Сергей50: Мне уже 50 лет. Не крещён, однако всегда был верующим человеком. Обряды никогда не соблюдал, в церкви бывал нечасто, однако и Святое Писание прочитал неоднократно и внутренне часто молюсь Господу нашему Исусу как умею. Люди моего поколения, наверное, поймут, о чём я. Но в лоно церкви не готов был вступить - слишком много в ней отвращало. И лживость служителей и сребролюбие. Один гундяев чего стоит. Однако на прошлой неделе крестили двоюродную внучку. Если опустить неразбериху, пьяного господина, шатающегося по Храму и целующего иконы, процесс произвел на меня неизгладимое впечатление. Понимаю, что нужно правильно креститься самому и сына с женой крестить, но смущает сама процедура полного разоблачения. Ладно младенец, а то все взрослые…. . Также уверен, что Храм буду посещать не часто и блюсти обычаи не всегда получится. С другой стороны верил и буду верить, душа просит стать полноправным членом Церкви. Что делать?
Konstantino: Путь должен быть к Богу, а не к Храму. В Храм он сколько ходит а вряд ли понимают что там в Храме происходит и для чего это все нужно. Человек спасается только Верой и делами Веры.
mihail: Сергей50 пишет: Понимаю, что нужно правильно креститься самому и сына с женой крестить, но смущает сама процедура полного разоблачения. Ладно младенец, а то все взрослые…. Так Вас только ето смущает? Не волнуйтесь, кады взрослых крестят, то других удаляют. Тем более все одевают крестильную рубаху. Например вот (я думаю Андрей Юрич не обидется, фото зело красивое, можно в учебники вставлять) Единственное, Вы не написали, а где ж Вы собрались крестится? Если у никониан, так вас просто водицей польют или как на кулич побрызгают. У старообрядцев не признается такое крещение как у латын.
Gleb22256: Можно и разоблаченным креститься, на ваше и батюшки произволение.
Oleg23: Сергей50 пишет: но смущает сама процедура полного разоблачения. Прежде надо смутится вопросом: "Где креститься?, Церковь ли та или иная религиозная организация?". "Вот в чем загвоздка!"(с)
диакон Сергий: креститься конечно надо, и крестить может только священник получивший на это благодать.
диакон Сергий: креститься конечно надо, и крестить может только священник получивший на это благодать.
Иерей Вадимъ: mihail пишет: фото зело красивое, можно в учебники вставлять Да, вставлять . С пояснением: вот как нельзя делать. Простите Христа ради.
Иерей Вадимъ: Крестить в одежде - протестанский обычай. Святые отцы пишут, что человек крестится полностью нагим, как Адам в раю ходил. Но для благоприличия по обычаю до погружения прикрывается отрезом ткани, а при выходе из воды - другим (синдоном). А в воде он должен быть нагим. А то скоро так дойдем до других протестнантских штучек: один богатый человек у них "крестился" вместе с чековой книжкой, чтобы "освятить свое богатство".
Никола Мелихов: В общем сжечь всех шарлатанов и еретиц...
Oleg23: Никола Мелихов пишет: В общем сжечь всех шарлатанов и еретиц.. И не говори! Усе равно все в топку адскую пойдут!
гость: А как правильно готовиться к крещению. Как оно организуется? Явочно или огласительно? К кому обратиться? Например в Рогожке.
Oleg23: гость пишет: Явочно Это как? Явился и крестился?
гость: Oleg23 пишет: Явился и крестился Так знакомый кресился. Правда, у "соседей".Пришел, окропился и ушел.
Oleg23: Плохо конечно, пришел, окропился, окунулся, а после глядь: куда пришел, во что кропился или погружался? Хорошо бы все обдумать, где Церковь, где Истина? А то после бывают жестокие разочарования. Ведь и "староверие" разное бывает... Вы не спешите.
Сергий Савчук: гость Понятие крещения в старообрядчестве, не просто процесс. У Вас возникнет много вопросов и сними надо обращаться только к священнику. А меня прости Христа ради. Сергій
Oleg23: Сергий Савчук пишет: и сними надо обращаться только к священнику. А ежели в "безпоповство" то не к священнику А вообще больше к себе обращайтесь, человек Вы взрослый и сами думайте и собирайте информацию. Вот по информации, по книжкам Вам здесь помогут советом, спрашивайте. А уж выводы сами...
Сергий Савчук: Oleg23 Когда я писал к священнику я имел ввиду тех кто несет персональную ответственность за правильность всего процесса крещения человека. Остальные будут только как советчики и консультанты, причем не всегда полностью знающие. "Гость" если не крещен значит он только пришел ко Господу и ему будет трудно постигнуть все вопросы и не запутаться. Прости Христа ради за заумность речи.
Oleg23: Простите, Сергей, я понял. Да вот беда, нынче, что попы, что наставники увы, грамотность их в вере и просто грамотность часто оставляет желать лучшего, а уж про добросовестность и говорить нечего, конечно с МП не сравнить, но увы процесс идет. И ответственность за принятое решение все одно на человеке пришедшем к своим выводам.
Сергий Савчук: Oleg23 Скорблю об измельчании священства. Да и нашего стойкого отношения к заповедям Божьим и Апостольским. Прости Христа ради.
Oleg23: Бог простит и ты меня прости. А Гостю и сказать больше не чего, спрашивайте, Гость, хоть ссылками поможем, читайте, не пренебрегайте.
Гость: Благадарю за участие. Ссылки на форуме есть. Читаю. Разбираюсь.
гость: Oleg23 Был бы священник рядом, вопросов бы не было. По этому и спрашиваю - как готовится и как организоваться. Раз в месяц может и с могу добраться до Москвы. К кому там обратиться?
Oleg23: Гость, так вы сделали выбор коли попа просите?, а какого беглопоповского или австрийского? А может Вам ближе поморцы, или федосеевцы, может совсем даже спасовцы?
Михайло: гость, если Вы определились с упованием, то возможно будет лучше поближе к Вам попа найти, с которым все можно обстоятельно оговорить, чем раз в месяц на Рогожку наскоком забегать. Сами-то Вы откуда будете?
Oleg23: гость пишет: По этому и спрашиваю - как готовится и как организоваться. Где Вы "креститься" собрались?
mihail: гость пишет: А как правильно готовиться к крещению. Как оно организуется? Явочно или огласительно? К кому обратиться? Например в Рогожке. У нас например, в Тверской обшине г. Москва (м. Белорусская), сначала нужно побеседовать с председателем обшины, он посоветует што почитать, што заучить. Поговорите с батюшкой (о. Алексей Лопатин) потом маненько походите, посмотрите, поймете туды ли попали , а потом уж Вас огласят. Ну а там и до крещения-"рукой подать"! п.с. только не слушайте "прыгунков", а то они Вас плохому научат.
Oleg23: mihail пишет: п.с. только не слушайте "прыгунков", а то они Вас плохому научат. Слушайте пеньков у которых деды переходили в поповство для перехода в купечество.
mihail: гость , а если серьёзно, то не торопитесь с выбором не токмо согласия, но и прихода, и духовника. Лучше уж семь раз отмерить и один раз отрезать. А то многия, особливо- "дюже вченыя, которыя не тошто бы как, а очень и очень!"(с) не могут остановиться в поисках Истины. Сначала уж рассейте все сомнения, а потом - вперед на танки!
Oleg23: Миша, ты заслуженный танкист!
Константин Беляев: У меня супруга тоже зело напрягалась: как так? - я в костюме Евы в Храме, в свои 33 года... Да ни в жисть!!!! Простите за столь подробные подробности.... Но отец Геннадий поговорил, объясил, что дело обычное, что, даже те, кому старше 50-60-70 лет... и прочее. Это всё наши домыслы постсовковые, как мне кажется. Нужно доверять тому к кому ты пришёл на пути в Церковь, и в первую очредь в вопросах Крещения и это самое главное. Иначе - не стоит. Иначе - нужно дальше думать.
Oleg23: Дорогой Костя, думать надо всегда! Как к осенней, готовишься?
Гость: Oleg23 пишет: какого беглопоповского или австрийского Австрийского. Хотя и есть опасения тенденциями, которые усмотрел читая форум. Кажется, может и ошибаюсь, спасовцы прибавлятся будут. Благодарю всех за помощь! Буду решать проблему.
Oleg23: Гость пишет: Австрийского. Что Вас сподвигло на это? Поделитесь, прошу Вас.
Константин Беляев: Oleg23 пишет: Как к осенней, готовишься? В пятницу в Новгородскую еду
Сергий Савчук: Гость Мне кажется, что форум не лучшее место для выбора конфессии. Это область тишины кабинета, богоугодными книгами и мудрым духовником. А меня простите Христа ради
Гость: Мой вопрос был "организационно-технический". Благодарю истинно поучавствовавших в ответах. Однако все свелось к предложениям о выборе конфессии. Похоже действительно многих форумчан интересует этот вопрос. Отражение своих внутренних колебаний?
Oleg23: Гость пишет: Отражение своих внутренних колебаний? Причем здесь колебания, просто опыт, много всего видели. А это (техническое) уже к попу, если у попа крестится. А так, что? Катехизация и пост, перед крещением. Приобретите крест нательный, новую рубашку, пояс и простынку вот и вся техника.
Гость: Oleg23 Ещё раз благодарю.Разве в нашем (что-то мне подсказывает мы оба "дети волюнтаризма", если не так, простите)возрасте решения принимаются скорополительно? Вопрос только во времени и возможности "соорганизоваться". Беда, что приходов не так много, как в РПЦ.
Сергей Мизов: Константин Беляев пишет: У меня супруга тоже зело напрягалась: как так? - я в костюме Евы в Храме, в свои 33 года... Да ни в жисть!!!! Простите за столь подробные подробности.... Но отец Геннадий поговорил, объясил, что дело обычное, что, даже те, кому старше 50-60-70 лет... и прочее. Это всё наши домыслы постсовковые, как мне кажется. Нужно доверять тому к кому ты пришёл на пути в Церковь, и в первую очредь в вопросах Крещения и это самое главное. Иначе - не стоит. Иначе - нужно дальше думать. У меня с невестой крещение после поста. Мы оба оглашенные РПсЦ. Она знает что надо будет сбросить одежду, но ее это не смущает. Разоблачение это скорее символ полной открытости Господу и церкви, а так же это подтверждение веры во оставление грехов - одежды тленной. Если есть вера что церковь святая, почему должна смущать нагота? Разве смущались Адам и Ева пред Господом? Нет. 25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. (Быт.2:24,25) А ещё сказано: 38 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами. (Мар.8:38)
Сергий Савчук: Насколько я знаю взрослые при крещении одеты в специальную одежду. Которая должна хранится и в нее одевают после кончины перед укладкой в гроб. Может, я что то не точно передал, то простите Христа ради.