Форум » Частые вопросы » Масленица, Великий пост и Пасха на Руси до крещения » Ответить

Масленица, Великий пост и Пасха на Руси до крещения

Афанасий: Правда ли, что еще до прихода христианства на Руси праздновали Масленицу и Пасху и соблюдали Великий пост.

Ответов - 36

Konstantino: а с каких соображений до крещения гуляли эти праздники, из-за повода?

Jora: Афанасий пишет: еще до прихода хрисианства на Руси праздновали Масленицу Если речь о христианстве, то при чем масленица? Это что - христианский праздник?! И слово само - чисто языческое.

Афанасий: Пишут, что "в дохристианскую пору празднование Масленицы было приурочено к весеннему равноденствию, которое у многих народов является началом нового года[1] (типичный пример — Новруз). В данном случае к обрядам начала нового годового цикла относится сожжение мусора и чучела Масленицы как уничтожение всего старого, обветшавшего, дряхлого и освобождение места для нового, молодого, лучшего."(с) Пост был связан с экономией продуктов, а Пасха имела какие-то языческие обоснования.


Афанасий: Jora пишет: при чем масленица? Это что - христианский праздник?! И слово само - чисто языческое.тем более не понятно. Если в христианстве это последняя неделя перед Великим постом, то в язычестве-что?

Агния: Афанасий пишет: Если в христианстве это последняя неделя перед Великим постом, то в язычестве-что? ПрОводы зимы.

Administrator2: Афанасий пишет: Правда ли, что еще до прихода хрисианства на Руси праздновали Пасху и соблюдали Великий пост. Неправда. Агния пишет: (Масленица) ПрОводы зимы. Точно.

имярек2: А правда ли , что раньше (на Руси до 16 века) на Сырной праздновали Новолетие и что есть подтверждения в Ветхом Завете , что именно в это время Господь сотворил мир ?

Administrator2: имярек2 пишет: А правда ли , что раньше (на Руси до 16 века) на Сырной праздновали Новолетие Нет.

имярек2: Administrator2 пишет: Нет. Т.е. от Крещения Руси Новолетие праздновали 1 сентября ?

Игорь_Яров: Administrator2 пишет: Нет В Макарьевской Великой Четь Минее за март - 1-е число этого месяца - новолетие. 1-е сентября по ст.стилю - начало нового индикта.

Игорь_Яров: Кстати, если мне память не изменяет, о праздновании Новолетия первого марта говорится также и в Толковой Палее.

имярек2: имярек2 пишет: есть подтверждения в Ветхом Завете , что именно в это время Господь сотворил мир ?

Евгений Иванов: Афанасий пишет: Пост был связан с экономией продуктов, а Пасха имела какие-то языческие обоснования. В общенародном объеме, конечно, неправда. Но христиане жили в Киеве и Новгороде еще до Владимира. Очевидно, они постились и праздновали Пасху.

Евгений Иванов: Афанасий пишет: Пост был связан с экономией продуктов Рыбалка, охота, зажиточные слои населения - прямо опровержение этих теорий. Пост - скорбь, смирение, воздержание.

Афанасий: А вот если масленицу праздновали и до крещения, то как определялось время ее начала, от каких дат, событий отсчитывалось?

Administrator2: имярек2 пишет: Т.е. от Крещения Руси Новолетие праздновали 1 сентября ? Игорь_Яров пишет: В Макарьевской Великой Четь Минее за март - 1-е число этого месяца - новолетие. Речь то была про сырную седьмицу, а она каждый год на свое воскресение падает, и не обязательно на 1 марта. Афанасий пишет: от каких дат, событий отсчитывалось? За семь дней до весеннего равноденствия.

Афанасий: Administrator2 пишет: За семь дней до весеннего равноденствия. То есть по Вашему, Сергий, масленицу раньше отмечали не тогда, как сейчас?

Administrator2: Афанасий пишет: То есть по Вашему, Сергий, масленицу раньше отмечали не тогда как сейчас? Это не по моему, а по правде! Наша сырная седьмица (масленица) привязана к дню празднования Пасхи, а Пасха каждый год в разное воскресение празднуется, вместе с ней передвигается и сырная седьмица.

Афанасий: Нам не нужны споры, мы знаем истину!(с)

Димитрiй: Не понятно, про что вопрос. Про языческие празднища дохристианской Руси, или про християн на Руси до Владимирова крещения???

амартол Димитрий: Димитрiй пишет: Не понятно, про что вопрос. Про языческие празднища дохристианской Руси, или про християн на Руси до Владимирова крещения??? Присоединяюсь к вопросу! Земляк, ты о чем

Афанасий: И про то и про сё. Хочется иметь по возможности полную картину.

Jora: Многого хотите. Язычество и христианство не нужо смешивать. Масленица - не наш теримн (и метод - русский "разгуляй").

имярек2: Жаль , конечно , что никто не помнит написано ли в Ветхом Завете о том , что Господь сотворил мир весной . С чем же тогда связана прежде бывшая традиция праздновать Новолетие 1го марта ?

Administrator2: имярек2 пишет: жаль , конечно , что никто не помнит Отчего ж, помним...

Афанасий: Jora пишет: Язычество и христианство не нужо смешивать.-не смешивайте. Важно иметь в голове не кашу, а четкие знания по истории своего народа и веры, в частности разбираться какие обычаи откуда пошли. В противном случае можно вслед за многими малограмотными никонами незаметно скатиться ко всяким суевериям, а то и ересям навроде царебожия или поклонения сухарикам.

имярек2: Administrator2 пишет: От чего ж, помним... Так может ссылочку кто даст

Агния: имярек2 пишет: С чем же тогда связана прежде бывшая традиция праздновать Новолетие 1го марта ? С тем что зима кончалась и начиналось новое лето. Лучше расскажите, ежели можете ,когда началась традиция праздновать осенью. Про 31 декабря Петр постарался, а про сентябрь кто?

имярек2: Агния пишет: С тем что зима кончалась и начиналось новое лето. Тогда причём тут Церковь ? Это же была Церковная традиция ! Агния пишет: Лучше расскажите, ежели можете ,когда началась традиция праздновать осенью. 1го сентября празднуется совсем другое событие - прочтение Христом в синагоге Назарета пророчества Исаии о наступлении лета благоприятного . Начало Индикта , Церковного , богослужебного новолетия ( как минимум , с 6 века , а возможно с Первого ВС , и даже апостольское предание ). А вот Новолетие от сотворения мира праздновалось 1го марта или 25го марта - Новолетие от сотворения мира и Воплощения Христова . Почему эта традиция прекратилась понятия не имею . Самому интересно .

Димитрiй: 1 марта - начало круга подвижных праздников. 1 сентября - начало круга неподвижных праздников. Мартовское новолетие вряд ли особо праздновалось, т. к. приходится всегда на Великий Пост.

Агния: имярек2 пишет: Тогда при чём тут Церковь ? Это же была Церковная традиция ! Церковь конечно ни причем, но все-таки Господь сотворил мир таким как есть. Церковь же не может отменить наступление лета,я в том смысле что если в Церкви используются слово новолетие, то точно празднуют наступление нового лета. Ну и плюс Димитрiй пишет: 1 марта - начало круга подвижных праздников. Наверно все вместе так и есть,в том смысле что новое лето в природе и новый круг подвижных праздников в Церкви.

имярек2: Поэтому Церковь здесь , как раз , очень даже причем . До конца 15го века новолетие от сотворения мира , прздновалось именно 1го марта . И еще понять не могу . Если в Ветхом Завете есть этому подтверждения , то почему жиды празднуют новый год в начале осени ? Надо будет у них спросить

Severo: Потому как ересь жидовствующих, видимо, не искоренилась до конца.

Димитрiй: В Библии первым месяцем именуется месяц авив или нисан: [Втор.16:1] Наблюдай месяц Авив, и совершай Пасху… [Лев.23:5] в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня; [Есф.3:7] в первый месяц, который есть месяц Нисан. «Авив» переводится с иврита как «весна», а название «нисан» было заимствовано при вавилонском пленении. Из Википедии: «Нисан (ивр. נִיסָן‎, происходит от аккадского нисану, «первые плоды») - в еврейском календаре первый месяц библейского и седьмой гражданского года. В Торе называется Авив. Приблизительно соответствует марту - апрелю» Осенний «еврейский новый год», именуемый в Библии праздником труб, приходится на седьмой месяц: [Лев.23:24] скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый [день] месяца да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание. Потому он и праздновался, что седьмой, как и седьмой день недели, седьмой год и т. д. Насколько помню, у свт. Иоанна Златоуста в беседах на Пасху, (к сожалению, нет под рукой, чтобы процитировать), говорится, что спасение рода человеческого, его воссоздание, Господь совершает в то же время, когда произошло сотворение мира.

Дионисий: Агния пишет: Лучше расскажите, ежели можете ,когда началась традиция праздновать осенью. Про 31 декабря Петр постарался, а про сентябрь кто? имярек2 пишет: А вот Новолетие от сотворения мира праздновалось 1го марта или 25го марта - Новолетие от сотворения мира и Воплощения Христова . Почему эта традиция прекратилась понятия не имею . Самому интересно . Празднование Новолетия с 1-го сентября постановил сын Ивана Калиты, Симеон Гордый.

Соломония: Дионисий пишет: Празднование Новолетия с 1-го сентября постановил сын Ивана Калиты, Симеон Гордый. Где можно об этом почитать? БиографиЯ Симеона Гордого ,всё что нашла в нете, таких данных не содержит.



полная версия страницы