rasergiy: Здравствуйте друзья! Я провел множество безсоных ночей в стремлении разобраться с природой того, что есть Универсальная электронная карта (УЭК), и в результате у меня получилось довольно серьезное исследование вопроса. Мне хотелось бы чтобы вы прочитали его, потому что, по моему мнению, УЭК - это уже очень грозная вещь, нависшая над всеми нами. Это только предварительная версия текста. После доведения его до адекватного состояния я планирую его распространить в сети. Потому что в сети очень много дезинформации, слухов и домыслов как со стороны сторонников, так и противников УЭК И хотелось что бы вы помогли мне, - мне необходима критика и дополнения. Пишите сюда все что вы думаете по этому поводу. Собственно текст: http://txt.trans-komplekt.ru/lib/rase-uek.html
андрей ю.: rasergiy пишет: в древние времена был невозможен абсолютный контроль купли и продажи, потому что с наличными деньгами это принципиально невозможно. Хорошо, попробуем рассмотреть вопрос:Как карточки помогут антихристу. Итак, из св. отцов мы знаем:1.печать начнет распространять лжепророк.2.Будет голод.3.Антихрист, перед печатью, заставит людей поклонится ему как Богу, прельщая различными знамениями. как все это осуществить на практике. Главная цель антихриста - чтобы люди поклонились ему, как Богу, а потом наложение своей печати.Как это сделать? Возьмем общество, где нет денег, есть только карточки. Тогда все просто.1.Реклама антихриста как Бога, подкрепленная разными чудесами.2.Создание мест, куда люди смогут прийти и поклониться ему (например иконе антихриста).3.Блокировка всех карточек,разблокировать можно только после того, как человек придет, поклонится антихристу и получит от него печать. При таком взгляде на будущие события, никаких противоречий со святыми отцами нет. В обществе, где есть наличные,можно сделать по принципу блокадного Ленинграда:голод, продукты(в городах)в одном месте. Вместо карточек,(которые были в Блокадном Ленинграде)надо получить печать.А так схема такая же как и в первом случае. При таком взгляде на события, к карточкам надо относится по принципу: платить ли дань кесарю. Вот такая версия
В.Анисимов: Руководство РПЦ МП стало инициатором законодательного закрепления имплантации микрочипов людям. http://3rm.info/24950-rukovodstvo-rpc-mp-stalo-iniciatorom-zakonodatelnogo-zakrepleniya-implantacii-mikrochipov-lyudyam-yurist-anna-pugacheva.html
rasergiy: андрей ю. пишет: При таком взгляде на будущие события, никаких противоречий со святыми отцами нет. А какое противоречие со святыми отцами в том, что есть вероятность, все более и более отличная от нуля, в том что антихристово начертание будет на основе идентификационного микрочипа, совмещенного с банковской картой? К сожалению я так и не получил внятного ответа на этот вопрос. Сама постановка Вашей фразы, говорит о некиих противоречиях со святыми отцами во взгляде изложенном мной. Эти "противоречия" (да еще и во множественном числе) Вы до сих пор не смогли внятно сформулировать. Какой может быть дальнейший разговор, если оппонент не то что доказать, но даже и сформулировать обвинение не может... Вот когда сформулируете, что это за таинственные "противоречия", тогда и поговорим.
В.Анисимов: СНИЛС для ребенка становится обязательным http://3rm.info/25112-snils-dlya-rebenka-stanovitsya-obyazatelnym.html Обратите внимание на то, что корнем слова "страховое" (свидетельство) является страх, а на карточке явно присутствуют три шестерки. Также симптоматична фраза: "Предполагается, что именно страховое свидетельство станет универсальным идентификатором личности в России в ближайшее время".
Jora: В.Анисимов, в очередной раз говорю Вам - не нужно натаскивать сюда никонианские страшилки -
В.Анисимов: Jora пишет: В.Анисимов, в очередной раз говорю Вам - не нужно натаскивать сюда никонианские страшилки А что вам в этом видится лишь "никонианской страшилкой", но не реальным фактом: СНИЛС для ребенка становится обязательным http://3rm.info/25112-snils-dlya-rebenka-stanovitsya-obyazatelnym.html Обратите внимание на то, что корнем слова "страховое" (свидетельство) является страх, а на карточке явно присутствуют три шестерки. Также симптоматична фраза: "Предполагается, что именно страховое свидетельство станет универсальным идентификатором личности в России в ближайшее время". Можете, если вы читаете хоть что-то еще, кроме сообщений на этом форуме, ознакомиться для ликбеза и с такими последними событиями: http://3rm.info/25113-v-pskovskoy-oblasti-zapuschena-novaya-sistema-vyplaty-pensiy.html http://www.3rm.info/25114-polpredstvo-elektronnoe-pravitelstvo-v-dfo-zapustyat-1-iyulya.html http://www.3rm.info/25088-azerbaydzhanskiy-parlament-obsuzhdaet-poryadok-vydachi-biometricheskih-pasportov.html Или это тоже только пустые "сташилки", а не реальные события?
Jora: В.Анисимов пишет: ознакомиться для ликбеза Своим детям ликбез устраивайте. А здесь рискуете нарваться на бан за трансляцию псевдоэсхатологических чаяний.
андрей ю.: rasergiy пишет:А какое противоречие со святыми отцами в том, что есть вероятность, все более и более отличная от нуля, в том что антихристово начертание будет на основе идентификационного микрочипа, совмещенного с банковской картой? К сожалению я так и не получил внятного ответа на этот вопрос.Вы получили ответ на этот вопрос:печать начнет распространять лжепророк, и вам было показано, как это может произойти, без помощи чипов и карт.(голод,Ленинград, и.т.д.)Вы на это, ничего не ответили, и продолжаете продвигать свою,безальтернативную теорию,основанную на откровениях старцев, которых вы, вроде бы, отвергаете.Также был предложен вариант, как при помощи карт, можно поставить печать.Может я плохо объяснил,но вы просили только намекнуть, я намекнул, но намек не поняли.Не будет никакой трансформации чипов в печать, это не нужно.А теперь вы объясните, где вы вычитали у св. отцов, что печать, сначала будет не печатью(чип), а потом превратится в печать? Напоминаю, что св. отцы утверждали, что печать появиться при лжепророке.
В.Анисимов: Игра в карты с прогрессом. Об УЭК в розовых тонах http://www.3rm.info/25204-igra-v-karty-s-progressom.html
rasergiy: андрей ю. Я еще раз спрашиваю - где конкретно я основывался на "откровениях старцев"? Что конкретно неправославного в моем рассуждении? Вот когда сможете ответить на эти простые вопросы, тогда ваши слова будут иметь смысл, пока что они - пустая клевета, ни на чем реальном не основанная. У меня не "теория" а анализ свойств начертания, указанных в Апокалипсисе в сравнении с новой идентификационно/плтежной системой в ее текущем виде и в ее развитии, основанное исключительно на фактах и нормативных документах. Теории и варианты о блокадном Ленинграде это у Вас. У меня - анализ объективной реальности. андрей ю. пишет: теперь вы объясните, где вы вычитали у св. отцов, что печать, сначала будет не печатью(чип), а потом превратится в печать? Ипполит Римский, на основе событий современником которых он был пишет об антихристе: "Он, коварный и надменный в отношении к рабам Божиим, желая истребить и изгнать их из мира, за то, что они не воздают ему славы, велит всем везде класть курильницы с фимиамом, дабы никто из святых не мог ни купить, ни продать, если предварительно не принесет жертвы. Это и есть та печать антихристова, которая дается на правой руке." Курильница с фимиамом (совершенно реальная вещь, существовавшая задолго до антихриста) сама по себе не является антихристовой печатью, но использованная антихристом становится печатью, по мысли сего святого отца. При этом не стоит забывать и оговорку сего святого отца, о том, что сказанное им не является прямым указанием, на то что так все и будет дословно : "Итак относительно его имени нам невозможно высказать что-либо определенное; мы можем только предположить как именно в данном случае размышлял и был научен блаженный Иоанн. Ведь только тогда когда явится сам (антихрист), время обнаружит искомое. Впрочем настолько, насколько мы знаем, хотя бы и предположительно мы будем говорить."
В.Анисимов: ВАЖНОЕ ВИДЕО! ВСЯ СУТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО В МИРЕ ЗА 50 МИНУТ http://3rm.info/25258-vazhnoe-video-vsya-sut-proishodyaschego-v-mire-za-50-minut.html
Глаголъ: 3rm.info - это чекистский сайт, где проталкивают ариано-католицизм и сергианство, приправляя все это соусом монархизма. Это адская и зловонная смесь. Они там восхваляют и воспевают Гундяева, трансплантологию и папизм. А еще они воспевают идею спасительности РПЦ МП, а тот кто с этим не согласен, получают быстрый и жесткий бан. Там создана эдакая тоталитарная и деструктивная секта. В.Анисимов пишет: ВАЖНОЕ ВИДЕО! ВСЯ СУТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО В МИРЕ ЗА 50 МИНУТ Владимир, вся суть происходящего в мире описана в Откровении Иоанна Богослова, зачем мне нужно смотреть это видео, тратить 50 минут? Я лучше эти 50 минут почитаю Святое Писание.
В.Анисимов: Глаголъ пишет: Они там восхваляют и воспевают Гундяева... А еще они воспевают идею спасительности РПЦ МП Не заметил: САТАНИЗМ В РПЦ МП. "ОСВЯТИ РУКУ ТВОЮ УДАРОМ..." http://3rm.info/religion/3803-satanizm-v-rpc-mp.html АПОСТАСИЯ! СТАЯ ВОЛКОВ ВО ГЛАВЕ С М. ИЛАРИОНОМ ЦЕЛУЮТ РУКУ ГЛАВНОГО ЕРЕТИКА И ВРАГА ХРИСТА - ПАПЫ. (ВИДЕО, ФОТО) http://www.3rm.info/16037-mitropolit-ilarion-uspeshno-vstretilsya-s-glavnym.html СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ РПЦ МП СТРОИТ ЦЕРКОВЬ АНТИХРИСТА http://3rm.info/religion/4832-religioznaya-gruppovuxa-na-fone-vesyoloj-pesenki.html : РПЦ МАСОНЫ http://www.youtube.com/watch?v=EhsRnEG4RFY&feature=related Глаголъ пишет: ...зачем мне нужно смотреть это видео, тратить 50 минут? Не нужно - не смотрите. Лично я посмотрел, и на Св.Писание время осталось - в сутках, как известно, 24 часа.
В.Анисимов: Глаголъ пишет: Они там восхваляют и воспевают Гундяева ... А еще они воспевают идею спасительности РПЦ МП А вот и свежее опровержение Ваших слов: СЛОВА - МЁД, ДЕЛА ЖЕ - ДЁГОТЬ... Очередное лицемерие и ложь патриарха Кирилла http://3rm.info/25195-otmetit-krestikom-cerkov-nachala-sobirat-podrobnye-dose-na-vseh-svoih-monahov-i-poslushnikov.html
Глаголъ: Простите уважаемый Владимир, Вы можете показать хоть одну статью на 3rm.info о рейдерстве Гундяя (захваты РПЦ МП больниц, поликлинник, школ, попытки захвата квартиры Шевченко и т.д)? А может быть Вы покажете на данном портале хоть одну статью о награждении Гундяя "Серебрянной калошей" ? А может быть покажете хоть одну статью о "непорочном" исчезновении часов с руки Гундяя на данном портале? Теперь откроем статейку от 17 июня 2012 года и читаем: 1) "Конечно и я грешный, и мы принадлежим Русской Православной Церкви. Церковь свята, потому что Бог нас не осудил." 2) Секту РПЦ называют церковью: "Мы никогда не уйдем из нашей Святой Православной церкви. Мы не хотим уходить ни в какие ереси и расколы. К этому же мы призывали владыку Диомида." 3) "Обязательно ходите в церковь (РПЦ МП), исповедуйтесь, причащайтесь, воцерковляйтесь." http://www.3rm.info/25120-starec-rafail-berestov-dlya-posetiteley-portala-o-nabolevshem-video-audio.html Все люди, которые отписались в комментариях, что РПЦ МП - это никакая не церковь и о том, что Рафаил Берестов пребывает либо в прелести, либо провокатор - ЗАБАНЕНЫ, включая известных Вам людей с diomid.info и russkayapaskha.russkoe-gosudarstvo.com , например иер.Иеремия. Вся идея данного портала заключена в идее спасительности РПЦ МП, что только некоторые священники еретики, а сама организация святая - прямо церковь Христова, а не самочинное сборище созданное из предателей в 1943 году. И Гундяй хоть и еретик, но все же святейший, а не смердейший. Ну солгал, ну ограбил, ну убийца, ну еретик этот Гундяй - ничего страшного, вот как ставится вопрос на данном портале. Почитайте в этой же статье, ссылку на которую я Вам дал, как Гундяя называет Рафаил Берестов. А то что Вы приводите эти статейки, они только лишь подчеркивают всю направленность деятельности данного портала, что только отдельные личности в РПЦ МП еретики, но в целом в РПЦ МП все хорошо и прекрасно, и что ни в коем случае нельзя покидать эту сатанинскую секту. Зарегистрируйтесь на портале 3rm.info и напишите там свой комментарий обоснованно, что РПЦ МП - это секта и Гундяй - еретик. И посмотрите сколько проживет Ваш аккаунт. И потом повторите эти действия несколько раз. Главный принцип жида, если не можешь остановить какое-либо движение, то это движение нужно возглавить! Что собственно и делает данный портал.
В.Анисимов: Глаголъ пишет: Что собственно и делает данный портал. Это сейчас делают практически все без исключения порталы, и Вам это известно. Я помню Ваше прежнее предупреждение о данном сайте, но это вовсе не значит, что там порой не выкладываются хорошие статьи хороших авторов, и их нельзя предлагать к просмотру другим. В конечном итоге, я не данный сайт рекламирую, но лишь даю из него ссылки на некоторые интересные на мой взгляд публикации, как поступаю и с публикациями на других сайтах. Спаси Христос за очередной намек на качество сайта 3rm.info, может быть, кому-то это и пригодится.
В.Анисимов: Первые электронные карты выдадут уже в августе http://www.3rm.info/25368-pervye-elektronnye-karty-vydadut-uzhe-v-avguste.html
rasergiy: однажды на 3rm появилась очередная антистарообрядческая статья, я добавил комментарий в котором выложил несколько цитат из святых отцов (Петра Дамаскина и Максима Грека) с указанием источников. Ни буквы от себя не добавил. Только цитаты и ссылки. Комменатрий был почти мгновенно удален. Когда там появилась следющая насквозь лживая антистарообрядческая статья, то я опять ответил, словами святых отцов, за что был забанен. Вот и судите сами, что это за сайт, на котором льют лживую грязь на древлеправославную веру, а за цитирование святых отцов банят.
Jora: В.Анисимов пишет: Это сейчас делают практически все без исключения порталы, и Вам это известно. Я помню Ваше прежнее предупреждение о данном сайте, но это вовсе не значит, что там порой не выкладываются хорошие статьи хороших авторов, и их нельзя предлагать к просмотру другим. В конечном итоге, я не данный сайт рекламирую, но лишь даю из него ссылки на некоторые интересные на мой взгляд публикации, как поступаю и с публикациями на других сайтах. Спаси Христос за очередной намек на качество сайта 3rm.info, может быть, кому-то это и пригодится. Вы достали уже. И моему терпению тоже есть предел.
Глаголъ: rasergiy пишет: Вот и судите сами, что это за сайт, на котором льют лживую грязь на древлеправославную веру, а за цитирование святых отцов банят. Там банят не только за цитирование святых, но и за цитирование Святого Писания и правил Вселенских и Поместных соборов.
Jora: rasergiy пишет: Вот и судите сами, что это за сайт, на котором льют лживую грязь на древлеправославную веру, а за цитирование святых отцов банят. А г-н Анисимов любит этот сайт.
Oleg23: Как изящно выразился Сергей Петрович: "Анисимов тянет за собой из никонианства длинный хвост". Атавизм однако.
В.Анисимов: Oleg23 пишет: Как изящно выразился Сергей Петрович: "Анисимов тянет за собой из никонианства длинный хвост". Атавизм однако. Только при этом ни разу толком не пояснил, что он подразумевает под словами "никонианство" и "длинный хвост". Краткого определия первого и хоть какой-то конкретный арнумент второго были бы достаточными. "Судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?" (Ин.7:51).
САП: В.Анисимов пишет: Только при этом ни разу толком не пояснил, что он подразумевает под словами "никонианство" и "длинный хвост". Та вроде он пояснил, Сергей Петрович пишет: В.Анисимов пишет: цитата: Таинство ощутил почти физически, но, чтобы не расслаблялся, Господь дал возможность присутствовать на ОС 2007 г. и все зреть своими глазами. Конечно, это был шок, после которого пришлось начать всерьез знакомиться с историей Древлеправославия вообще и БИ в частности и начать свое присутствие на форумах. Время, надо сказать, прошло с пользой, и, видимо, только при некотором "напряге" прилагаешь усилия - третий закон Ньютона. Т.е. результатом 73-х дней голода в году (ровно 20%) стало откровение о благодатности БИ, но ущербности РПСЦ. И это мое пока твердое мнение, подкрепленное личным опытом. Ох уж эти "голоса"! Ох уж эти "откровения!" Знаете, что я скажу, чтобы никого из белокриницких не задеть... Если б Вы таким же образом "убедились" в истинности РДЦ, то я сказал бы, что Вы в прелести. Истинность конфессии и её иерархии познаётся не голосами и не откровениями, а трезвым рассуждением, сравниванием действительности с правилами и канонами, то есть с буквой Закона. Ну и, помимо всего прочего, вижу, какой Вы за собой хвост из никониянства тянете. Так что Jora не без основания высказывал опасения. Боюсь, что и голодовки Ваши - звенья той же цепи прелестей. И надо бы здешним читателям поостеречься перенимать чуждый духовный опыт. Вы подробно своё отношение к сему вопросу раскрыли. Мне никаких объяснений больше не надо: видна прелесть. ...Отсюда и любовь к Серафиму Саровскому - страшной никонянской прелести.
В.Анисимов: САП пишет: Ну и, помимо всего прочего, вижу, какой Вы за собой хвост из никониянства тянете... видна прелесть Ну и где здесь хоть какое-то пояснение своих "видений"? Что-то, а уж видения-то точно есть симптомы прелести, но что до голосов, то да, они бывают разных источников, в том числе и таких: "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа" (Ин.3,8). Единственный аргумент, какой привел С.П., так это "любовь к Серафиму Саровскому". Вот кто его заставляет фантазировать? Откуда и с чего он взял слово "любит"? Я уже неоднажды пояснял, что надо точно различать "необоснованное осуждение" от "почитания", а теперь еще и от "любви". Повторять не буду, ибо сколько и какие бы доводы не приводил, а все одно и тоже, причем без всякой аргументации, но только с нелепыми эмоциями ("страшной никонянской прелести"). Если у кого будет желание, то многие темы по данному вопросу можно просмотреть и здесь, и на НСФ. P.S. Сергий, вы уже начали уподобляться Жоре: спрашивают не вас, но Олега, а отвечаете вы и не совсем то, но с готовой цитатой. Что стряслось? Уж не некоторые ли мои высказывания относительно странников стали причиной тому? Или еще чего?
андрей ю.: Про голоса и откровения:"...Аще помолитися желаеши остави ты всяк грех, и Бог приимет молитву твою, и ангел Господен приближится, и помолится с тобою. Моляся не воображай божества в себе, ниже к зраку бесовскому попущай оума своего, понеже Дух Святый невеществен есть невидимо приходит, к любящим Бога, к Тому бо простирай оум свой, и Той вразумит тя на истину свою. Остерегайся сетей бесовских, многи оубо суть замыслы сего льстиваго врага; егда бо имаши молитися Богу честне и немятежно,тогда вскоре представляет тебе вид зрака некоего странна еже бы во мнение тебя привести, да вменяеши то мечтание в божественное посещение некое тебе быти откровенно, и сим показанным зраком, уверити тебе хотяше в прелесть свою. Тыже отнюдь виду никоего зрака не веруй, ибо божественной благодати действо, невоображенно бывает(Поучение преподобного отца нашего Нила Премудраго,мниха синайского,о молитве)
САП: В.Анисимов пишет: Сергий, вы уже начали уподобляться Жоре: спрашивают не вас, но Олега, а отвечаете вы и не совсем то, но с готовой цитатой. Я не за Олега, а за Сергей Петровича ответил, и привел пояснения Сергей Петровича, почему он про хвост написал. В старообрядческой традиции как-то не принято голоса слушать, к старцам ходить за благодатным утешением, доброжелательно относиться к таким духовным практикам, ну и пр. В.Анисимов пишет: Что стряслось? Уж не некоторые ли мои высказывания относительно странников стали причиной тому? Нет, что вы, ничего против вас я лично не имею, и не помню, чтоб вы когда-то задевали меня в дискуссиях.
САП: САП пишет: Нет, что вы, ничего против вас я лично не имею, и не помню, чтоб вы когда-то задевали меня в дискуссиях. Вот нашел В.Анисимов пишет: Михаил закрыл старый профиль с почти 6 тыс. сообщений, и отурыл новый с обозначением перемены направления - странники. С этими, правда, будет посложнее, но там есть зацепки - И.Кузьмин и САП, так что при дело должно пойти споро. Что вы имели ввиду? PS ОСФ был закрыт в 22 октября 2007г. когда Миша еще и в храм то не пришел, а закрыл его Саша Писаревский, о чем он прямо и сказал, после отлучения его ММ за интернет-деятельность. Этот форум открыл Виталий Наумов 18 октября 2007г. Что касается Игоря Кузьмина, то он как писал на старом ОСФ, так стал писать и на этом. Кстати с християнами странствующими он первый раз встретился года два с половиной назад, когда этот форум уже во всю работал, а всю информацию о них он до этого подчерпывал исключительно из рукописей и научных публикаций, так, что он не мог им чем-то реально навредить. Я же с христианами встретился полтора года назад.
В.Анисимов: САП пишет: ОСФ был закрыт в 22 октября 2007г. когда Миша еще и в храм то не пришел, а закрыл его Саша Писаревский, о чем он прямо и сказал, после отлучения его ММ за интернет-деятельность. Этот форум открыл Виталий Наумов 18 октября 2007г. Зачем такая "старина" - 2007 г.? Даже по одной теме "Вячеславичу!!!" видно, что в сообщении от 12.02.12 написано: mihail Заслуженный участник Сообщение: 4615 Упование: православие Зарегистрирован: 12.01.10 а в сообщении от 02.06.12 mihail Заслуженный участник Сообщение: 86 Упование: РПСЦ Зарегистрирован: 15.04.12 А все иное, что я имел в виду, я описал, по-моему, вполне понятно.
САП: В.Анисимов пишет: Зачем такая "старина" - 2007 г.? Даже по одной теме "Вячеславичу!!!" видно, что в сообщении от 12.02.12 написано: цитата: mihail Заслуженный участник Сообщение: 4615 В.Анисимов пишет: а в сообщении от 02.06.12 цитата: mihail Заслуженный участник Сообщение: 86 Ну да, ему снесли профиль пришлось регистрироваться сызнова. А впервые зарегистрирован его профиль был 12.01.10 Можете сами проверить.
В.Анисимов: САП пишет: А впервые зарегистрирован его профиль был 12.01.10 Можете сами проверить. А чего проверять, оно же указано в цитате: В.Анисимов пишет: mihail Заслуженный участник Сообщение: 4615 Упование: православие Зарегистрирован: 12.01.10 Я писал немного о другом, но, наверное, есть смысл несколько отложить детализацию: именно сейчас нет времени на аргументированное сообщение с иллюстрациями из разных тем форума.
САП: В.Анисимов пишет: есть смысл несколько отложить детализацию: именно сейчас нет времени на аргументированное сообщение с иллюстрациями из разных тем форума. Это клевета и навет.
В.Анисимов: САП пишет: Это клевета и навет. Если это действительно так, то принесу свои извинения, но пока из совокупности форумных сообщений напрашивается иное. Специально ничего не измышлял. Предлагаю пока отложить препирательства. Будет время - сделаю подборку и предложу для рассмотрения.
САП: В.Анисимов пишет: сделаю подборку и предложу для рассмотрения. Принято.
rasergiy: Италия с 1 июля ввела мораторий на любые операции с бумажными деньгами. Запрет распространяется на любые выплаты на сумму свыше 1 тыс. евро, будь то зарплаты, пенсии, пособия или выплаты государственной администрации. Теперь оплата товаров и услуг, а также различные платежи на сумму, превышающую 1 тыс. евро, обязаны проводиться только через безналичный расчет. Итальянское правительство дало понять, что цель таких жестких мер — отслеживание плательщиков, тратящих крупные суммы. Также предполагается, что такая мера поможет сделать платежи более прозрачными. // http://italia-ru.com/forums/italiya-vvodit-zapret-nalichnye-dengi-72929 Кто-то там еще летает в розовых облаках, что наличные никто не отменит потому что злобные нарко-мафиози против безнала? :) Может пора проснуться и увидеть тенденцию, что наличные выжимаются из экономики все более жестко, вплоть до законодательного запрета на расчеты наличными?
андрей ю.: rasergiyМожет пора проснуться и увидеть тенденцию, что наличные выжимаются из экономики все более жестко, вплоть до законодательного запрета на расчеты наличными?И что из этого следует?Лучше нарушениями и отступлениями от веры заниматься. Чтоб поменьше с еретиками молились, поменьше кушали с ними и.т.д. Глядишь Господь и замедлил бы процессы о которых вы пишите.А то там где наше влияние ничтожно, призываете бороться. А внутри церкви полная апостасия - это вас не так волнует.
rasergiy: андрей ю. Из этого следует, что безналичных денег скоро вообще не будет в принципе, независимо от чьего-либо желания. Зачем Вы так тщательно стараетесь увидеть то чего нет? Где призывы к борьбе? Ну хоть один призыв? Где безразличие к апостасии? Так говорите, будто прекрасно знаете, что меня волнует, не дерзко ли это так мнить о своем всеведении? Я всего-лишь предлагаю трезво оценивать обстановку, и действовать по возможности исходя из реальных фактов, а не сонно плыть в мутном общественном потоке в неизвестную сторону. А это означает не закрывать глаза на некоторые происходящие процессы и тенденции, и не убегать в фантастические розовые страны с радужными бабочками и святыми митрополитами. Но святых уже вероятно не будет среди нас. Это еще не повод безчинно дробить остатки церкви по своему усмотрению, потому что видители некоторые члены церкви не святые и не идеальные...
андрей ю.: rasergiyИз этого следует, что безналичных денег скоро вообще не будет в принципе, независимо от чьего-либо желанияА скоро это сколько по вашему? Просто я сейчас не в теме.Помню когда был в теме, лет 5-7 назад, то тогда уже в 2010г. предсказывали то, о чем вы пишите сейчас. Время идет, сроки передвигаются, предсказания не сбываются, зато люди в постоянном напряжении. Итак скоро это сколько? 3,5,10,20,50 лет.