Форум » Частые вопросы » Оценка священства пр.. » Ответить
Оценка священства пр..
Феодосия: Оценка священства преп.Симеоном Новым Богословом http://www.li.ru/interface/pda/?jid=1160909&pid=460514283&redirected=1&page=0&backurl=/users/1160909/post460514283/
Саныч: Феодосия не извергали его за ересь, все остальное, кроме пьянства выглядит как наговор А Кирил при нас живет, еретичествует открыто, "Дух - энергия Бога", и соответственно "патриарх" - розетка, а "епископы и попы" - провода от розетки Имя Кирила возносится за каждой рпцшной литургией, как ваш великий господини и "святейший" патриарх, о чем и говорил Максим Исповедник: "Если над Чашей поминается ересиарх, то хлеб и вино превращаются в яд, и из раза в раз приобщаясь такого причастия, человек повреждается духовно" В РПЦ это зримо: "богословие высоковольтного провода", "раньше были святые, а мы так", "нам не дано", "мы не достойны" и пр.
Феодосия: Приведи контекст с этой фразой Максима Исповедника и название конкретного его сочинения! Я всё теперь после тебя перепроверяю, извини. Против митр.Зосимы, кроме других его современников, свидетельствовал преп.Иосиф Волоцкий, что и отражено в его "Просветителе" - все неравнодушные могут ознакомиться. А ты регулярно занимаешься передергиваниями и подтасовками. Хотя трудно ожидать другого от человека, который по причине лютого еретизма своей секты элементарно скрывает даже её вероучение. И последний раз о Кирилле(больше ни на чьи выпады в его адрес реагировать не буду!). Да, сей патриарх - далеко не лучший в истории русской Церкви. Вполне возможно, что по прошествии лет будет, наряду с митр.Зосимой, назван и одним из худших. Однако, такую же еретическую чушь, как бывает у Кирилла, нередко несут и прочие предстоятели конфессий, к примеру, тот же Корнилий в своих публичных выступлениях и интервью для СМИ. Но пока эта "чушь" не оформлена соборным документом, она остаётся только его личным мнением/заблуждением. И у твердо стоящей в вере паствы вызывает лишь чувство досады и стыда за своего "главного отца", не более того. И почему это "мы так", "нам не дано"? Никогда я так не думала! Мы все призваны к обожению, к святости, и вполне можем, при напряжении всех духовных сил, этого достичь. Но для начала надо чистоту веры соблюсти, и никакие кириллы для этого не помеха. И Чаша - залог нашей вечной жизни во Христе - в Церкви всегда истинна и свята, иначе ложны все Его обетования. Но беспоповцы самим фактом своего существования пытаются дерзско и в высшей степени кощунственно доказывать, что они ложны...
АлександрМ: Феодосия вообще то какой глава такая и паства, он же не с луны прилетел.. делайте вывод в каком положении находитесь.
Феодосия: Голубчик, право, вам или к психиатру, или к экзорцисту. Тем более, вы сами давеча признались, что находитесь в прелести. В вашем случае я, увы, бессильна.
АлександрМ: Феодосия РПЦ безнадежна
Саныч: Феодосия пишет: Но пока эта "чушь" не оформлена соборным документом, она остаётся только его личным мнением/заблуждением. Не, если ересь проповедуется предстоятелем всенародно, то нужно откладываться до соборного обсуждения: "Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя святыми соборами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились охранити церковь от расколов и разделений." https://youtu.be/5T7QT88PvlI "А что же тогда Бог Дух Святой? Это Божественная энергия, предвечно исходящая от Бога Отца. Ибо не было такого времени, когда эта энергия не исходила бы, и не будет такого времени, когда она перестанет исходить. Исхождение Духа Святого не истощает природы Отца и Его личности, как не истощает Его личности и Его природы предвечное, вневременное рождение Сына. Бог всецело присутствует в Своей энергии, которую Он передает всему творению — окружающему миру. Эта Божественная энергия не является частицей Бога Отца, но включает в себя всю Божественную жизнь, всю Божественную природу. И в этом смысле Бог Дух Святой есть Бог в абсолютном явлении Своей природы, личный Бог и третья ипостась Святой Троицы". из книги патриарха Кирилла "Слово пастыря" http://mospat.ru/archive/page/vera-i-zhizn/slovo/30744.html "Сама по себе молитва – эта огромная энергия человека. Когда мы приходим в храм, то происходит что-то важное. Чем больше людей, тем больше вероятности, что в каждое мгновение времени из храма идет энергетический духовный поток. То место, где происходит молитва – впитывает энергию, а потом отдает ее людям". см. http://diak-kuraev.livejournal.com/927727.html Еще ранее было сказано, "все то, к чему прикасается благодать Божия, становится носителем этой благодати" http://www.patriarchia.ru/db/text/3529114.html Также мы узнали, что "Когда люди молятся вместе с Патриархом, когда вы видите светлые лица, когда вы видите слезы на глазах, — не нужно никаких аргументов. Сердце человеческое воспринимает этот энергетический посыл, идущий со стороны, как самый-самый чуткий радар воспринимает сигнальную систему, которую, кстати, Бог установил и вложил в человеческую природу" http://www.taday.ru/text/1246246.html Причем эту духовную энергию производит тело: "некие проявления вроде бы человеческого духа являются производными человеческого тела. И гнев, и раздражительность, и память, и многие другие качества порождаются процессами, осуществляемыми в теле. Это физиологические и даже биохимические процессы, как говорят ученые. тело выполняет определенные функции духовной жизни. тело сослужит душе и выполняет определенные функции, которые являются уже составной частью духовной жизни человека. И какая бы за этими функциями физиология и биохимия не стояла, по замыслу Божию плод этих процессов есть часть духовной жизни человека, это уже жизнь души". http://www.patriarchia.ru/db/text/4004989.html Понятно, что не какие-то монахи, а физики-биологи компетентны в этом аспекте духовной жизни: "Может быть когда-то ученые нам скажут, что такое молитва. Может, когда-то ученые скажут, а что происходит с человеческой природой под влиянием воздействия Божественной благодати" Митр. Кирилл (2006 год). Фильм "Вода". 61-я минута. http://russia.tv/brand/show/brand_id/10258/ Мы слышали и такое: "Мы с вами стояли сегодня на службе два с половиной часа, но ведь не все время мы концентрировались на молитве. Это результат естественной ограниченности нашего естества. Но что происходит в церкви? Когда наша мысль отвлеклась, рядом оказывался такой человек, который молился, молился очень напряженно. И получается, что чем нас больше, тем сильнее наша молитва к Богу. Как огненный столп, энергия нашей молитвы достигает Престола Божия. Вот почему Господь сказал: «Там, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них». Поэтому приходите в храм. Помните, что здесь ваша слабость, в том числе и в молитве, будет восполнена силой другого человека, которого вы, быть может, не знаете и никогда внимания на него не обратите, но он где-то рядом стоит и молится, когда у вас нет сил на это. Это и есть общая молитва Церкви, которая достигает Господа". http://www.patriarchia.ru/db/text/3048560.html Ныне же мы услышали развитие темы об аккумуляторах: ими подпитывается не только человек, но и Сам Бог "В святых местах концентрированно присутствует духовная сила народа. В наших храмах люди молились Богу, они передавали свою энергию Небу". http://www.patriarchia.ru/db/text/4569105.html 10-я минута https://youtu.be/otA4DbBdF6E
Феодосия: Биллетристику патриарха никто не читает. Потому под определение "проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви" не подходит. Оставь уже эти попытки натянуть "сову на глобус", свои ереси оплакивай!
Саныч: Феодосия пишет: Приведи...название конкретного его сочинения Не знаю, эту цитату нашел в инете, и не нашел, чтобы кто-то оспаривал что она подлинная
Феодосия: Не катит!
Саныч: Феодосия пишет: Хотя трудно ожидать другого от человека, который по причине лютого еретизма своей секты элементарно скрывает даже её вероучение. Чушь, отвечал на все вопросы о ИПХС
Саныч: Феодосия пишет: Против митр.Зосимы, кроме других его современников, свидетельствовал преп.Иосиф Волоцкий, что и отражено в его "Просветителе" Иосиф Волоцкий пишет: "В скором времени и окаянный поборник сатаны, дикий кабан дьявола, набежавший из поля и опустошивший виноградник Христов, – я говорю о протопопе Алексее – испустив дух, попал в лапы сатаны. Его настиг Божий суд: он заболел тяжкой болезнью и был поражен мечом Божьего суда. Перед своей смертью он околдовал великого князя, и тот поставил на великий святительский престол гнусного поборника дьявола, которого Алексей напоил ядом жидовства, – нечистого Зосиму. Вскоре, 26 сентября 6999 года (1490 г. от Рождества Христова.), Зосима стал митрополитом. Немного времени спустя преосвященный архиепископ Великого Новгорода и Пскова святитель Геннадий прислал великому князю и митрополиту Зосиме – ибо злодейство нечистой души Зосимы не было еще открыто – множество истинных свидетельств против новгородских еретиков, оставшихся в Новгороде и бежавших в Москву, сообщая о хулах и издевательствах над божественными иконами и честными и животворящими Крестами. По велению князя 17 октября 6999 года (1490 г. от Рождества Христова.) собрались епископы: Ростовский архиепископ Тихон, Суздальский епископ Нифонт, Симеон Рязанский, Вассиан Тверской, Прохор Сарский, Филофей Пермский – а также архимандриты, игумены и весь священный собор Русской митрополии. Они приехали к митрополиту Зосиме, еще не зная доподлинно, что он и есть глава и учитель еретиков. Зосима же, притворяясь христианином, повелел проклясть еретиков: новгородского протопопа Гавриила – ибо уже умер телом протопоп Алексей, давно мертвый душой, – попа Дениса Архангельского, попа Максима Ивановского, попа Василия Покровского, дьякона Макара Никольского, дьяка Гридю Борисоглебского, Васка, зятя Дениса, Самуху, дьяка Никольского и всех еретиков, то же исповедующих... ...Гнусный идолопоклонственный волк, облачившийся в пастырскую одежду, напоял ядом жидовства встречавшихся ему простолюдинов, других же этот змей погибельный осквернял содомским развратом. Объедаясь и упиваясь, он жил как свинья и всячески бесчестил непорочную христианскую веру, внося в нее повреждения и соблазны. Он хулил Господа нашего Иисуса Христа, говоря, что Христос сам себя назвал Богом; он возводил многие хулы и на Пречистую Богородицу; божественные Кресты он выбрасывал в нечистые места, святые иконы сжигал, называя их истуканами. Он отверг евангельское учение, апостольские уставы и творения всех святых, говоря так: ни Царства Небесного, ни второго пришествия, ни воскресения мертвых нет, если кто умер, значит – совсем умер, до той поры только и был жив. И с ним многие другие – ученики протопопа Алексея и попа Дениса: Федор Курицын, дьяк великого князя, Сверчок, Ивашко Максимов, Семен Кленов и многие другие, тайно придерживавшиеся разнообразных ересей, – учили жидовству по десятословию Моисея, держались саддукейской и месалианской ересей и внесли многое смятение... ...Многие из иноческого чина, в монастырях и в пустынях живущие, а также благородные и христолюбивые мирские люди сокрушались сердцем. Не терпя гибельной бури богохульства, они с горькими слезами молили Бога, чтобы Он прекратил эту погибельную зиму жидовства, согрел сердца памятью о Единосущной Троице, просветил истиной и возжег солнце благочестия. Каждый из них по своей силе старался искоренить погибельные плевелы жидовства вместе с гнусным их сеятелем Зосимой. И они обличили его отступление и содомский разврат... ...Он же начал против них жестокую войну: одних лишил Божественного Причастия, священников и дьяконов отлучил от сана, говоря, что нельзя осуждать ни еретика, ни отступника. Он также говорил: даже если святитель или священник будет еретиком и отлучит кого-либо или не благословит, то и на Божием суде так будет. Не сведущие в святых книгах боялись обличать его отступничество; читающие же святые книги знали, что должно не только осуждать еретиков и отступников, но и проклинать их, и не только проклинать, но и предавать лютым казням. Они не переставали обличать митрополита и всем рассказывали о его еретичестве и о гнусных делах, митрополит же оклеветал их перед великим князем. Вскоре князь сослал невиновных в изгнание, и они претерпели многие преследования: оковы, тюрьмы, разграбление имущества. Другие же не страдали вместе с ними в изгнании, но утешали их письмами и помогали всем необходимым; из святых книг они выбирали обличения против еретических речей и посылали изгнанникам, укрепляя их против еретиков." https://azbyka.ru/otechnik/Iosif_Volotskij/prosvetitel/#0_2
Саныч: Феодосия пишет: Потому под определение "проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви" не подходит. А это что? https://youtu.be/5T7QT88PvlI
Феодосия: Так выложи цельное вероучение Ипхс, чего стесняешься? Жаль, что я не скопировала его на Старке перед тем, как ты тему снёс. Помнится, там было то ли 9 пунктов, то ли 12... А пункт об антихристе - вообще песня!
Саныч: Феодосия пишет: Так выложи цельное вероучение Ипхс, чего стесняешься? Цельное в сборниках: https://iphs.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8%20%D0%98%D0%9F%D0%A5%D0%A1 Феодосия пишет: Помнится, там было то ли 9 пунктов, то ли 12... А пункт об антихристе - вообще песня! Не помню про пункты
Саныч: Феодосия пишет: Не катит! Таких высказываний у Феодора Студита уйма
Феодосия: Ага, только и делов, что сектантские сборники штудировать! Что-то ты тогда на Старке к сборникам нас не отсылал, а выложил краткое исповедание Ипхс, а теперь его у тебя вдруг нет... Так наизусть должон знать, как "Отче наш"!
Феодосия: Во перевёртыш! Ему про Максима Исповедника, а он вдруг Студита приплел! Ну, так и быть, выкладывай тексты Студита! Только как положено в профессиональной дискуссии, с выходными данными. Привык ты, однако, Саныч, с "первоклашками" или ДБ дело иметь, которые тебе в рот заглядывают. Однако, давно уже должен был понять, что со мной так не прокатит.
Саныч: Феодосия пишет: Что-то ты тогда на Старке к сборникам нас не отсылал, а выложил краткое исповедание Ипхс, а теперь его у тебя вдруг нет... Импровизация, а тут документы! Из Феодора Студита о иконоборческом причащении: "в Чаше есть не общий хлеб Божественного таинства, но яд, повреждающий не тело, но очерняющий и омрачающий душу" (Письмо к Игнатию сыну) "Каково различие света и тьмы, таково же и православного причащение от еретического общения. Первое просвещает, второе омрачает; одно соединяет с Христом, другое - с диаволом; одно оживляет душу, второе убивает" (Письмо Куратору Константину)
Феодосия: А кто здесь иконоборец? АлександрМ, может, вы?.. И кто спорит по поводу "православного причащения от еретического общения" Саныч, ты не юли, а приведи цитату, полностью аналогичную приписываемой тобой Максиму Исповеднику!
Саныч: Феодосия пишет: ты не юли, а приведи цитату, полностью аналогичную приписываемой тобой Максиму Исповеднику Ты, что бредишь? Какие юления? я ж уже тебе ответил: Не знаю, эту цитату нашел в инете, и не нашел, чтобы кто-то оспаривал что она подлинная
Саныч: Феодосия пишет: А кто здесь иконоборец? Да, уж, Кирил гаже - духоборец
Саныч: Феодосия пишет: По поводу приведенной цитаты из Максима...Что-то я не припомню, чтобы ещё кто-то из Отцов Церкви подобное утверждал. Феодосия пишет: Во перевёртыш! Ему про Максима Исповедника, а он вдруг Студита приплел! Саныч пишет: "патриарх" - розетка, а "епископы и попы" - провода от розетки Иллюстрация: Кирил "освящает" собрата по сану
Феодосия: Слушай, здесь где-то отдельная тема есть про Кирилла, упражняйся там! А полемист ты, однако, никакой! Твой основной метод - "сам дурак", ну или "отец" твой. Беседуй ужо с АлександромМ. Не мудрено, что вы с таким же дуболомом Мишаней всю Старку распугали, там теперь тишина кладбищенская. Хоть этому форуму повезло, что ты здесь не админ, а то бы уже все неугодные лично тебе и твоей секте посты посносил.
Шуйкин*с: Любви у вас нет. Все "еретиками" друг друга по мордасам хлещете. Бесконечно. Надежда иссякнет, вера упразднится, лишь Любовь останется, кхе. Религия разделяет. Как хорошо было в прошлом, при старом комсомольском режиме. Естественно, никто не умничал, строя из себя того, кем он на самом деле не является. Тогда и слова такого не знали "симулякр". Марченко ботанил в школе, товарищ Константин красную бухгалтерию честно вел, Авдюха зубрил семафорные сигналы, капитан румпель драил, а я подпольным "Пеплом" услаждался Святое прошлое. До чего вы все товарищи докатились
АлександрМ: Шуйкин*с а Христос тут причем и вы тут зачем?
Шуйкин*с: В твоем случае, Шурик, ни при чём (запомни как пишется). И "Вы" при обращении следует писать с большой буквы, обалдуй. Вот затем я тут, шоб тебя грамматике поучить и любви, несчастная жертва егэ.
Феодосия: Особенно любви
Шуйкин*с: Сорвался. Ну, зато в грамматике я совершенен.
АлександрМ: Шуйкин*с немецкой?
Саныч: Феодосия пишет: Не мудрено, что вы с таким же дуболомом Мишаней всю Старку распугали, там теперь тишина кладбищенская Народ стройными рядами утопал в ФБ (Виталий кстати тоже), где и продолжают общение
Шуйкин*с: Саныч пишет: стройными рядами Ага, стройными однопартийными рядами. Вы вот все стрелки на Кирилку переводите, пары, так скаать, пускаете, легче шоб було, понимаю. А вот попробует кто в ваших фейсбуках Корнилку затронуть и все, пипец стройности рядов. Так шо мы лучше тут.
Саныч: Шуйкин*с пишет: Любви у вас нет. Да, задолбала Феодосия пишет: твоей секте Феодосия пишет: Ага, только и делов, что сектантские сборники штудировать! Феодосия пишет: свои ереси оплакивай! Феодосия пишет: Хотя трудно ожидать другого от человека, который по причине лютого еретизма своей секты элементарно скрывает даже её вероучение. Феодосия пишет: Но беспоповцы самим фактом своего существования пытаются дерзско и в высшей степени кощунственно доказывать, что они ложны... Феодосия пишет: Это только убеспоповцев Она (Церковь) умерла в середине 17 века. Феодосия пишет: вы - беспоповцы Ипхс - являетесь злостными еретиками, отрицающими, прежде всего, само бытие святой кафолической апостольской Церкви, посмеявшись над словами Христа, что врата адовы Ее никогда не одолеют. В том числе, и над Символом веры. Вот ты уже закономерно и до глупейшей ревизии величайшего Отца Церкви докатился!
Саныч: Шуйкин*с пишет: в ваших фейсбуках Уж месяца с два в фб не бывал, не знаю какая там сейчас повестка дня Общаюсь в основном онлайн
Шуйкин*с: Даа, разобидила. Дык, виноват, баба, кхе. Они лишили нас Рая. Заставили работать на их ковры и пылесосы. Союз то так и ломанули из-за ковров, пылесосов и всякого чешского хрусталя в сервантах.
Шуйкин*с: АлександрМладой пишет: немецкой?И немецкой тож. Учи, Сашок, учи. Немецкой пригодится. Это язык нашего первейшего потенциального (после китайцев) противника. Вот грохнут газопроводы, так злой мерзлый немец на нас и попрет. Верней на вас, нас уже к тому времени не будет.
Алексей Рябцев: Шуйкин*с пишет: капитан румпель драил За всю службу ни разу не "драил румпель". Видел его на шлюпочной практике, но там он деревянный и крашеный. Как его "драить" можно? Слышал, что на парадных шлюпках (при проклятом царизме) он медным бывал, но даже на картинках такой не видел. Просветите недоразвитого. Саныч пишет: Уж месяца с два в фб не бывал А как Вас там найти?
Шуйкин*с: Алексей Рябцев пишет: Просветите недоразвитого Ну, что Вы так взьелись, тов. капитан. Эт поэзия. Ради красного словца не пожалеешь и контр-адмирала. Хотел сперва бом-брамсель в строку всучить, но румпель вроде современнее.
Саныч: Алексей Рябцев пишет: А как Вас там найти? Уже никак
Georgiy: Феодосия пишет: И последний раз о Кирилле(больше ни на чьи выпады в его адрес реагировать не буду!). Да, сей патриарх - далеко не лучший в истории русской Церкви. Вполне возможно, что по прошествии лет будет, наряду с митр.Зосимой, назван и одним из худших. Однако, такую же еретическую чушь, как бывает у Кирилла, нередко несут и прочие предстоятели конфессий, к примеру, тот же Корнилий в своих публичных выступлениях и интервью для СМИ. Но пока эта "чушь" не оформлена соборным документом, она остаётся только его личным мнением/заблуждением. И у твердо стоящей в вере паствы вызывает лишь чувство досады и стыда за своего "главного отца", не более того. Да вас нисколько не смущают и СОБОРНЫЕ ереси РПЦ Удивительная теплохладность? ... Я уже и не упоминаю о вашем КОСВЕННОМ причащении с латинянами,посредством взаимного поминовения всех(15) поместных церквей друг друга.
Феодосия: Соборные ереси РПЦ, которые обнаружил собор Рдц(ай да моська!) в книге "Жезл правления", написанной по случаю 350 лет назад, и о которой больше никогда не вспоминали?!.. Повеселили, однако, с утра Георгий, для ваших упражнений над матерью-Церковью здесь есть специальная тема, пройдите туда.
полная версия страницы