Форум » Женский раздел » Легко ли отучить девочек от ношения брюк? » Ответить
Легко ли отучить девочек от ношения брюк?
Агния: Можно и просто ставить фотографии, где дети и взрослые (ведь они тоже дети своих родителей)одеты современно и православно.
Ответов - 155, стр:
1 2 3 4 All
Агния: Я подумала что мамам такая тема будет в помощь в нелегком деле воспитания детей .
Агния: ... Девчушки в платочках .
Агния: Очень важно в какие куклы играют наши малышки. Куклу-невесту надо обрядить по-нашему :)
mihail:
Агния: mihail , вот это я понимаю подход , так подход :) Классное фото. Только хотела написать, что летом все просто.Одел сарафанчик и готово.А вот зимой-то искушения и начинаются.
Oleg23: Агния пишет: Одел сарафанчик и готово. Да летом по ягоды в лесу на землянике да на брусничнике с голыми то ногами ... надолго ли хватит.
Агния: Oleg23 пишет: Да летом по ягоды в лесу на землянике да на брусничнике с голыми то ногами ... надолго ли хватит. Еще маньяк в лесу нападет,а девка в сарафане. А спорт? А на лыжах? А пляж? А мини-бикини? Сколько всяких причин. Трудно ли отучить девушек от ношения брюк? Очень, Мега ,Супер, Архи трудно.
Jora: Агния пишет: Очень, Мега ,Супер, Архи трудно. ПодписываюсьПодКаждымСловом! Тем приятнее, когда видишь семьи без брюк ,эк получилось )
Oleg23: Агния пишет: Сколько всяких причин. А Вы на севере (Вологодская, Костромская, Архангельская и т.п.) в лес по ягоды ходили? Был у нас в Костромской области лесничий (это инженер, не путать с лесником - рабочим) он попал в те края по распределению из института, так он уроженец Крыма, почти 20 лет в лес ходил летом в перчатках. И раньше женщины идя по ягоды мужнины порки поддевали. Это Вам не подмосковные комарики. В ГУЛАГЕ наказание было "голышом выставить на комара и гнуса", так люди умирали.
Сергей Петрович: Агния пишет: Трудно ли отучить девушек от ношения брюк? Очень, Мега, Супер, Архи трудно. В обществе, где все надели брюки, практически уже невозможно. Поздно отучать, когда приучены.
володимipъ: Сергей Петрович пишет: В обществе, где все надели брюки, практически уже невозможно. Поздно отучать, когда приучены. Но ежели нехристи ,то пусть ходят как хотят,а если в церкву ходят,то от таковых попы обязаны отлучать от причастия,да не только от причастия и еще и в церковь не пускать. 62.правило 6 Вселенского собора ... " и определяем: никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду мужа свойственную; .... Если суть клирики, повелеваем извергать из священнаго чина, Если же миряне, отлучать от общения церковнаго. "
САП: Исламская пляжная мода: http://gigamir.net/womans/fashion/clothes/gall57975/photo/0/
володимipъ: Ну ето же нехристи -шахидки чокнутые.
САП: Володимipъ пишет: Ну ето же нехристи -шахидки чокнутые. Знакомая моего приятеля, никониянка, приехала в Сирию и решила в воскресенье сходить в местный "православный" храм, пошла, входит, глядит все бабы простоволосые, многие в портах, плечи голые, и на нее ругаться стали, ты мол, не сюда пришла, мечеть через дорогу (она в платке и глухом платье была)!
володимipъ: САП пишет: Знакомая моего приятеля, никониянка, приехала в Сирию и решила в воскресенье сходить в местный "православный" храм, пошла, входит, глядит все бабы простоволосые, многие в портах, плечи голые, и на нее ругаться стали, ты мол, не сюда пришла, мечеть через дорогу (она в платке и глухом платье была)! А моя знакомая заходила в храм РПсЦ,так там староверки приводят своих девочек в брюках,а в раздевалке на них сарафаны одевают. Или по жизни староверки ходят в портках, а в храме маскарад устраивают.
САП: Володимipъ пишет: Или по жизни староверки ходят в портках, а в храме маскарад устраивают. Не маскарад, а одевают спецодежду, для молений
володимipъ: САП пишет: Не маскарад, а одевают спецодежду, для молений Ага значить когда в брюках-хрюках молиться не можно и не нужно. Главное чего снаружи и неважно чего внутри.
САП: Володимipъ пишет: Ага значить когда в брюках-хрюках молиться не можно и не нужно. Только ежели порты под длинный подол запрятаны! Володимipъ пишет: Главное чего снаружи и неважно чего внутри. Да, порты под подолом незазорны.
володимipъ: САП пишет: Только ежели порты под длинный подол запрятаны! Э нет, Бог ,Он и под подолом всё видит,еже под подолом порты,то молитва не принимается.
Oleg23: В христианском уже Риме мужики ходили без штанов, а штаны тогда носили варвары.
володимipъ: Oleg23 пишет: В христианском уже Риме мужики ходили без штанов, а штаны тогда носили варвары.Правило принято в 690-691 году, в это время среди варваров были целые епархии христианские,например Скифопольская,так ,что святые отцы прерасно различали одежду мужскую и женскую.Брюки есть мужская одежда,На Руси женщины обязательно носили либо сарафаны,либо юбки,в брюках,джинсах,легинсах никто из женщин не ходил.
володимipъ: Бог разделил людей на мужчин и женщин.Он же положил различие во внешнем виде и в одежде,положил различие в обязанастях и предназначении.Когда женщина одевает одежду свойственную противоположному полу,то она делает сие чтобы стереть различие,установленное Богом.Самое настоящее непослушании воли Бога,богохульство. Современные "женские" брюки появились в безбожной Франции в 20 веке,до сего времени ни в Европе,а тем более на Руси сей одежды у женщин не было.В советское безбожное время они пришли в СССР.В России до революции сию поганскую одежду просто не носили ни только старо,но и новообрядцы.
mihail: В Древней Руси штаны (порты, портки) носили уже в XI веке. Термин «штаны» появился во второй половине XVIII века, после чего «портами» стали называть нижнюю одежду (исподнее, кальсоны). Слово «брюки» (от нидерл. broek) в России появилось в XVIII веке, но по-настоящему распространённым стало лишь сто лет спустя. В Древнем Риме штаны изначально считались варварской одеждой, но во время войн с варварами, в связи с необходимостью защиты от холода снежной зимой, они сперва были заимствованы легионерами, а затем и прочими римлянами. Причём популярность обрели именно короткие штаны, как малозаметные под традиционной римской одеждой. Слово «брюки» (брок) существовало у галлов, так они называли штаны. Именно поэтому часть Галлии римляне назвали Галлия Броката («Галлия в штанах»). На Востоке, в отличие от Европы, штаны традиционно носились не только мужчинами, но и женщинами, причём женские штаны или шаровары, носившиеся под платьем и юбкой, выполняли функции нижнего белья (а отсутствие штанов под юбкой считалось неприличным). ВИКИ
Oleg23: Володимipъ пишет: в 690-691 году То есть Вы утверждаете, что в Риме в это время все мужчины носили штаны? Володимipъ пишет: На Руси женщины обязательно носили либо сарафаны,либо юбки,в брюках,джинсах,легинсах никто из женщин не ходил. Тогда и Руси то еще не было.
САП: Володимipъ пишет: Э нет, Бог ,Он и под подолом всё видит,еже под подолом порты,то молитва не принимается. Еще чего, под бабий подол смотреть?
володимipъ: Oleg23 пишет: То есть Вы утверждаете, что в Риме в это время все мужчины носили штаны? Не все, но носили и такая одежда была позволительна,а женщины не носили одни штаныmihail пишет: причём женские штаны или шаровары, носившиеся под платьем и юбкой, выполняли функции нижнего белья (а отсутствие штанов под юбкой считалось неприличным). .Так женское белье или заменяли сарафан или юбку ,разница всё-таки есть.
Oleg23: Володимipъ пишет: Не все, но носили Носили солдаты - кавалеристы, понятно почему. Но носили и тогу. Володимipъ пишет: Вы про кого ,про самоедов рассказываете? И про самоедов тоже, от Камчатки и до нынешнего Мурманска.
Евгения: володимipъ пишет: ни жене в одежду мужа свойственную Интересны причины появления такого костюма.Кто придумал женские брюки и зачем? «И все же первой известной женщиной, которая одела брюки, стала Элизабет Смит Миллер. Она была суфражисткой (суфражисты — учасницы движения, которые боролись за то, чтобы женщинам предоставили избирательские права). Ее цель заключалась в том, чтобы помочь женщинам в Соединенных Штатах получить право участвовать в выборах. Она также помогала рабам бороться за восстановление свободы, при этом сама проживала в очень плохих условиях — остановка в подземном метро и была ее домом. Pantaloons, или как они назывались в то время, стали известны благодаря еще одной суфражистке, Амелии Дженкс Блумер. Два раза в неделю Блумер выпускала газету под названием «The Lily», в которой она излагала собственную точку зрения на женскую сдержанность в моде и поведении. В дополнении к этому, в «The Lily» она пропагандировала концепцию реформы в женской одежде. Амелия была сторонником такого стиля одежды, который будет меньше ограничивать женщин, в отличии от традиционного стиля того времени: корсеты, слишком длинные юбки. Вероятней всего, что Миллер также не пропустила мимо идеи Амелии по поводу реформы и пошила для себя пару брюк. Это были длинные брюки мешковатой формы, которые сужались на лодыжке. Эти ранние штаны были призваны предоставить женщинам большую свободу передвижения, в то же время сохраняя порядочность. Но они получили слишком жесткую критику в СМИ. Элизабет Кеди Стантон, возможно, лучше всех подвела итог важности появления брюк в женском гардеробе, сказав: «Вопрос уже заключается не в том, как Вы выглядите, а в том, как Вы себя чувствуете?» Несколько фактов о моде на брюки: Сьюзан Молинари, женщина - конгрессмен из Нью-Йорка, вызвала переполох в 1990году, когда она стала первой женщиной, позволившей себе одеть штаны на заседание Парламента. Молинари произносила речь к палате Представителей, и она ожидала, что речь вызовет бурную реакцию в СМИ. Вместо этого, на второй день во всех газетах обсуждался только ее внешний вид, а в особенности — брюки. Katherine Hepburn была первой актрисой, которая будет носила брюки на сьемочной площадке. Charline Arthur, западная звезда, была первой певицей, которая выступала на сцене в брюках в 1940 году. К 1950-ым, джинсы и капри стали стандартной одеждой для женщин.» Кстати,противозачаточные таблетки,так же изобретены американскими женщинами,которые в основном хотят жить как мужчины-работать и быть внешними.К этой независимости стремится американская женщина и влияет на весь мир своим продвижением. По знакомству с американскими девушками,узнала,что у них своя устроенная система жизни.Девушки получают образование,становятся сначало независимыми,имея свой заработок,а уж потом(в лет 30-32) выходят замуж.Но мужчинам(как они рассказывали) не легко ужиться с такой женщиной,так как женщина полностью независимая скорее диктует,чем слушает мужа:)..Если что не так-женщина не медленно подает на развод.Современная система отношений.
Oleg23: У нас в России тоже все по современному, часто попадья попом командует. То же и в храмах на крылосе. К сожалению это не самые умные женщины, но напористые .
Евгения: Oleg23 пишет: часто попадья попом командует. Да..Это очень глубоко воссело в русский женский характер.
Oleg23: Это от безотцовщины. Долгие войны, политический террор дети росли без отца. Ни мальчики, ни девочки настоящей семьи не видели, зато "коллективизм", ложь, двоедушие и приспособленчество. Так что хоть в сарафане, хоть в джинсах ...
Евгения: Цитата: ни жене в одежду мужа свойственную женский брючный костюм Думаю все-таки,точнее склоняюсь к такому мнению,что если женский костюм изобретен по причине того,что женщины хотят равноправия,а это значит брать на себя свойственную мужчине жизнь,то и подобного рода одежду так же считаю свойственной все-таки мужскому характеру и женщину она уводит не только от ее привычных и естественных устоев,но и от самой женственности и скромности.Не должна женщина брать не свое,но СВОЕ совершенствовать.
володимipъ: Oleg23 пишет: У нас в России тоже все по современному, часто попадья попом командует. То же и в храмах на крылосе. К сожалению это не самые умные женщины, но напористые - воспитание советское, пионэрки, комсомолки. Да ,такие страсти-мордасти наблюдаются. Как женщина на себя одевает мужскую одежду -брюки,так сразу себя мужиком чувствует.Для нее нет преград. Где там целомудрее,где там смирение,где там женская стыдливость,где память о том,что через Еву пришел в мир грех.... Вырастает девочка,носившая брюки,а неё вдруг просыпаются гомосексуальные наклонности. Психологи неверующии, и те советуют ребенку давать воспитание соответствующее его полу и в одежде и в обучении и в играхи в образовании,иначе бывают дурные последствия и для души и для тела ребёнка,которые в зрелом возрасте исправить очень и очень трудно.
Oleg23: Володимipъ , попадьи брюк не одевают, а бывают такими властолюбивыми, что свой же поп боится и потакает.
володимipъ: Oleg23 так про таких попадьей иной разговор будет.В советское время следили за внешним видом и девочек старались не одевать в мужскую одежду. Здесь уже дурное постсоветское безбожное воспитание эмансипация,равенство полов,а то и еще хлеще :женщины якобы важнее и нужнее и умнее мужчин....Вот от туда всё и идет.
Константин Беляев: Oleg23 пишет: попадьи брюк не одевают, а бывают такими властолюбивыми, что свой же поп боится и потакает. Они Пушкина не читали - "Сказку о рыбаке и рыбке". Да. Современные женщины - это уже и не женщины вовсе. За редким исключением. Так что если нет жены - это проблема. Как её найти? А если есть уже - как дурь из башки выбить (так чтоб ещё и мозгов чуть-чуть осталось)....???
Евгения:
Евгения: Константин Беляев пишет: А если есть уже - как дурь из башки выбить (так чтоб ещё и мозгов чуть-чуть осталось)....??? Молиться за нее,чтобы отошел от нее супостат,который ей и подмешал в голову свои мысли.
Oleg23: Евгения, кто это и где?
Oleg23: Константин Беляев пишет: Они Пушкина не читали - "Сказку о рыбаке и рыбке". Мне тут давеча в одной теме хотелось сказать - "Еще пуще ..."
САП: Ну, вот в разделе Женские беседы мужики разговорились!
Oleg23: Это ущемление мужских прав? В женский отдел нельзя? Тогда надо открыть мужской отдел!
Евгения: На фото христиане из Америки.Совсем недавно с ними познакомились через фейсбук.
alexa: Володимipъ пишет: На Руси женщины обязательно носили либо сарафаны,либо юбки Ну, вроде, сарафан считается северно-русским заимствованием от угорских народов. Во времена Владимира славянские женщины понёвы носили - материя обёрнутая в несколько слоёв. И сверху стянуто поясом. А насчёт "римлян". В века после Р.Х. они носили брюки уже (там климат похолодал существенно, даже в Италии мёрзли без штанов-то мужики). Вот времён Константина "римская" мужская одежда. В учебнике истории была картинка барельефа с колонны Трояна. Там преторианцы в штанах.
Oleg23: Alexa носили только воины. А про паневу верно носили поверх рубахи, иногда понева составлялась из двух кусков материи на поясе.
alexa: Евгения пишет: Кто придумал женские брюки и зачем? У скифских женщин были по понятным причинам: как там в длиннополой одежде верхом да без седла женского и без стремян поездишь? У оседлых народов по-другому. Если Вы про моду второй половины 20 века и тем более о нынешней, то женские брюки, - однозначно диверсия против женщин белых народов, живущих в холодных климатических условиях!
alexa: Сейчас, увы, приучить девчонок носить юбки невозможно, коли в миру семья живёт. Какие скромные юбки, до пят, подросшие девки носить по-любому будут только со скандалом. А платья-юбки даже по моде 70-х или 50-х в наше время в наших городах в связи со сменой контингента проживающих, - носить девчонкам и не посоветуешь.
Сергей Петрович: Oleg23 пишет: попадьи брюк не одевают, а бывают такими властолюбивыми, что свой же поп боится и потакает. А это смотря из какого семейства попадья и из какого поп. "Безродного пригрел и ввёл в своё семейство, дал чин асессора и взял в секретари..." Правильно делают те попадьи из властных кланов, на место безродных (некоренных) ставить надо.
Oleg23: Сергей Петрович , конечно это все касается пополюбцев и казалось бы меня волновать не должно, но почему-то волнует, в прошлом году обидели моего товарища знатока устава, человека замечательно поющего и просто очень отзывчивого, обидели по простой бабьей упрямости, незнания устава и податливости мужа попа. Извиниться,конечно , не сочли нужным. Он то вытерпел, но какой пример людям.
Сергей Петрович: хотите равноправия - платите за себя сами, не просите подарки, забивайте гвозди и рубите дрова сами...))) -- Струмент не видишь? -- рявкнет тятя и следует со двора, руки в карманах, цигарка в зубах. -- Опохмелиться не сошлось, -- вослед ему качает головой "сама". -- На ребенке зло вымещат. Ребенка и робить заставит, сам чисто комиссар, руки в галифе!.. Не-эт, надо чЕ-то думать, товаришшы. Либо расходиться, либо в петлю. Другова ничего не остается... Нынешняя баба-женщина не пылила бы, не бранилась, взяла бы лом, топор и пошла бы лед долбить. Но в те годы равноправие утвердилось еще не полностью и бабы не делали мужицкую работу, мужики -- бабью. По переулку, к реке, к торосам, сморкаясь, кашляя, матерясь, спускаются мужики, следом за ними, взвалив "струмент" на плечи, спешат подростки. Севши на бережок, мужики обмениваются впечатлениями, поругивают баб и соображают об дальнейшем ходе жизни: где, чего, сколько, почем? Виктор Астафьв. "Последний поклон".
Сергей Петрович: Oleg23 пишет: хоть в сарафане, хоть в джинсах ... В том-то и дело, что женщину почему-то заставляют надевать сарафан, а сами в эти еретические джинсы обряжаются. Синие особенно, ядовито-синие, мерзкие. Или потёртые, будто с помойки.
Oleg23: Вот то то и оно. Разъедает это безобразие людские души как кислота, и порой незаметно храм превращается в базар. Это я к твоему предыдущему сообщению про атмосферу.
Сергей Петрович: Спаси Господи! Мне хоть малое утешение.
Нарьян-Мар: Константин Беляев пишет: Современные женщины - это уже и не женщины вовсе. То же относится и к вам, к мужчинам. Умерьте свою самоуверенность.
Sergey Sergeevich: Евгения пишет: Это очень глубоко воссело в русский женский характер. И в мужской тоже! А все от того, что изменились социально-экономические условия жизни, почему и исчез патриархальный брак и семья. Женщина перестала быть бабой, но стала чем-то таким особенным и важным потому что она теперь сама может себя и детей и содержать и ублажать - мужчина, это так, факультатив, дань уходящей моде... Скоро будет как у медведей или у коз. Пришла в охоту побежала козла искать, получила свое и дальше живет своей жизнью. Ну, а козел он всегда в охоте и готов к действию!
Sergey Sergeevich: Кстати, колготки и чулки не относятся к штанам? А рейтузы, треники с коленками и т.п. что носят под что-то - это как считается? А, простите, панталоны и трусы, тоже нельзя носить? Вот, я знаю бабулек, которые не носят. По три четыре юбки зимой и носки длинные... Мне кажется, это все не по духу, а по букве суждения. Есть женская, есть мужская одежда - вот и все. Есть одежда приличная и скромная, а есть блудная и вызывающая. Так и должно судить. А мерить расстояние от пола до подола, заглядывать под сарафан, или проверять на исповеди наличие или отсутствие нижнего белья - это паранойя.
Oleg23: Sergey Sergeevich пишет: или проверять на исповеди наличие или отсутствие нижнего белья - это паранойя. Сергеич, последнее не так называется
володимipъ: Sergey Sergeevich пишет: Кстати, колготки и чулки не относятся к штанам? А рейтузы, треники с коленками и т.п. что носят под что-то - это как считается? А, простите, панталоны и трусы, тоже нельзя носить? Вы кому задаете сии вопросы,если сами себе,то Вы прекрасно знаете,что является нижним бельем,а ,что к таковому никаким боком не подходит:джинсы и "женские" брюки. Речь идет о том,что вместо платьев,сарафанов и юбок женщины по-жизни стали носить мужскую одежду брюки и самое худшее то,что находятся горе-попы и горе-верующии,которые являются пособниками такого беззакония. Совершающий грех и пособник греха должны нести по правилам церковным равную епитимью. К чему Ваши пустые рассуждения про заклядывание под подол,когда в староверческих семьях женщина вышла их храма ,сбросила сарафан и ходит по-жизни в брюках,как Вы брюки назовете мужской одеждой или нижним бельем,в её оправдание-абсолютно не важно и то и другое срам для верующей и грош цена такой вере(а вернее неверию),когда женщина не может носить по-жизни,то,что ей положено по её естеству.
Сергей Петрович: Sergey Sergeevich пишет: треники с коленками Это - которые постоянно выпячиваются? Класс!!! А колготки постоянно под попой мешок образовывали, если их не подтягивали, то ребята дразнились. Тоже - класс!!! Эх, хорошо было в стране советской жить!!!
Константин Беляев: Нарьян-Мар пишет: То же относится и к вам, к мужчинам. Умерьте свою самоуверенность. Не стоит обо всех судить по своему примеру.
Нарьян-Мар: Константин Беляев пишет: Не стоит обо всех судить по своему примеру. И вам того же желаю. От всей своей женской души.
Прасковья: Милые мужчины, вы засоряете нам тему, думаю нам женщинам нужен будет свои модератор.
САП: Прасковья пишет: думаю нам(женщинам)нужен будет свои модератор. Выберите из своей среды для своего раздела.
Нарьян-Мар: Прасковья пишет: мужчины, вы засоряте нам тему Во-первых, не говорите за всех женщин. Лично я не согласна с вашим мнением. Во-вторых, тема не мужская и не женская - тема общая и касается всех.
Jora: Прасковья пишет: нам(женщинам)нужен будет свои модератор. Неплохо бы, я и собратия непротив. Но вот пока некого. Евгения (достойнейший кандидат) не желает.
Прасковья: Попробуйте попросить Агнию, а вообще было бы лучше, если бы хозяйка темы следила бы за её чистотой сама.
Нарьян-Мар: Прасковья пишет: лучше, если бы хозяйка темы следила бы за её чистотой сама. И так каждый хозяин темы?
Евгения: А это наш-Vasily Sora Живет в лесу.Это его маленькая часовня: Это дом:
Евгения: Евгения пишет: А это наш-Vasily Sora В смысле веры,сам он американец.Любит Россию,славянский язык..и т.д.
Евгения: А в Африке тоже есть снег,даже в Марокко(на севере страны) город Эфрэн:
Oleg23: Тему можно назвать так - Трудно ли отличить девочку от мальчика. Нынче такие девочки и мальчики пошли, что отличить можно только на ощупь. Иной раз посмотришь в метро к примеру, парочка обнимается и думаешь кто из них кто? Серьги у обоих, штаны мешком на жопе, прически одинаковые, кольца. А потом понимаешь, что одного пола!
Сергей Петрович: Oleg23 пишет: А потом понимаешь, что одного пола! А какого хоть понимаешь?
Прасковья: Олег, а как поняли что одного пола на ощупь?
Прасковья: Сергей Сергеевич, не согласна с Вами, что женщины к семье не стремятся(Вы об этом в сообщение про козлов написали)))у меня подруги незамужние есть, так они спят и видят как бы им замуж выйти, хоть за кого-нибудь. Готовы за первого встречного с закрытыми глазами.
Irina: Как уберечь детей от пропасти, от развращенного общества? Может если бы мы, христиане, общались более сплоченно друг с другом, создали бы свой мир вокруг наших детей, тогда было бы легче воспитать детей правильно, потому что перед глазами был бы пример многих других таких же семей.
Oleg23: Irina пишет: Может если бы мы, Христиане, общались более сплоченно друг с другом, создали бы свой мир вокруг наших детей, тогда было бы легче воспитать детей правильно, потому что перед глазами был бы пример многих других таких же семей. Это возможно только живя рядом и вдали от мира. Но никто не хочет поступиться материальными благами, все прилипли к деньгам и удобствам.
Нарьян-Мар: Oleg23 пишет: Это возможно только живя рядом и вдали от мира. Если бы все было так просто! Поселение - община должна быть немаленькой. Иначе, постепенно кровное родство приведет к банальному вырождению. Или поголовному целибату, что также ведет к вымиранию общины. Надеяться на то, что община будет пополняться как море ручейками не приходится. И это только физическая сторона дела - плотская. Irina пишет: Как уберечь детей от пропасти, от развращенного общества? Только спасая себя. Не умеешь спасти себя, не спасешь и других и детей в том числе. Только личный пример, только личный авторитет стойкости в вере. Другого способа я не знаю и не вижу. Беловодье – это сказка. Иллюзия дающая надежду, что и на земле возможно скрыться "… от их всевидящего глаза, от их всеслышащих ушей ."
Irina: Oleg23 пишет: Это возможно только живя рядом и вдали от мира. Да, это идеальный вариант. Но даже живя в миру, мы слишком мало обьединяемся с теми, кто живет сравнительно близко. Может не совсем правильный пример, но если посмотреть на мусульман, особенно в Европе, как они живут и сохраняют и свои тардиции и религию, минимально интегрируясь в европейское общество. Их дети ходят в светские школы, но влияние их окружения все равно доминирует. Это я к тому, что даже живя в обществе, мы можем делать на много больше, чтобы оградить наших детей, а главное что бы они видели перед глазами правильные примеры... Как-то так...
Oleg23: Так да не так. Бусурмане везде стараются селится рядом, это сейчас даже в Москве заметно, в школах Европы в которые они отдают своих детей их большинство. А староверов ничтожно мало.
Сергей Петрович: Нарьян-Мар пишет: Детей ведь у нас отбирают с помощью детских садиков Сами отдаёте. Ни мы, ни наши дети в детских садиках не были. Дети до школы должны быть дома.
Сергей Петрович: Нарьян-Мар пишет: И ребенок с детских лет вступает в конфликт с обществом или семьей. Большинство конечно выбирает конфликт с семьей так как жить им предстоит в обществе, а не в семье. Влияние семьи не определяющее. Очень плохо. И в этом опять вина родителей. Надо детей настраивать на доверие родителям и осторожное отношение к миру сему. Тогда и в церковных приходах будут христиане, а не представители общества, то есть мира сего.
Сергей Петрович: Oleg23 пишет: Но никто не хочет поступится материальными благами, все прилипли к деньгам и удобствам. Вот, вот! А начинается с ясель и детских садов.
Прасковья: Ну вот мое очередное сообщение, о том что все старо как мир, опять не загрузилось, эх интернет. Остается только наблюдать за вашим рассуждением.
Сергей Петрович: Можно жить среди мира, но быть не от мира, если же жизнь и все интересы, поведение, слова и прочее от мира не отличаются, то как убережешь детей?
Прасковья: Кстати, расскажите нам Сергей Петрович, как Вам удалось детей воспитать, так сказать на личном примере научите нас.
Irina: Oleg23 пишет: А староверов ничтожно мало. Эх... Нарьян-Мар пишет: личный пример, только личный авторитет стойкости в вере. Личный пример очень важен, личный пример и любовь. Но мне кажется, это скорее поможет вернуться человеку обратно, но от мира и тяжких ошибок может и не уберечь... Думаю, все мы можем вспомнить примеры, где у хороших родителей дети идут по плохой дорожке. Накуралесят в молодости, а потом, раскаиваются, возвращаются к вере. и то, не все...
Irina: Сергей Петрович пишет: Надо детей настраивать на доверие родителям и осторожное отношение к миру сему. Тогда и в церковных приходах будут христиане, а не представители общества, то есть мира сего. Верно.. Только вот детки часто доверяют родителям, и любят их, только думают что они "устарели". Сергей Петрович пишет: Можно жить среди мира, но быть не от мира, если же жизнь и все интересы, поведение, слова и прочее от мира не отличаются, то как убережешь детей? Не в бровь, а в глаз!
Irina: Прасковья пишет: опять не загрузилось, эх интернет. Жаль :(
Sergey Sergeevich: Irina пишет: Как уберечь детей от пропасти, от развращенного общества? Может если бы мы, Христиане, общались более сплоченно друг с другом, создали бы свой мир вокруг наших детей, тогда было бы легче воспитать детей правильно, потому что перед глазами был бы пример многих других таких же семей. Есть два пути. 1. Как Олег сказал "вдали от мира". 2. Не бояться цивилизации, но жить по принципу "оседлать тигра". Т.е. если какое то движение нельзя остановить и победить, надо его возглавить и привести туда, куда надо вам, а не этому движению. Практически на уровне семьи это должно быть так: будьте не столько воспитателями, сколько друзьями своих детей. Если не получится дружбы и доверия, никакие запреты и попытки изоляции от мира ни к чему не приведут. Нужно, что бы ребенок научился думать и принимать решения, исходя из рассуждений, размышлений о сути явлений. Он сам должен сделать выбор, родители же должны только помочь этому. Короче не надо напрягаться, надо просто жить и быть самим собой, - жить по христиански. Дети это оценят и поймут, и пойдут за вами.
Нарьян-Мар: Сергей Петрович пишет: Ни мы, ни наши дети в детских садиках не были. Наши дети в детских садах до школы и небыли. Или вы что же думаете я говорю не то что думаю и советую то чего сама(сами) не делаю? Сергей Петрович пишет: И в этом опять вина родителей. Конечно есть. Кто же отрицает? Родители не могут прыгнуть выше собственной головы и делают все возможное на их взгляд. Но с определенного времени вина становится не прямой, а косвенной.
Нарьян-Мар: Irina пишет: Личный пример очень важен, личный пример и любовь. Он не очень важен, а единственное что возможно!
Sergey Sergeevich: Константин Беляев пишет: Дружба это прежде всего полноценное равенство. Какое ж равенство может быть родителя и ребёнка? Очено ты не прав. Другом может быть начальник, командир, духовный отец, и тем более родители. Наверно, у нас разные понятия о дружбе. Просто надо всегда помнить армейский принцип: дружба дружбой, а служба службой. Ты, имеешь ввиду не дружбу, а панибратство. Это другое. И пастырь должен дружить со своими духовными чадами, стараться быть им близок не только по долгу службы, но по человечески.
Severo: Прасковья пишет: у меня подруги незамужние есть, так они спят и видят как бы им замуж выйти, хоть за кого-нибудь. Готовы за первого встречного с закрытыми глазами. ахаха....знакомо))
Нарьян-Мар: Константин Беляев пишет: Любовь это когда ты добровольно, и совершенно об этом не сожалея, расстаёшься со своей свободой. Конечно, но совершаете вы этот поступок - прощание со свободой по собственной воле, свободно, а не насильственным путем. При этом человек не лишен свободы вернуться как пес на свою блевотину. А осознав содеянное, раскаявшись, вновь стать совершенным в любви. И так до смерти. В чем захвачу в том и осужу, как сказано.
Сергей Петрович: Константин Беляев пишет: 3. Духовный отец - никогда нет, потому что у этих людей ответственность перед Богом за свою жизнь совсем иная, нежели чнм у простецов, поэтому они не могут быть друзьями. Это - Ваше понимание, оно хорошо для Вас, но не обязательно хорошо для остальных. Для меня сосуд ничего не значит, мне важен огонь, мерцающий в сосуде, а отношения выстраиваются с конкретным попом NN, а не с абстрактным попом вообще. Уважение заслуживается лично. Так и с начальником, хотя здесь я бы поправил: руководителем производства (любого), организатором труда. Начальник - понятие отжившее и зловредное в наше время.
Сергей Петрович: Sergey Sergeevich пишет: Есть два пути. 1. Как Олег сказал "вдали от мира". 2. Не бояться цивилизации, но жить по принципу "оседлать тигра". Т.е. если какое то движение нельзя остановить и победить, надо его возглавить и привести туда, куда надо вам, а не этому движению. Я предлагаю третий путь или видоизмененный второй: ничего не надо возглавлять, а то мир на голову сядет. Техническими достижениями пользоваться нужно, но тщательно хранить себя от мирских привычек, от нравов мира сего. Тут частенько придется быть белой вороной, иначе мир засосет в своё болото. А то получается, что некоторыми обмирщение понимается как общение с иноверными, а если те же самые грехи происходят в своей среде, то это уже и не мирщение. Мирщение - дух мира сего, прелюбодейного и грешного.
Сергей Петрович: Прасковья пишет: Кстати, расскажите нам Сергей Петрович, как Вам удалось детей воспитать, так сказать наличном примере научите нас. Я - не образец для подражания. И, потом, Ирина верно сказала, что даже при одинаковом воспитании дети выбирают свой путь. В чем-то виноваты родители, где-то упустили, не доглядели, пустили на самотёк, излишне понадеялись, подумали, что раз у самих в том или ином вышло всё благополучно, то и у детей должно быть так, а тут - иная среда, иные обстоятельства, окружение, нравы. Очень многое зависит от наличия (отсутствия) друзей-ровесников. Да, мир в лице прежде всего школы оказывает воздействие. Но, к сожалению, бывает, что и родители неодинаково понимают дело воспитания, разные предпочтения имеют, разные вкусы в том или ином, тогда одеяло тянет каждый на себя, а дети этим пользуются. И выбирают иногда путь, который им кажется более легким. А в жизни необходимо плыть против течения, жизнь - вечная борьба.
Сергей Петрович: Дружба бывает разная, с каждым человеком она - своя, неповторимая. Да и отношения с любым человеком выстраиваются индивидуальные, постоянно подбираешь особые ключи, подстраиваешься под человека. Иначе никаких отношений не будет.
Прасковья: Какая интересная тема получилась, я прямо зачитывають. Спаси Христос!
Георгий Лоскутов: Насчет женщин и брюк - есть материал в свежем номере "Старовера Верхокамья": http://starover.perm.ru/nomera/21.rar
gerontiy: Агния пишет: Трудно ли отучить девочек от ношения брюк? Даже скотину трудно отучать от привычек, а человека - тем более, ежели "втемяшится в башку какая блажь - колом ее оттудова не выбьешь" Лучше изначально учить правильно, но, если уж так получилось - просто не покупайте девочке больше брюки, а покупайте юбки (платья, сарафаны) - вот она постепенно и "отучится".
gerontiy: Относительно же отношения к воспитанию детей, можно спорить долго и задорно, однако, полагаю более правильным освежить в памяти писанное в Библии: Притчи Соломона 13 24 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. 17 6 Венец стариков — сыновья сыновей, и слава детей — родители их. 25 Глупый сын — досада отцу своему и огорчение для матери своей. 19 13 Глупый сын — сокрушение для отца своего, и сварливая жена — сточная труба. 18 Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его. 19 Гневливый пусть терпит наказание, потому что, если пощадишь [его], придется тебе еще больше наказывать его. 26 Разоряющий отца и выгоняющий мать — сын срамной и бесчестный. 20 20 Кто злословит отца своего и свою мать, того светильник погаснет среди глубокой тьмы. 21 Наследство, поспешно захваченное вначале, не благословится впоследствии. 22 6 Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится. 15 Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него. 23 12 Приложи сердце твое к учению и уши твои — к умным словам. 13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; 14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней. 15 Сын мой! если сердце твое будет мудро, то порадуется и мое сердце; 16 и внутренности мои будут радоваться, когда уста твои будут говорить правое. 19 Слушай, сын мой, и будь мудр, и направляй сердце твое на прямой путь. 20 Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом: 21 потому что пьяница и пресыщающийся обеднеют, и сонливость оденет в рубище. 22 Слушайся отца твоего: он родил тебя; и не пренебрегай матери твоей, когда она и состарится. 23 Купи истину и не продавай мудрости и учения и разума. 24 Торжествует отец праведника, и родивший мудрого радуется о нем. 25 Да веселится отец твой и да торжествует мать твоя, родившая тебя. 26 Сын мой! отдай сердце твое мне, и глаза твои да наблюдают пути мои, 27 потому что блудница — глубокая пропасть, и чужая жена — тесный колодезь; 28 она, как разбойник, сидит в засаде и умножает между людьми законопреступников. 29 15 Розга и обличение дают мудрость; но отрок, оставленный в небрежении, делает стыд своей матери. 17 Наказывай сына твоего, и он даст тебе покой, и доставит радость душе твоей. Премудрость Исуса сына Сирахова 3 Дети, послушайте меня, отца, и поступайте так, чтобы вам спастись, 2 ибо Господь возвысил отца над детьми и утвердил суд матери над сыновьями. 3 Почитающий отца очистится от грехов, 4 и уважающий мать свою — как приобретающий сокровища. 5 Почитающий отца будет иметь радость от детей своих и в день молитвы своей будет услышан. 6 Уважающий отца будет долгоденствовать, и послушный Господу успокоит мать свою. 7 Боящийся Господа почтит отца и, как владыкам, послужит родившим его. 8 Делом и словом почитай отца твоего и мать, чтобы пришло на тебя благословение от них, 9 ибо благословение отца утверждает домы детей, а клятва матери разрушает до основания. 10 Не ищи славы в бесчестии отца твоего, ибо не слава тебе бесчестие отца. 11 Слава человека — от чести отца его, и позор детям — мать в бесславии. 12 Сын! прими отца твоего в старости [его] и не огорчай его в жизни его. 13 Хотя бы он и оскудел разумом, имей снисхождение и не пренебрегай им при полноте силы твоей, 14 ибо милосердие к отцу не забыто; несмотря на грехи твои, благосостояние твое умножится. 15 В день скорби твоей вспомянется о тебе: как лед от теплоты, разрешатся грехи твои. 16 Оставляющий отца — то же, что богохульник, и проклят от Господа раздражающий мать свою. 22 Грязному камню подобен ленивый: всякий освищет бесславие его. 2 Воловьему помету подобен ленивый: всякий поднявший его, отряхнет руку. 3 Стыд отцу рождение невоспитанного сына, дочь же [невоспитанная] рождается на унижение. 4 Разумная дочь приобретает себе мужа, а бесстыдная — печаль родившему. 5 Наглая позорит отца и мужа, и у обоих будет в призрении. 30 Кто любит своего сына, тот пусть чаще наказывает его, чтобы впоследствии утешаться им. 2 Кто наставляет своего сына, тот будет иметь помощь от него и среди знакомых будет хвалиться им. 3 Кто учит своего сына, тот возбуждает зависть во враге, а пред друзьями будет радоваться о нем, 4 Умер отец его — и как будто не умирал, ибо оставил по себе подобного себе; 5 при жизни своей он смотрел на него и утешался, и при смерти своей не опечалился; 6 для врагов он оставил в нем мстителя, а для друзей — воздающего благодарность. 7 Поблажающий сыну будет перевязывать раны его, и при всяком крике его будет тревожиться сердце его. 8 Необъезженный конь бывает упрям, а сын, оставленный на свою волю, делается дерзким. 9 Лелей дитя, и оно устрашит тебя; играй с ним, и оно опечалит тебя. 10 Не смейся с ним, чтобы не горевать с ним и после не скрежетать зубами своими. 11 Не давай ему воли в юности и не потворствуй неразумию его. 12 Нагибай выю его в юности и сокрушай ребра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. 13 Учи сына твоего и трудись над ним, чтобы не иметь тебе огорчения от непристойных поступков его. 42 9 Дочь для отца — тайная постоянная забота, и попечение о ней отгоняет сон: в юности ее — как бы не отцвела, а в замужестве — как бы не опротивела; 10 в девстве — как бы не осквернилась и не сделалась беременною в отцовском доме, в замужестве — чтобы не нарушила супружеской верности и в сожительстве с мужем не осталась бесплодною. 11 Над бесстыдною дочерью усиль надзор, чтобы она не сделала тебя посмешищем для врагов, притчею в городе и народе и не осрамила тебя перед обществом.
Агния: Gerontiy пишет: Агния пишет: Даже скотину трудно отучать от привычек, а человека - тем более, ежели "втемяшится в башку какая блажь - колом ее оттудова не выбьешь" Лучше изначально учить правильно, но, если уж так получилось - просто не покупайте девочке больше брюки, а покупайте юбки (платья, сарафаны) - вот она постепенно и "отучится". Будем учить изначально правильно Откуду к нам заидоша сапоги немецкия и курпы, аще не от иных границ? Откуду из — тиха подкатились башмаки высокоустроенныя, различными переводами ухищряемыя, аще не от западных стран? Откуду возвеяло всякое немецкое платье на бедныя россияны и яко геенскою облече мглою, аще не от люторов и калвинов — адских жителей? И что много глаголю, — откуду влас долгих ращение? откуду кос мужескому полу и париков ношение? Откуду всяких иностранных прелестных и мерзостных не точию Богу, но и всякому боголюбивому мужу скверное обычаев употребление тако спешно вскочи в российския сыны и дщери аще не от западных краев света? От них, яко закону их навыкоша тако и обычаю их научишася. От таковых убо новолюбителей и наши беднии христиане навыкнути спешатся. Но пощади их, Владыка Господь Бог, от таковаго душегубнаго соблазну, да не когда от них чрез царственнаго пророка реченный исполнится глас: Смесишася со языки и навыкоша дела их (Псал. 105).
Агния: Не красота ли ?:)
Агния: Помощник :) Смена одежды, обязательная при крещении в младенчестве (младенцам одевалась новая рубашка), очень показательна при перекрещивании. Иностранец не имел права носить русскую одежду, и переход в православие означал его полное перерождение, включая внешние атрибуты. Одежда маркировала «своих» и «чужих». Поэтому принятие в русскую церковь, тождественное принятию русского подданства, сопровождалось изменением внешнего вида.
Агния: Агния пишет: Будем учить изначально правильно Аще кто возлюбит злыя никониянские книги и иные поступки, - и наречия и одежды и прочия бляди, нововодныя коби, - таковый вся своя добрая погубляет и от Бога чуждь бывает, понеже желание дурное перменит ево беднова, ко всему неустроен учинится: ум-от у него омрачится от погани той новой, и бывает милостивый не милостив, и не злобивый злобен, и праведный лживый учинится.(Толкование на книги: Притчи и Премудрости Соломоновых.) Россияне дворяне и прочии, в домовном житии и во устроении всяком, во всем обычаи и поступки немецкия и лютерокалвинския содержат: платие и обущи немецкия носят, чела бриют, галстуки около шии носят, и парики и прочая. Такоже и женский пол все немецкое носят, и верхних зазорных частей тела не закрывают. А не хотящих тако носити принуждают, древним всем обычаем ругающеся отвращаются и ненавидят. В предисловии же о Разговорах с Валдемаром, королевичем Датским, носящих тако платье уподобляет бесом. (Щит веры. Ответы древняго благочестия любителей. Статия 45.) http://starajavera.narod.ru/
svetik: Не могла не написать в этой теме сразу оговорюсь я "никонианка". В общем я как то не задавалась этим вопросом никогда, но мне 30 лет, брак у меня венчаный, все хорошо, никаких абортов и прочей гадости в жизни не было, но 30 а детей нет и проблемы женщины поймут какие, и связаны они с превышением в моем организме мужских гормонов над женскими.Печальное событие одно на этой неделе привело в один день меня в 2 церкви в старообрядческую и нашу (кому интересно в теме беседы форумчан все написано). И в одной и в другой так получилось пришла в брюках ,т к бегала организовывала все. Я никогда над этим не задумывалась, но в старообрядческом храме мне сказали чтобы я вообще в юбке ходила, а в нашем храме вообще объяснили почему это такое требование. Оказывается женщина, которая носит брюки ,получает мужскую энергию, а не женскую и от этого все проблемы. Ни с того ни с сего мне служительница сказала, что детишек у меня наверное нет, да и проблемы со здоровьем, и не дожидаясь моего ответа на это сказала, чтобы я срочно купила себе юбки и ходила только в юбках и чтобы муж дома видел меня тоже только в юбках.Не поверите, но даже только после того как я только внутри себя приняла решение о том что от штанов отказываюсь раз и навсегда, все само собой как то начало меняться. Сегодня поехала в специальный магазин (у нас есть магазин православной моды) накупила себе юбок и сегодня у врачей была - все результаты показали,что здоровье мое в женской части поправилось за очень короткий срок и врачи сказали что можно планировать малыша. Я долго думала на эту тему,мне вообще кажется что нам специально навязали эту моду - под предлогом удобства, и как везде у нас падает рождаемость, конечно не только из-за юбок))) разрушается духовность людей всеми возможными способами, это как один из них.
амартол Димитрий: Svetik пишет: я только внутри себя приняла решение о том что от штанов отказываюсь раз и навсегда
Агния: Svetik пишет: все результаты показали,что здоровье мое в женской части поправилось за очень короткий срок и врачи сказали что можно планировать малыша. Желаю зачать и выносить самого счастливого и гениального малыша! Добраго Вам Сочельника и Рожества Христова!
svetik: Спасибо огромное и Вас с праздником и счастья!!!
Oleg23: Всех с Праздником!
mihail: Ты смотри! Не успел вернуться, как уже возле юбок шьётси! С Праздником!
Oleg23:
Агния: Svetik пишет: Я долго думала на эту тему,мне вообще кажется что нам специально навязали эту моду - под предлогом удобства, Попробуем навязать себе и своим малышкам другую моду :)
Агния:
svetik: Агния пишет: Попробуем навязать себе и своим малышкам другую моду :)
иерей Михаил: По опыту воспитания своих детей (три дочери и один сын) и детей моей сестры (два сына и две дочери) могу сказать, что если стоит вопрос об "отучивании" девочек от ношения брюк, то в этом виноваты родители. Не нужно было приучать. А если все женщины и девочки в семье носят сарафаны, юбки и платья, то никаких проблем с этим не возникает. При этом огромное значение имеет личный пример родителей. Если бы моя жена и моя сестра шастали в штанах, то им гораздо труднее было бы в своих семьях детям объяснять, почему девочкам надо ходить только в платьях. Вообще, если родители последовательно и искренно живут христианской жизнью, то дети это видят. А если лукавят, то детям становится понятно, что то, что родители требуют, -- это игра. И начинают лицемерить. Или же отказываются от этой игры...
Олег: иерей Михаил пишет: шастали в штанах Шастать то в штанах нехорошо. А вот шастать в сарафане это - иерей Михаил пишет: последовательно и искренно живут христианской жизнью Все дело опять в штанах! В варварской одежи коей римляне (уже христиане) брезговали!
Severo: Олег пишет: Все дело опять в штанах! В варварской одежи коей римляне (уже христиане) брезговали! Это какие такие ромеи брезговали штанами? Геи если только. А мужчины еще как носили, О чем и иконы говорят.
Агния: Олег пишет: А вот шастать в сарафане это - Хорошо и привольно шастается на Руси в сарафане :)
Агния: иерей Михаил пишет: По опыту воспитания своих детей (три дочери и один сын) и детей моей сестры (два сына и две дочери) могу сказать, что если стоит вопрос об "отучивании" девочек от ношения брюк, то в этом виноваты родители. Не нужно было приучать. Не могу не согласиться. У кого не получилось не приучить, начинаем переучиваться ...срочно:) Дорогие наши мужчины, вам даже не представить, насколько мало красивых платьев ,юбок на каждый день предлагают современные магазины. Рад бы одеваться по- християнски, да купить нечего. Многие потому и шастают в штанах. Быстро, удобно , практично, легко купить. Всем знакомый спортивно-никакущий стиль нашего времени :(... Наши девочки станут такими же ,если мы не научим их одеваться.
Агния: Готовимся к летнему сезону. Начнем подбирать коллекцию для девушек на выданье . Благо мода в этом году благосклонно относится к макси. Мужчины, пожалуйста ,оцените коллекцию: Какие нравятся,какие не нравятся?
Агния: Одежда для похода на свидание :).
иерей Михаил: Олег пишет: В варварской одежи коей римляне (уже христиане) брезговали! Я так понимаю, что Олег тоже брезгует штанами и ходит в юбке... Агния пишет: Дорогие наши мужчины, вам даже не представить, насколько мало красивых платьев ,юбок на каждый день предлагают современные магазины. Рад бы одеваться по- християнски, да купить нечего. Да, есть такая проблема. Но выкручиваемся как-то. И сколько лет уже! В крайнем случае можно что-то покупать, что-то шить. Например, часть из выложенных Вами, Агния, моделей надо бы дополнить рукавами. Без рукавов, на бретельках неприлично христианке ходить. Нам приходилось такие платья дополнять чем-то с рукавом или просто переделывать. Но раньше вообще всю одежду сами шили или заказывали. Готового платья очень мало продавалось. Пошив может выйти чуть дороже, чем готовое платье, но зато красиво, качественно и оригинально.
Олег: иерей Михаил пишет: Я так понимаю, что Олег тоже брезгует штанами и ходит в юбке... Я же не шотландец какой, а выкройки римской тоги нет. Приходится ходить в древлепавославных портах. Без этого никакой христианской жизни! А Вы ,батюшка? Severo пишет: Это какие такие ромеи брезговали штанами? Факт общеизвестный. Впервые штаны римские солдаты одели в Германии - климат диктует моду.
Агния: иерей Михаил пишет: Например, часть из выложенных Вами, Агния, моделей надо бы дополнить рукавами. Без рукавов, на бретельках неприлично христианке ходить. Нам приходилось такие платья дополнять чем-то с рукавом или просто переделывать. Спаси Христос ,иерей Михаил ! С рукавом красивых платьев в магазине еще меньше, но всегда можно дополнить наряд кофточкой,жакетом, жакетом болеро. Что и делаем. В крайнем случае, прикрыть плечи шалью.
иерей Михаил: Вообще-то, конечно, последовательным християнам трудно в этом мире. На мою бороду и теперь иногда пальцем показывают и хохочут за спиной, хоть я всё время в рясе хожу. А до поповства так это постоянно было. Так и на верующую женщину оглядываются, как на ненормальную. В этом мире всё вверх дном. Нормальное считается извращением (борода у мужчины, длинное платье и платок у женщины), а ненормальное стало нормой (бритые мужики, полуголые женщины в штанах). Надо привыкать. А кто сказал, что всё будет просто?..
Нарьян-Мар: Агния пишет: Одежда для похода Простите, но мне все наряды показались весьма эротичны. И на мой взгляд они хорошо подходят для языческого праздника Ивана купалы, на период прелюдии праздника конечно.
Игорь_Яров: Нарьян-Мар пишет: Простите, но мне все наряды показались весьма эротичны. И на мой взгляд они хорошо подходят для языческого праздника Ивана купалы, на период прелюдии праздника конечно.
mihail: Нарьян-Мар пишет: Простите, но мне все наряды показались весьма эротичны. Ну здесь просто ешо девахи хороши. На них хоть телогрейки одень, всё равно еротично!
Нарьян-Мар: mihail пишет: девахи хороши Дело вкуса. Но суть та же.
Брр: Я люблю простые, невычурные, функциональные вещи, поэтому мой выбор...
Нарьян-Мар: Брр пишет: Я люблю простые, не вычурные, функциональные вещи, поэтому мой выбор... Хороший выбор. Но есть и получше одежка! Посмотрите фильм "Как стать звездой", там, кстати, есть сюжет с показом мод от Славы Зайцева и пародия от Лицедеев ничем не хуже оригинала. Почему М.Родин хочет женщин в "саркофаг" погрузить? Потому, что он не понимает, что такие меры все равно ни к чему не приведут. Так же наивно полагать, что кого-то можно соблазнить максимальным оголением тел. Еще более глупо думать о людях, что они не понимают куда и как одеваться, и не знают какие дресс коды в разных общественных местах. И вообще, почему М.Родин полагает, что христианам труднее в мире, чем стилягам(к примеру) или тем кто своим внешним видом делает вызов обществу? Привлекательность скрывается не в одежде и не под одеждой, привлекательность - это состояние души выраженное в движениях, во взгляде, в опрятности, ухоженности, в интеллигентности, которая напрямую связана с образованием и происхождением(корни, генофонд, не возможно стать интеллигентом закончив ВУЗ, прочитав гору книг и изучив этикет). Т.ч. длина рукава, галстука, бороды или паранджа не может скрыть привлекательность человека или отвратительность. Всем людям у которых есть ум, честь и совесть известны рамки приличия.
Брр: Нарьян-Мар пишет: Всем людям у которых есть ум, честь и совесть известны рамки приличия. Полностью с Вами согласен, Нарьян-Мар. По моему скромному мнению, большинство надуманных вопросов снимаются здравым смыслом.
Нарьян-Мар: Брр пишет: надуманных вопросов снимаются здравым смыслом Абсолютно.
Агния: иерей Михаил пишет: Так и на верующую женщину оглядываются, как на ненормальную. Уверена,на девушку , которая будет идти на свидание в любом из платьев выше, будут оглядываться как на нормальную , по крайней мере в Москве.
Агния: Пару летних платьев для молодых женщин:
Агния: Уругвайские староверы в России: Красиво и по-християнски. Глаза любуются и сердце радуется, Христу Богу нашему Слава.
Прасковья: Нарьян-Мар пишет: Так же наивно полагать, что кого-то можно соблазнить максимальным оголением тел.Я полагаю, что Вы поменяли свою точку зрения. В теме, год назад, на такое мое мнение, Вы, Нарьяна, ответили так. "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."(Мф. 18:7) А повод, возможно, поможет убрать последнюю помеху. Тот кто подал повод косвенно виновен в грехе блудника. Не боитесь, если именно вы подали повод кому то? Что вы были каплей переполнившей чашу терпения блудника. Даже если этого человека не знаете и никогда не узнаете. click here
Прасковья: Нарьян-Мар пишет: Привлекательность скрывается не в одежде и не под одеждой, привлекательность - это состояние души выраженное в движениях, во взгляде, в опрятности, ухоженности, в интеллигентности, которая на прямую связана с образованием и происхождением(корни, генофонд, не возможно стать интеллигентом закончив ВУЗ, прочитав гору книг и изучив этикет). Т.ч. длина рукава, галстука, бороды или паранджа не может скрыть привлекательность человека или отвратительность. Всем людям у которых есть ум, честь и совесть известны рамки приличия. Нарьяна, а быть привлекательн(ым)(ой) это хорошо или плохо?
Прасковья: Нарьян-Мар пишет: но мне все наряды показались весьма эротичны. Mihail пишет: Ну здесь просто ешо девахи хороши. На них хоть телогрейки одень, всё равно еротично! Если эти платья, не все , а некоторые, примерить на скромных девушек, то и выглядеть они будут по другому, потому что Нарьян-Мар пишет: это состояние души выраженное в движениях, во взгляде, в опрятности, ухоженности, никуда не спрячешь.
Нарьян-Мар: Прасковья пишет: Я полагаю, что Вы поменяли свою точку зрения. Нет. Точка зрения у меня не изменилась т.к. не изменилась вера и основы ее. Я не Бог и не обладаю такой силой слова которое раз и навсегда, но заметьте, что даже Его Слово толкуемо и понимаемо по разному, иначе откуда разногласия и куча мола конфессий с учителями учащими и учащимися(?) Точно так же и здесь, я говорила в разных темах о вроде бы одном и том же, что вас и ввергло в сомнение. Прасковья пишет: Нарьяна, а быть привлекательн(ым)(ой) это хорошо или плохо? Вопрос некорректный. Поясните, привлекательным для чего, с какой целью? От этого зависит мой вам ответ. Прасковья пишет: никуда не спрячешь. Конечно никуда не спрятаться. Как можно спрятать свой образ жизни?
svetik: Агния пишет: Дорогие наши мужчины, вам даже не представить, насколько мало красивых платьев ,юбок на каждый день предлагают современные магазины. Рад бы одеваться по- християнски, да купить нечего. Многие потому и шастают в штанах. Быстро, удобно , практично, легко купить. Знаете, мне 30 лет и моя жизнь разделяется на до аварии и после аварии, так вот после аварии я с 46 размера за 6 месяцев поправилась до 54, я очень из за этого переживала, но даже с таким размером я удачно вышла замуж, мы венчались. я не понаслышке очень хорошо знаю как проблематично купить красивую одежду да еще и в моем размере, но тут главное желание.свою историю я тут писала выше - так вот когда очень надо это приходит - и юбки нашла и платья и красиво и маленькое чудо произошло как от брюк отказалась
svetik: иерей Михаил пишет: Вообще-то, конечно, последовательным християнам трудно в этом мире. На мою бороду и теперь иногда пальцем показывают и хохочут за спиной, хоть я всё время в рясе хожу. А до поповства так это постоянно было. Так и на верующую женщину оглядываются, как на ненормальную. В этом мире всё вверх дном. Нормальное считается извращением (борода у мужчины, длинное платье и платок у женщины), а ненормальное стало нормой (бритые мужики, полуголые женщины в штанах). Надо привыкать. А кто сказал, что всё будет просто?. Извините, я тут тоже свою каплю добавлю.(я сразу извинюсь - я не старовер) Я работаю в офисе да еще и руководителем очень сложно соблюдать правила в одежде и с той и с другой стороны, но можно было бы желание., есть костюмы с юбками и летние и зимние, можно и нужно выглядеть так чтобы и пальцем не показывали и в традициях
Агния: Svetik пишет: и юбки нашла и платья и красиво и маленькое чудо произошло как от брюк отказалась А что за чудо? Неужто Господь благословил ребенком уже?:)
svetik: Нет, это я про то что я писала выше,еще времени мало с декабря прошло, я про результаты после операции в декабре 2011,то что врачи перепроверяли даже,не могли поверить что так быстро все восстановилось. А это как Господь даст, я верю что детей Бог дает, но я обязательно напишу тут как получится, потому что верю в то что про пишут и говорят про обязательное ношение юбок женщинами да и не только это -это правда,люди в древности намного умнее были нас и все это не просто так придумано, жалко что я изначально не приняла это как должное, хотя это и мне и моей маме еще моя прабабушка говорила что нельзя девочке штаны одевать, а мы думали что она не понимает ничего, что брюки это удобно и т. д..
Прасковья: Svetik пишет: прабабушка говорила что нельзя девочке штаны одевать, Штаны одевать можно, просто юбку снимать не надо.
Оксана: Агния пишет: Одежда для похода на свидание :). Как то чаще не на свидания хожу, отходила свое, а на работу. Платья очень красивые, но на работу в таких не пойдешь. Там дресс-код. И машину в них особо не поводишь, неудобные.
амартол Димитрий: Оксана пишет: Как то чаще не на свидания хожу, отходила свое, а на работу. Платья очень красивые, но на работу в таких не пойдешь. Там дресс-код. И машину в них особо не поводишь, неудобные. Оксана, не стесняйтесь, поставьте свою фотографию.
Оксана: Димитрий, Я думаю, это незачем.
А. Гоголев: Прасковья пишет: Штаны одевать можно, просто юбку снимать не надо. А, если, в летний сезон сюда добавить валенки, - какая лепота для ханжей будет...
Прасковья: Гоголев, что ж Вы так меня не любите. (((
амартол Димитрий: Оксана пишет: Димитрий Я думаю, это незачем. Ну, хозяйка в баре, э-э-э, в смысле, хозяин-барин
амартол Димитрий: Прасковья пишет: Гоголев, что ж Вы так меня не любите. ((( Прасковьюшка, я Вас люблю Не переживайте, зато он птиц любит. Вон сколько галок насобирал, сердешнай
А. Гоголев: Прасковья пишет: Гоголев, что ж Вы так меня не любите. ((( Пекусь, чтобы, наши дамы не перегрелись, а Вы, как-то уж очень болезненно реагируете. А вообще, брюки брюкам рознь и женщины это прекрасно знают. Порой, так фасоны строчат и такие материалы подбирают, что выглядят в них значительно соблазнительней, чем вообще без ничего. Потому, этот фактор, нужно всегда иметь в виду. Да, и нет здесь, вообще, никакой проблемы. Уважающие себя и других, разумные женщины, знают, где и когда нужно носить брюки. И выглядит весьма естественно, идя в них на работу, в поход, на спортивные мероприятия. Но, всегда помнят, что недопустимо рядиться даже в самые простецкие штаны, при посещении молитвенных дейст и церковных служб. За исключением, разве, что таковые, при определенных обстоятельствах, выполняют функции нижней одежды.
полная версия страницы