Форум » Разговоры о ИНН, УЭК, микрочипах и прочих реалиях мира сего » УЭК и начертание антихриста (продолжение) » Ответить
УЭК и начертание антихриста (продолжение)
rasergiy: Здравствуйте друзья! Я провел множество безсоных ночей в стремлении разобраться с природой того, что есть Универсальная электронная карта (УЭК), и в результате у меня получилось довольно серьезное исследование вопроса. Мне хотелось бы чтобы вы прочитали его, потому что, по моему мнению, УЭК - это уже очень грозная вещь, нависшая над всеми нами. Это только предварительная версия текста. После доведения его до адекватного состояния я планирую его распространить в сети. Потому что в сети очень много дезинформации, слухов и домыслов как со стороны сторонников, так и противников УЭК И хотелось что бы вы помогли мне, - мне необходима критика и дополнения. Пишите сюда все что вы думаете по этому поводу. Собственно текст: http://txt.trans-komplekt.ru/lib/rase-uek.html
иер.Алексан.Черногор: Владимир, хотя и староверы, которым не безызвестна позиция наших Постановлений на Освященных Соборах 2000--2001 гг., повторялись для Вашей же пользы в существенном, а только ни Вы, ни rasergiy, глухо, либо упрямо, услышать доводы, как от Писания, так и от естественного разума, никак не соберетесь с мужеством. И тем не менее, для Вас же уже просто ради памяти апостола Иоанна Богослова, я отмечу: совсем не сродни Богословию те потуги автора-инн-щика, которые выдаются Вами за чистую монету, в частности, и по следующей ссылке: В.Анисимов пишет: Или из текущего: http://3rm.info/23977-tri-slova.html И что толку будет трезво рассматривать с Вами вышеозначенное свидетельство Вашей позиции, вот ежели уже сейчас не улыбнетесь (как только отчуждают прочь заслуживающее не более чем смех: и лишь разве жалость имеем за упоминаемое всуе нн-щиком книги Откровение!), над следующим пассажем(( научной(( Вашей работы: "Число 666 упрятано в линии (штрихи), так что прочитать его может только специалист по штрих-кодам. Опять имеем совпадение с тем, что написано в Апокалипсисе: «Зде мудрость есть. Иже имать ум, да почтет число зверино…» (Откр. 13. 18)."
rasergiy: путьНик я не заметил в Ваших постах цитат , подтверждающих пока что только Ваш личный взгляд на то, как надо понимать Лук.12:4-5 и 1Иоанна 4:18. В то время ,как Вам были приведены такие слова святых отцов (Феофилакт, Златоуст, Исаак Сирин, Максим Исповедник, Авва Дорофей), в обоих случаях опровергающих Ваши мудрования, и в полном согласии со всем Писанием указующих правильный православный взгляд на соотношение страха и любви и на различение страха совершенного от несовершенного. Если же Вы для объяснения этих двух мест совершенно не хотите слушать слова св. Предания о том, о чем здесь говорится, и как это нужно правильно понимать, предпочитая индивидуальное понимание Писания словам святых отцов, то Вы, простите Христа ради, занимаетесь протестанствующим богословием, и говорить далее действительно не имеет смысла. Нет я не считаю переводчиков глупее себя, но что глупо использовать особенности орфографии синодального перевода для опровержения многочисленных прямых слов святых отцов, в числе которых и величайший светильник миру Иоанн Златоустый. Простите Христа ради.
путьНик: rasergiy пишет: путьНик я не заметил в ваших постах цитат подтверждающих пока что только ваш личный взгляд Не мой , а Писания. Не заметили что Вам оно и не нужно? Вам своё внушить нужно, но не вышло. rasergiy пишет: В то время, как Вам были приведены такие слова святых отцов (Феофилакт, Златоуст, Исаак Сирин, Максим Исповедник, Авва Дорофей), Вы приводили переводы неизвестно кем, как и когда выполненные.Почему я должен им верить?Вами не были приведены ссылки на подлинные источники. В результате Вы в качестве аргументов предоставили мнения переводчиков причём неизвестных, а не источник. Это, увы,- не аргумент. rasergiy пишет: глупо использовать особенности орфографии Мне не о чем разговаривать с человеком, который находит глупым написание того, что относится к Богу, с маленькой буквы. rasergiy пишет: Вы, простите Христа ради, занимаетесь протестанствующим богословием понятия не имею что Вы называете протестанствующим богословием. rasergiy пишет: правильный православный взгляд на соотношение страха и любви и на различение страха совершенного от несовершенного. Вам уже пожелали достичь высшей стадии страха, коей исконно на Руси считалось "наложить в штаны", видимо только в этом состоянии Вы познаете совершенную любовь к Богу.Мне нечего добавить более к Вашим глупостям. Пребывайте и дальше в страхе. Я же буду искать спасение в любви.
путьНик: Пр. Нил не мог не сознавать, что с принятием афонского греческого исихазма, он встретит в русской буквопоклоннической среде возражения книжников-начетчиков. И ему пришлось в русские головы вдалбливать чуждую идею критического отношения ко всему писанному. Призывать к отделению зерна от шелухи. «Писания многа», радикальничает пр. Нил, «но не вся божественна суть. Ты же, истинная известне испытав от чтения, сих держися». Т.е. надежно исследовав путем чтения, держись за истину. А каким же путем найти этот критерий истинности? «Свяжи себе законы Божественных Писаний и последуй тем писаниям истинным Божественным». Вам осталось только пр.Нила причислить к протестанствующему богословию за его недоверию к написаному и сверкой с Писанием и порядок
андрей ю.: СНИЛС - это уже "число имени", а согласно Апокалипсису победили зверя те, кто не только не принял "начертание его [но] и число имени его" (Откр. 15:2)Простой вопрос: Какого имени? Ответ понятен - антихриста.Тогда возникает вопрос: Мы знаем имя антихриста? А те, кто разрабатывал СНИЛС,знают имя антихриста? Ответ понятен- нет.Тогда как можно утверждать,что СНИЛС - число имени его (антихриста), когда имени еще нет ?
Море: rasergiy пишет: УЭК - это уже очень грозная вещь, нависшая над всеми нами. Большинство граждан РФ военнообязанные, то же и в других странах. Персональный идентификационный номер есть практически у всех ещё со времен второй мировой войны. А всё эти "страшные" документы о чипах для тех кто любит вносить хаос в умы. И это пройдет, потому как это противоречит 22 статье конституции РФ (право на свободу и неприкосновенную личность) а так же 21 статье: 1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления. 2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам. А так же Статья 9 — право на свободу и личную неприкосновенность Международного пакта о гражданских и политических правах человека ООН. Которые никогда отменить не смогут.
rasergiy: путьНик пишет: Не мой а Писания. Простите но нигде в Писании Вы не встретите слова о том, что Христос призывая к страху имел ввиду "Этого "живущего по плоти"". Это Ваше личное измышление. Писание нигде не разъясняет кого именно здесь имел ввиду Христос. Когда вы утверждаете что здесь имеется ввиду "живущий по плоти", и при этом такого указания нет ни в Писании, ни у святых отцев, то это только ваше индивидуальное измышление, на основании Писания. Что же имел ввиду Христос разъяснено великими церковными учителями. Церковь на протяжении веков принимала именно такое толкование и ни у кого не возникало нареканий, ни у кого не возникало ощущения, что здесь чтото противоположное Евангелию. То, что Церковь принимала эти слова святых отцов в различных переводах но именно с таким, а никаких другим смыслом, и никогда в Церкви не возникало споров, о том, что Христос говорит здесь не о страхе Божием, хотя эти слова святых отцев читались во всей Церкви именно в таком виде, это говорит о том, что Церковь ПРИНИМАЛА именно то учение, что здесь Христос говорит именно о страхе Божием, как то читаем у Златоуста и Феофилакта, и кстати у других учителей тоже. Такое чувство возникло лично у Вас. На основании теории которой вы не найдете ни в каких переводах никаких святых отцев (чтоже вся Церковь веками заблуждалась, нигде не имея "правильных переводов"?). Основания для вашей теории Вы не найдете и в Писании. Потому что нигде в Писании не разъяснено что здесь Христос имел ввиду. Не найдете Вы в писании и объяснения, как апостолы, движимые духом святым призывают к страху Божию, а в первом послании Иоанна говорится, что совершенная любовь уничтожает страх. Объяснение этого Вы придумали САМИ, причем супротив учения святых отцев, принимавшегося Церковью на пртяжении всего ее существования, а если было иначе, то Вы могли бы привести хоть какой то пример, исторический или догматический. Увы.... Вы как протестант, для которого есть "только Писание" и свои собственные концепции о том как связать непонятные места Писания в свою единую теорию, отбросив всё церковное предание "за ненадобностью". "Одно только Писание" - это есть протестантизм.
путьНик: rasergiy пишет: Простите но нигде в Писании Вы не встретите слова о том, что Христос призывая к страху имел ввиду "Этого "живущего по плоти"" Христос к страху призывал не бредите ли вы? rasergiy пишет: Основания для вашей теории Вы не найдете и в Писании. Потому что нигде в Писании не разъяснено что здесь Христос имел ввиду. Враньё.Все писание свидетельствует о том что Христос пришел спасти. а не погубить и называют Его Спасителем. в приведённом вами отрывке ясно написано слово "погубить" Для чего было приходить Ему в мир спасать, терпеть, умирать и воскресать?Для того чтобы потом погубить по вашим теориям.А в этом есть хоть какойто смысл? Бог сказал не хочу смерти грешника а хочу чтобы спасен был.Для того и Сына послал. Вижу большое ваше желание сотворить некоего монстра из Отца Небесного с непонятными поступками rasergiy пишет: Вы как протестант, для которого есть "только Писание" и свои собственные концеции о том как связать непонятные места Писания в свою единую теорию, отбросив всё церковное предание "за ненадобностью". . Не надоело писать одно и тоже, вам русским языком неоднократно пояснил почему не использую в полемике переводы святых отцов.Не из за отрицания их а во избежание приведения неточных переводов которые у меня нет возможности проверить. Святые Отцы никак не противоречат писанию уже писалось что противоречие возникает лишь в вашем понимании их слов.
путьНик: rasergiy пишет: Писание нигде не разъясняет кого именно здесь имел ввиду Христос. Так там не написано и то что под этим имеется в виду Бог. rasergiy пишет: Это Ваше личное измышление. Как и ваше, так как слов указывающих что это Бог вы привести не можете. Но те мысли которые привел я хоть как то согласуются с Писанием ваши же противоречат только.
rasergiy: путьНик пишет: слов указывающих что это Бог вы привести не можете. Вам уже многократно приведены слова Златоуста и Феофилакта, указывающие, что это Бог. Эти слова приняты Церковью. Никогда не отрицались. Златоуст: "...тебе должно трепетать, должно бояться гораздо большего- Того, Который может и душу, и тело погубить в геенне. Он хотя и не говорит прямо, что есть Тот самый, Который может погубить душу и тело, но из вышесказанного уже показал, что Он есть Судья.А ныне у нас бывает напротив: Того, Кто может погубить душу, т.е. наказать нас, мы не боимся, а убивающих тело- трепещем; Бог может погубить и душу, и тело, а люди не только не могут погубить души, но и тела;хотя они и бесчисленным казням подвергают тело, но через то только делают его более славным." Феофилакт: "Разбирая это изречение, уразумеешь и нечто другое. Смотри, Господь не сказал: бойтесь того, «кто...по убиении» «ввергает» в геенну, но: «кто... может ввергнуть». Ибо умирающие грешники не непременно ввергаются в геенну, но во власти Божией состоит то, чтобы и прощать, например, ради тех приношений и подаяний, которые бывают по умершим и которые приносят немалую пользу даже тем, кои умирают в тяжких грехах. Итак, Бог не безусловно по убиении ввергает в геенну, но имеет власть ввергнуть. Будем же и мы непрестанно прилежать к милостыням и молитвам и умилостивлять ими Того, Кто имеет власть ввергнуть, но не пользуется этой властью непременно, а может и прощать. " Я могу найти это место Златоуста и Феофилакта и на греческом у Миня... Да только зачем :) путьНик пишет: Для чего было приходить Ему в мир спасать, терпеть, умирать и воскресать?Для того чтобы потом погубить по вашим теориям.А в этом есть хоть какойто смысл? Бог сказал не хочу смерти грешника а хочу чтобы спасен был.Для того и Сына послал. Что вы поторяете "вашим теориям" словно эхо? Это не мои теории это, а по вашим же словам - непонятные переводы святых отцов, принятые Церковью, так утверждают, я лишь цитирую их. В разбираемом же месте и не говорится, что тот, кто имеет власть погубить душу и телу в геенне хочет этого. Нет но только то что "МОЖЕТ" погубить. Вы верите в то, что будет Страшный Суд? Кто имеет власть на этом суде осудить в геенну? Плотский ли человек? Бес ли? Диавол? Нет никто из них, ибо и грешные люди и бесы с диаволом будут осуждены в геенну, ибо всё во власти Бога. Будет страшный суд? Будет. Будут осуждены в геену огненную грешники? Будут. Кем? Христом. Только он имеет власть. В геену же никто не попадает прежде суда Христова. ТОЛЬКО ХРИСТОС МОЖЕТ ОСУДИТЬ В ГЕЕННУ, ЭТО СЛОВА ПИСАНИЯ: А теперь прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО: 1) но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь. (Лук.12:5) Кто может ввергнуть в геенну? Прочитаем же в Писании: 2) Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, (Иоан.5:22) А теперь послушаем величайшего учителя Церкви: 3) Он хотя и не говорит прямо, что есть Тот самый, Который может погубить душу и тело, но из вышесказанного уже показал, что Он есть Судья. (Златоуст) Вот эти самые слова, показывающие, что Христос снова призывает людей ко страху Божию. Что скажете?
rasergiy: А вообще кое что напоминает...
андрей ю.: цитата:льшинство граждан РФ военнообязанные, то же и в других странах. Персональный идентификационный номер есть практически у всех ещё со времен второй мировой войны. А всё эти "страшные" документы о чипах для тех кто любит вносить хаос в умы. И это пройдет, потому как это противоречит 22 статье конституции РФ (право на свободу и неприкосновенную личность) а так же 21 статье: 1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления. 2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам. А также Статья 9 — право на свободу и личную неприкосновенность Международного пакта о гражданских и политических правах человека ООН, которые никогда отменить не смогут.То есть, чтобы чипировать население в принудительном порядке (чем пугают нас), сначала надо изменить конституцию, чего пока не предвидится.rasergiy писал; цитата:И хотелось что бы вы помогли мне, - мне необходима критика и дополнения. Пишите сюда все ,что вы думаете по этому поводу.Но видно, что ему это уже не интересно, интереснее победить в споре. А зачем? Из вас, каждый останется при своем мнении. А для посторонних уже достаточно информации, чтобы разобраться к чему душа лежит.
путьНик: андрей ю. пишет: А для посторонних уже достаточно информации, чтобы разобраться к чему душа лежит. Для меня это тоже загадка. Есть говорят люди которым платят за писанину чем больше написал тем больше заплатят.Возможно это цель а не сам предмет обсуждения.
путьНик: rasergiy пишет: Он хотя и не говорит прямо, что есть Тот самый, Который может погубить душу и тело, но из вышесказанного уже показал, что Он есть Судья. то есть логически построеный вывод rasergiy пишет: но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь. Почему прямо не сказано что это Бог а написано "того"?ваши доводы? В вашей интерпретации это фраза звучит так бойтесь Бога, который, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, Бога бойтесь. Верно?Вы ведь на этом настаиваите? Почему только и именно по убиении?А по смерти нет,уже не может или может?Убиении кем и кого?Что говорят ваши переводы святых отцов на этот счёт? rasergiy пишет: Который может погубить душу и тело Бог губитель души и тела в вашей интерпретации так?Вы ведь на этом настаиваете?
rasergiy: андрей ю. В спорах увлекаюсь, грешен, это Вы верно подметили. Простите Христа ради. Я знаю профессиональных юристов, которые говорят, что законодательство вообще противоречиво настолько, что умудряется противоречить даже конституции. Так что все пройдет, стоит лишь создать инфрастуктуру. Посмотрите что с 90-х годов "проходит", и Вы поймете что пройдет или не пройдет это не вопрос соответствия конституции, а вопрос заинтересованности влиятельных кругов в прохождении. Электронные документы и документы с МСЗ не могут быть безальтернативными, ибо это влечет невозможность выполнения ФЗ №152 ст.9 ч.1 о добровольности решения на обработку персональных данных? И что? с 2011 года есть альтернатива? ;) Нет ее, и власти вообще не интересно что и кому там такое положение вещей нарушает... Не знаю как можно опираться на слова Конституции "Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления" в современом государстве, которому это "достоинство личности" в лучшем случае совершенно не интересно, и то это если личности повезет и в ее умалении не будет чьейлибо финансовой заинтересованности. Персональные идентификационные номер ранее не имели международный всеобщий характер, не были связаны с куплей-продажей, так как это происходит в эл.документах совмещенных с банковской кредитной картой, а значит не имели весьма существенных признаков.
rasergiy: путьНик Это не я настаиваю, так говорят святые отцы. На страшном суде я думаю Вам предоставится возможность поспорить со Златоустом и Феофилактом. Мне Вам больше сказать нечего.
путьНик: rasergiy пишет: На страшном суде я думаю Вам предоставится возможность поспорить со Златоустом и Феофилактом. Ошибаетесь мы одного духа и спорить нам незачем и неочем,так как говорим про одно и то же. rasergiy пишет: Мне Вам больше сказать нечего Вам и раньше нечего было сказать, все могли прекрасно убедиться ,что у Вас нет ответов на прямо поставленные вопросы, поэтому Вы избегаете отвечать на них.
андрей ю.: rasergiy<Бог простит и Вы меня простите.Но меня больше интересует Ваше мнение на предыдущее послание.Будет время, загляните в раздел беседы форумчан, вопрос: материальна ли душа. Темы перекликаются.
андрей ю.: В своей работе rasergiy пишет: УЭК не имеет еще только двух последних черт (безальтернативность и соединение с телом)Не хватает еще третьей черты: нет связи с именем антихриста, т.к. антихриста еще нет, и имени его никто не знает.А без этой связи,все цифры - это просто цифры.
иер.Алексан.Черногор: андрей ю. пишет: В своей работе rasergiy пишет: И к тому же -- идет в рубрике его бравада, мол-де: все признаки, относящиеся к событиям и печати последнего времени, уже сбылись применительно к ИНН. Хотя и врёт: а спросить с него: "Где деньги, Зин?!"(((, еще никому не удавалось... Хотя (вот даже бы согласиться с ним условно, на минуточку) одного-двух признаков вовсе недостаточно: ведь не даром же указано Свв.Писаниями ни много, ни мало, но! -- сколько необходимо для прояснения ситуации, и сколько будет посильно удержать верующим в кутерьме, в стратегиях и прельщениях оных событий... Предположим, один-два признака соответствуют: и что, уже будет иметь право общественности утверждать, что, например, rasergiy есть вор, уже пойманный на основе 2-х признаков, когда будет слышно что в его городе (1 признак) поймали вора с таким же носом (2 признак). Конечно же, нет никаких оснований -- ну, никак нельзя назвать тем вором rasergiy, и выносить ему приговор с тюрьмой за другого, за реального вора с таким же носом((
rasergiy: иер.Алексан.Черногор Посмотрите внимательно, я вообще ни одного слова об ИНН не упомянул. Там вообще в тексте нет такого слова - ИНН. А раз уж Вы не читали, то вкратце расскажу - в тексте делается вывод, что УЭК, о коей речь, еще не является тем самым последним начертанием, потому что не все признаки последнего начертания в ней сбылись.
Старовер: Отец Александр. пообщайтесь с Галиной Царевой. мой вам совет. Там детально все разбирается и подробно. Даже мирские компьютерщики говорят, что в штрих коде простом, который входит и в карту, и в микрочип- есть число имени зверя 666. Антихрист придет на готовое и примет все человечество подготовленным к его приходу. Включая чипирование. НЕ имеет смысла вводить другие начертания на все человечество, раз имеется карта и впоследствии чип. Разные христианские деноминации, даже протестанты и сектанты борятся с чипами и антихристовой символикой. Кроме старообрядцев.... прям кто ум закрыл, чтобы не видели очевидных признаков. Помрачение ума- первый признак отпадения от Истины, отпадения от Христа. Одна лишь РДЦ борется с антихристовой символикой.....а вы что же? даже изучать ничего не хотите....никому ничего не надо....живем в своем уютном мирке...квакаем....полнейшая идиллия.... да только когда к вам самим придут вводить микрочип, а время уже близко. уже подписан закон о чипировании До 2025-го года каждого жителя РФ- то уже поздно будет метаться.... исповедничество наступает для каждого из нас уже сейчас. потихоньку отказываясь от участия в системе мы все далее отодвигаем сроки всеобщего апокалипсиса. Ради горстки избранных, тех-кто не подчинился системе, Господь еще милует нас... дай Бог войти в эту горстку
полная версия страницы