вспомнив мне о латвийских поморцах. Еще раз повторю - для меня авторитет не латвийские поморцы, а церковное предание, запрещающее использовать всякую нечистую дрянь в качестве жертвы Богу. Так что со своим чудо-аргументом вы просчитались.

василий: В обители преподобного Феодосия Киево-Печерского однажды произошел следующий случай: при приближении праздника Успения Пресвятой Богородицы не было деревянного масла, чтоб налить на этот день в кадила, и церковный строитель задумал выжать масла из полевых семян, налить им кадила и зажечь. Спросив о том преп. Феодосия и получив его позволение, строитель поступил, как задумал. Когда же он собирался уже лить масло в кадила, увидал упавшую в масло, уже мертвую, плавающую там мышь. Тогда он поспешно пошёл к преподобному и объявил ему, что он со всякою осторожностью накрыл сосуд с елеем и не знает, как туда влезла и утонула мышь. Преподобный же, поняв, что это случилось по Божию усмотрению, осудил своё неверие и сказал ему: “Нужно нам, брат, иметь надежду на Бога и уповать, что Он силён подать нам нужное; а не делать по неверию то, чего не следовало. Иди, вылей масло то на землю, и, молясь Богу, потерпим немного, и Он подаст нам сегодня масло в изобилии”. Когда преподобный отдал строителю это приказание и помолился — был уже вечерний час. Один богач в это время привёз большую бочку, наполненную деревянным маслом. Видя это, преподобный прославил Бога, что Он так скоро услышал молитву его. Маслом наполнили все кандила, и ещё большая часть его осталась. И на другой день светло отпраздновали праздник Пресвятой Богородицы. Сие свидетельсво показывает нам, что елей возжигаемый в лампадах должен быть из из плодов, растущих на дереве, а не из семян и трав. Вот приношения, которые вы должны принимать от них… елей для светильника ароматы для елея… И вели сынам Израилевым, чтобы они приносили тебе елей чистый, выбитый из маслин, для освещения, чтобы горел светильник во всякое время(Исх, 27:20)

Косолапый: замечательно. И чем мои слова не согласуются с вашей цитатой?

имярек2: василий пишет: Имрек, в бытность беспоповцем самолично елочные гирлянды снимал с икон, Да,что же это такое



полная версия страницы