Форум » Разговоры о ИНН, УЭК, микрочипах и прочих реалиях мира сего » Электронная карта москвича » Ответить

Электронная карта москвича

Феодосия: Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста. http://www.rus-sky.com/history/library/filimonov/ Братья староверцы, попробуйте отрешиться на время чтения сего труда от того, что его написал никонианин. Пользы души ради.

Ответов - 180, стр: 1 2 3 4 5 All

Евгений Иванов: Феодосия пишет: Электронная карта москвича Насколько я понял, речь идет о социальной карте москвича. Так нет ничего проще, чем вернуть и платить за проезд и лекарства самому. Оценивать весь текст не хочу. Потому, как не пользуюсь и не собираюсь.

володимipъ: Феодосия ну зачем Вы какую -то голубую муть притащили.Какое отношение докумет имеет к Антихристу? Я тут полез в карман достаю сто рублей ,а там Апполон -бес на них сидит,такое изображение.Что же мне теперь деньгами нельзя пользоваться. Такая же муть про паспорта,карточки с шестерками.Еще продукты нельзя есть со штрих-кодами.В общем ложись в гроб и помирай.

alexa: Евгений Иванов пишет: о социальной карте москвича. Так нет ничего проще, чем вернуть и платить за проезд и лекарства самому Навязывают пенсионерам чуть не силой. Пенсию предлагают получать по этой карте, коммунальные платежи осуществлять, как проездной льготный - только её можно использовать. Навязчивость настораживает, да.

Евгений Иванов: alexa пишет: Навязывают пенсионерам чуть не силой. Пенсию предлагают получать по этой карте, коммунальные платежи осуществлять, как проездной льготный - только её можно использовать. а можно и иначе. причем, реально. Мой взгляд, есть вещи, которые человек должен решать сам. Ни чиновник, ни поп, ни агит-деятель с форума.

alexa: Евгений Иванов пишет: есть вещи, которые человек должен решать сам. Да, верно. Но власть для того народ и "мордует" уже 20 лет, чтобы таких "самодостаточных" людей было как можно меньше. Чтоб еле-еле хватало времени и сил пропитание разыскать (пенсионеров в городах касается непосредственно). А на "подумать остановиться" времени не хватало. И от источников нужной информации граджан отсекают, создавая непрерывную информ.-развлекательную шумиху. Так что бабушке проще отдать заявление на соц. карту, пусть в "собесе" девочки делают, как положено.

Евгений Иванов: alexa пишет: Но власть для того народ и "мордует" уже 20 лет, чтобы таких "самодостаточных" людей было как можно меньше. Чтоб еле-еле хватало времени и сил пропитание разыскать (пенсионеров в городах касается непосредственно). А на "подумать остановиться" времени не хватало. И от источников нужной информации граджан отсекают, создавая непрерывную информ.-развлекательную шумиху. Так что бабушке проще отдать заявление на соц. карту, пусть в "собесе" девочки делают, как положено. так и есть.

Феодосия: володимipъ пишет: В общем ложись в гроб и помирай. Сие у нас с Вами, уважаемый, и не получится, даже если и очень долго лежать будем. Потому токмо праведникам дано.

Sergey Sergeevich: Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества.

володимipъ: Феодосия пишет: Сие у нас с Вами, уважаемый, и не получится, даже если и очень долго лежать будем. Потому токмо праведникам дано.Да речь не о сем ,а о том,что сими карточками людям головы морочат.Дескать раздатут карточки.Начнут их терять,а вместо них чипы-печать атихриста начнут всем давать, а денег не будет.Только бред сие.Чипами из космоса управлять.Здесь изморозь была пол Подмосковья без света осталось.Радио уже месяц не работает. Ежели спутник поломается,все будут лапу сосать. Еще прививки когда будут делать через шприцы чипы будут вводит.Кругом сатанизм.

Константин Беляев: Sergey Sergeevich потдерживаю. Жаль только то, что с введением всей этой электронной системы, такого количества терминалов и т. д. будет столько взяток и откатов собрано: мама не горюй! А так - удобно, когда всё в одном. Иначе - куча документов. Вот например что необходимо, чтобы в лесу птичек пострелять: 1. Охот билет. 2. Путёвка. 3. Разрешение на оружие. 4. Паспорт. 5. Полис (на случай несчастного случая). 6. Права на а/м. 7. Документы на а/м: свид. о рег. ТС; техосмотр; ОСАГА. Короче: очень много места занимает и можно чтонить забыть. Или промочить упав в болото... Я утрирую, но в действительности много бумажек - это очень коррупционно-ёмкий подход и это оченна не удобно.

Феодосия: Sergey Sergeevich пишет: Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества Сергий, ты это серьезно?

САП: Феодосия пишет: это серьезно? ССС оптимист и прогрессист!

Евгений Иванов: САП пишет: ССС оптимист и прогрессист! объективно плохо то, что тебя навязывают карту. Ты не можешь выбрать другой банк, другую карточную систему. Скажу по-секрету, карта москвича - карта мастер-кард, выпускаемая Банком Москвы. В принципе, Вы можете захотеть со сбербанковской визой работать или еще с кем, хоть нью-йоркским банком. Но нетушки.

Sergey Sergeevich: Феодосия пишет: Сергий, ты это серьезно? САП пишет: ССС оптимист и прогрессист! Я вот много лет молюсь по книгам нашим святым, там все про грехи страсти, а про чипсы, инет и эл. доки ничего не говорится. Боюся гнева Божия за зло души моей, за похоть, жадность, ленность, гордость, злобу, непрощение, немилосердие, маловерие... а вот за чипсы, сберкнижки и симкарты, ну как-то не осуждает совесть. ...Убояшася страха, иде же несть страха... Да, я серьезно. Зло внутри нас, а не на карточках и чипсах. Свободу у чела не отнять. А если отнять, то и судить его не за что. Потому не паспортов надо бояться, а собственных грехов и страстей.

Евгений Иванов: володимipъ пишет: Начнут их терять,а вместо них чипы-печать атихриста начнут всем давать, а денег не будет.Только бред сие.Чипами из космоса управлять. Вообще, управлять чипами - бред, но писец может приключиться капитальный, пусть и неантихристовый, если не будет свободы выбора, конкуренции, анонимности. Хочет человек - берет карту, не хочет - идет на почту и т.д. И не будет этих разговоров и прогресс будет.

Константин Беляев: но писец может приключиться капитальный, пусть и неантихристовый, если не будет свободы выбора, конкуренции, анонимности. как это в 90-х случилось, когда все честно заработанные сбережения наших отцов и дедов сгорели мигом....

Евгений Иванов: Константин Беляев пишет: как это в 90-х случилось, когда все честно заработанные сбережения наших отцов и дедов сгорели мигом.... тогда сгорели рубли. это отдельная песня. дело в том, что нынешние технологиии реально позволяют отказаться от наличных. к примеру, в магазине обязателен ккм. Света нет, товар не продадут. Единственное нормальное решение - электронные наличные: т.е. анонимные расчеты, без подключение к удленому банку. Наработки в этом направлении есть, но они крайне недостаточны. Нужна воля общества, чтобы мы, дейтвительно, за каждую купленную буханку не отчитывались.

Aleksey: Феодосия пишет: Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста Дело движется к тому. "Универсальная электронная карта в предусмотренных законодательством случаях будет являться документом, удостоверяющим личность... Со следующего года россиянам начнут выдавать электронные карты. Для этого желающим придется писать заявление. А с 2014 года эти карты начнут получать уже все те, кто не напишет заявление об отказе от них..." http://community.livejournal.com/ru_patriot/1931440.html

Савл: Могу сказать по опыту электронных карт в Приебалтике. Вещь крайне удобная. Полностью заменяет удостоверение личности абсолютно везде и во всем, акцептируется и при поездках заграницу в странах ЕС. Наличие в карте чипа позволяет не вставая из-за компьютера дома или на работе подписывать и заверять любые юридические документы, оформлять сделки, договора и голосовать на выборах.

gerontiy: Ну да, удобно конечно, а если чип в башку - вообще красота! И не потеряешь, и не украдут (ну если только с головой )

Савл: gerontiy думаю в башке каждого и так есть свой уникальный чип. Его еще в народе "тараканами в голове" называют, чем тебе не bugs. кстати, а почему под старым ником и аватаром?

gerontiy: Савл пишет: Его еще в народе "тараканами в голове" называю Штука, конечно хорошая, согласен с тобой - только на "тараканы" ни тебе на заверить документы, ни в ЕС смотаться Савл пишет: кстати, а почему под старым ником и аватаром? Я вернулся! По совету добрых форумчан, я добавил свое имя на фото, вглядись - внизу. Ты рад?

Jora: Sergey Sergeevich пишет: Свободу у чела не отнять. А если отнять, то и судить его не за что. Потому не паспортов надо бояться, а собственных грехов и страстей. Да. Сатана ловко подменяет то, чего нужно бояться. Страсти - это же так буднично и банально, это всегда было, а вот ИНН, карточки - вот они, "живьём брать демонов"!!! Ничто, кроме нашей собственной лени и небрежения, не погубит, равно как и не спасёт ничто, кроме собственных усилий, подкрепляемых Божией благодатью. Для усомнившихся в этом утвержении - Златоуст, "Слово о том, что кто сам себе не вредит. тому никто повредить не может". Удавка на нашей шее сжимается, это точно, с каждым полугодием всё туже. Но пока ещё никто не мешает нам ходить на Исповедь, причащаться и пр., и и слава Господу за это. А до завтра или призрачного "скоро" (когда прогнозируется мрачное электронное царство-государство) доживём ли?! А то думаем об эсхатологических судьбах мира, а зря: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий. (Иак.4:14)

Савл: только на "тараканы" ни тебе на заверить документы это смотря какие "тараканы", на некоторы не то что документ дадут, а еще и рубашку с длинными рукавами Я вернулся! По совету добрых форумчан Честно признаться очень рад. Надписи никакой не вижу.

gerontiy: Савл пишет: на некоторы не то что документ дадут, а еще и рубашку с длинными рукавами Савл пишет: Надписи никакой не вижу. На фото под ником внизу написано - Игорь Вячеславович, нешто не видно?

Савл: Теперь появилась. До этого была старая.

alexa: Савл пишет: в Приебалтике. Вещь крайне удобная. Во-первых, спасибо за новый для меня термин. Во-вторых и по сути. Если уж нельзя жить в миру и не пользоваться деньгами, то, как говаривал прибалтийский актёр в фильме "Трест, который лопнул": "Наличные, только наличные". Никаких чеков. Тем более электронных платежей - никаких. Иначе ты полностью привязан и подконтролен: коробку конфет любимой не купишь, чтоб кому надо не знали, куда ты пошёл и что делать вечером намереваешься. А зная, какая власть в рф и какие порядки она установила, стоит побезпокоиться, кому ещё будут доступны данные о твоей "товарно-денежной" истории (вон, у нас на "савёловском" или "митинском" рынках любые электронные базы продают: хошь, налоговые, хошь, ЦАБов, хошь, ГАИ). С домашним адресом и прочим. Привет грузинским домушникам "в законе". Да и для чего власть такие данные собирать будет, - у меня сомнений нет. Купил по "электронной карте" в книжном что-то по русской истории или "оппозиционных" авторов, а не творения млечина, - сразу попал на карандаш.

САП: alexa пишет: Иначе ты полностью привязан и подконтролен: коробку конфет любимой не купишь, чтоб кому надо не знали, куда ты пошёл и что делать вечером намереваешься. А зная, какая власть в рф и какие порядки она установила, стоит побезпокоиться, кому ещё будут доступны данные о твоей "товарно-денежной" истории (вон, у нас на "савёловском" или "митинском" рынках любые электронные базы продают: хошь, налоговые, хошь, ЦАБов, хошь, ГАИ). С домашним адресом и прочим. Привет грузинским домушникам "в законе". Да и для чего власть такие данные собирать будет, - у меня сомнений нет. Купил по "электронной карте" в книжном что-то по русской истории или "оппозиционных" авторов, а не творения млечина, - сразу попал на карандаш. Ума и старательности на хватит за всеми следить, вона в Домодедовский аэропорт бомбу пронесли и рванули, хотя там рамочки есть, но следить за входящими стало обременительно чем и воспользовался террорист. И так во всем...

alexa: САП пишет: вона в Домодедовский аэропорт бомбу пронесли ...следить за входящими стало обременительно чем Чем за "оппозиционерами", правильно! За оппозиционерами следить, - это для медвепута необременительно. Вот на слежку за всякими "несогласными" и "фашистами" столько сил уходит, где ж тут ещё и за убийцами из ОПГ и НВФ следить... Вона в соседней теме: всего-то мвд+фсб=1 500 000 голов. Из них если откинуть "руководство" в кожаных креслах и "пресс-секретарш", то оперов с соответствующим опытом едва тыщ с полста наберётся. А толковых сколько? И если их ещё слежкой за Лимоновым да Кралиным "нагрузить", да интернет-дневники "националистов" мониторить, да ещё гонять в постоянные командировки в СКФО (всё одних и тех же!!) в помощь кадыровским "омоновцам", - так откуда силы и время на охрану госграницы останутся?? Так что силы-то уж на слежку за "несогласными" через карточки всякие нынешняя власть по-любому найдёт, в ущерб национальной безопасности и спокойствию граждан. А "джиханутые" электронные карточки и не получают, кстати.

Severo: alexa пишет: А "джиханутые" электронные карточки и не получают, кстати. Надо будет - получат, они не повернуты на антихристе и т.д. Купят, что бы быть как все и рванут еще много раз, будучи причесанными, бритыми, в пинжаках и галстуках с благообразными портфелями в пальто и в шляпе.

Прасковья: Жора прав, удавка сжимается. Рано или поздно нас прижмут и что тогда делать будем? Каждый сам за себя или скажем громкое нет? Наверное нам тоже как то надо задумываться. Да эти карточки только предтечи, но как же быстро все движется.

Konstantino: Налоги и сатана http://obozrevatel.com/crime/nalogovyij-kodeks-i-sataninskij-zamyisel.htm

Konstantino: Жаль что на украинском но зато интересное мнение; Обґрунтую позиції з релігійних переконань з посиланням на Біблію По-перше "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1, 27). Людина – образ та подоба Божа. А наведені мною факти свідчать про те, що ідентифікація людей це відношення до людей як до тварин або товарів. Це не може не ображати християнина. По-друге Бог надав ім'я першій людині – Адаму, бо ніхто крім Бога не міг дати ім'я, він і не давав Адаму можливості самому обирати ім'я. Бог лишив тварин лишив безіменними, тим самим ставлячи Адама біля себе. Адам дав ім'я свої дружині, він об'явив його перед Богом: "И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих." (Быт.3, 20). Адам мав право дати Єві ім'я так від/з нього була зроблена Єва: "И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]" (Быт.2, 22-23). Адам – батько, Єва – мати всіх живущих. У них були діти: "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. И еще родила брата его, Авеля." (Быт.4, 1-2). Батько та мати мали право надати ім'я своїм дітям, Бог прийняв ці імена. Ніхто не може дати ім'я людини крім батьків. Це право на ім'я народжується разом з людиною і ніхто не має претендувати на ім'я людини якщо вона його має. Лише один раз в Біблії Бог втрутився в життя людей і змінив ім'я людині: "1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; 2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя. 3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал: 4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов, 5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; 6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя; 7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя; 8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом." (Быт.17, 1-8). "И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра" (Быт.17, 15). Аврам став Авраамом, Сара - Саррою – так починалась нова епоха у відношеннях Бога і людей, що по суті свої рівноцінно утворенню світу! Лише утворення світу та кардинальна зміна заповіту давали Богу (!) право на зміну імені людини! ДПА світ не утворює..... Християнин духовно не може надати право на зміну свого імені, що надається йому при народжені. Саме це ім'я при хрещенні (а у християнина хрещення – народження во Христі) записано в книзі життя у Агнца! Бог знає тільки це ім'я, права на інше ім'я у мирянина не має. Він може змінити його лише при переході в інший світ – в чернецтво або духовенство, що теж в християнстві рівнозначно початку нового життя. ДПА для християнина – влада, він мусить підкорятись їй, бо всяка влада від Бога. Але Бог завжди вище влади. І тому коли віра в Бога порушується вимогами влади християнин протестує. І обов'язок демократичної влади – захищати свободу і права, честі і гідність людей (ст.3 Конституції України) а не намагатись вирішувати Боже якщо влада займається кесаревим. По-третє Бог має ім'я, деякі з яких – Савваоф, Христос, Дух Святий. Ці імена можуть одночасно вказувати на Бога, застосовуватись одночасно. Тільки сам Бог бо він Бог має декілька імен. На івриті (мова Вітхого Заповіту) та древньогрецькій (мова Нового Заповіту) навіть написання слів "господин", "ім'я" (якщо це стосується Бога) ці слова пишуться по спеціальному. Для християнин декілька імен – хула на Бога, страшний гріх! Ідентифікаційний номер по суті свої – електронне ім'я, бо дається при народженні, не змінюється протягом всього життя, нікому іншому не надається. Прийняти його – страшний гріх! Агнц не знає іншого імені християнина! Агнц не візьме до себе християнина з декількома імена бо християнин нахулів на Бога! А той хто насильно насаджує нове цифрове ім'я може бути тільки від ворога Божого і ворог всіх людей – Антихристом, Сатаною, Дияволом, Звіром! Ця істота – Антихристос-Антихрист – впала в гріх, захотіла стати за Бога, навіть імен у неї декілька! Як християнам не боятися нового цифрового імені? По-четверте Згідно вчення Св.Церкви, в імені людини таємничо перебуває енергія його душі, так як і в імені Бога перебуває енергія Бога: "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа ", (Матф.28, 18-19), "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками" (Марк.16, 17), "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа." (Деян.2, 38), "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" (Деян.4, 12) и т.д.. Ім'я, що дається християнину при хрещенні містить в собі благодатну силу Бога, під цим іменем охороняють християнина його небесні покровителі – Ангели Божі. Щоб зрозуміти, як благоговійно християни відносяться до імені можу привести той факт, що називати людським іменами домашніх і будь яких тварин є страшним гріхом, блюзнірством. З всього цього видно, яке значення має ім'я людини в християнстві. По-п'яте "15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." (Откр.13, 15-18). Аргументи, що класифікують дію Антихриста: - Антихрист всіх (!) змусить прийняти накреслення. Теж саме в загальнообов'язковості прийняття ідентифікаційного номера – винятків немає ні для кого, навіть для дітей, немовлят! - Накреслення – сукупність графічних символів. Дивимося зразок свідоцтва про загальнообов'язкове соціальне страхування – штрих-код що зобов'язаний співпадати з ідентифікаційним номером – цифровим іменем людини. - Під владою Антихриста не дозволять здійснювати (говорячи сучасними термінами) правочини. Не обов'язково сама ДПА не дозволить, цей код торкається всіх сторін життя громадянина і при запрограмуванні системи з певним наміром можна обмежити права людини, навіть право на взадоволення фізіологічних потреб – їжу, пиття, тепло. В комп'ютер внесуть помітку, що особа – християнин (або щоб так не шокувати, придумають визначення "релігійно не толерантний"), і в певний час лише натиском клавіші на ПК не дадуть змогу щось купити поїсти/попити – по суті вб'ють. А дивлячись, з яким темпом готівкові гроші зі всіх сфер життя витискуються електронними грошима це побоювання має ґрунтовну підставу. - Чітко написано що, крім тих, хто не має число імені його, не можна буде нічого не продати ні купувати і т.д. Дивлячись на принцип алгоритмування ідентифікаційного номера чітко видно, що це ім'я людини з певними особистими ознаками, перетворене в число (для довідки викладено в Таблиці у відповідності з Закон "Про Державний реєстр фізичних осіб - платників податків та інших обов'язкових платежів" від 22.12.1994 N 320/94-ВР), тобто "число імені його (громадянина)". - Число звіра – розрахункове, воно розраховується: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя ("сочти" – розрахуй, по-російськи "сосчитай, высчетай, расчитай"). Ідентифікаційний номер розраховується за спеціальним алгоритмом. Тут є два можливих трактування. Перше: - число звіра в цьому сенсі це число, розраховане за методикою/алгоритом звіра (йому належить алгоритм), це як авторські права звіра, по яким його можна буде визначити. Друге: "ибо это число человеческое" в цьому сенсі це або задумка людини (а звір-Антихрист може навчити людей, як вже через ангела Азазеля навчав людей куванню зброї, алгоритму), або число буде у людини. Можливий і третій варіант – він буде об'єднувати обидва. В будь якому випадку все це неприйнятно для християнина. Трете: всім вже відоме таке поняття як "криптографія" – шифрування, кодування. У випадку криптографії число звіра може бути ключем, за допомогою якого він може розшифрувати або отримати доступ до чогось, йому важливого. Є дуже цікавий спосіб шифрування – шифрування з відкритим кодом (ключем). Це коли певний об'єкт можна цим відкритим ключем зашифрувати але розшифрувати (відкрити) цим же ключем вже не можна, а можна відкрити тільки тим ключем але вже закритим, на базі якого зроблений цей відкритий ключ. Тобто Антихрист може своїм ключем 666 закрити людей так, що тільки він може мати доступ до людини, а Бог вже не зможе – по суті, Антихрист поставить печать – протаврує людей!!! І тільки він буде мати доступ до людини і її душі! А число 666 може бути таким відкритим ключем Антихриста. Але в чому воно (число 666) полягає - нам не відомо. Але по ознакам того, який результат при цьому ключі 666 може бути. Християни вважають що ідентифікація – не від Бога, тому й відмовляються від його прийняття, хоча самі поки що алгоритму дії його не зрозуміли. - В системі EAN•UCC, що використовується для графічного відображення числових даних (так як і на вже згадуваному посвідчені про загальнообов'язкове соціальне страхування), в коді EAN-13 присутні три шістки (дивись в додатках). І взагалі, не варто займатися особливими дослідженнями стосовно таємниці числа 666. На мою думку, тут немає таємниці (на товарах вже три цифри 6 стоять)- Антихрист поставить на своїй діяльності такий знак саме тому, що так сказано в Апокаліпсисі хоча б просто в порядку цинізму. Адже число 666 вже перестало бути страшним а його використання скоріше свідчить лише про "широту поглядів". Біблія вимагає від християнина дій – він (християнин), знаючи зарання про звіра не повинен приймати накреслення звіра, християнин попереджається Біблією, що треба бути завжди пильним, щоб не прийняти диявола. Це також означає те, що людина слабша за диявола і ні в якому разу не повинна йти на будь-які послаблення і згоди, бо лише в чомусь згодившись з дияволом (наприклад просто прийнявши код без якихось інших видимих дій) в подальшому може скластись така ситуація, що лише ціною свого життя, а що саме страшне – циною своєї душі, може порвати з дияволом (буде вбитий, наприклад, через економічні механізми – не зможе нічого купити поїсти). А якщо диявол буде шантажувати християнина не життям людини а життям дітей? Для диявола життя християнина – його душа – цінніші за души невіруючих! Християнина зарання попереджають, що єдиний спосіб не вступити до лав звіра – зовсім не мати з ним справи. Тому християни, бачачи таке майже насильне впровадження ідентифікаційних номерів з одного боку і тримаючи Біблію не можуть прийняти ці номера, бо бояться за свою душу. По-шосте Одна з основних сутностей Біблії - сприйняття історії як священного простору, де зустрічаються і ведуть діалог Бог і людина. Якщо ж історія не може виконати цього свого призначення - вона кінчається. Чому історія кінчається? Чому - при всіх наших гріхах - Творець не дасть шансу ще одному, незаплямованому поколінню? Історія потрібна, поки в людини є воля. Коли воля останнього вибору віднімається - стулки історії зачиняються - рух неможливий. Так рівнинна ріка сама на закруті може намити греблю: спочатку в цьому закруті затоне кілька колод, до них буде прибивати іл і пісок. З'явиться обмілина, потім - коса. А потім можливо і поява греблі. І потрібно буде промивати інше русло. Так і історія людства - покоління за поколінням залишає усе більше бруду в її руслі і небо стає усе далі. Усе сутужніше розчути питання що робити, щоб успадковувати життя вічне? Ще складніше почута відповідь виконати... Кінець історії: нічого вже не збувається... Не виповнюється. У тім царстві антихриста, що описує Апокаліпсис, у людини буде воля - вибирати того або іншого кандидата, купити цю марку холодильника або іншу, воля вбивати людей за тисячі кілометрів або милувати шляхом простого "опиту суспільної думки" та "рейтингу довіри до президента". Але нове суспільство не зможе дати відповідь на питання що значить бути християнином. На Заході "бути християнином" розуміється як "бути порядним громадянином, справно платити податки і в міру займатися філантропією", а в міру займатися філантропією, наприклад, це кинути подачку голодним, закривавленим дітям у вигляді мішка рису вартістю в 10 доларів після нанесення удару крилатою ракетою вартістю у 2 мільйони доларів. По слову Євангелія: горе людині, якщо вона увесь світ придбає, а душі своєї зашкодить. Для християнина з Христом, з його ясними заповідями, душі може бути важко, це тяжка праця, це витрачені сили, це постійна боротьба, але без Нього, без Христа, християнин не може. І все це повинні розуміти люди, які намагаються визначати релігійні переконання. На кінець хочеться сказати стосовно числа 666. Якби засторога Бога стосовно цього числа стосувалась сугубо тільки зображення цього числа – графічного відтворення на руці, папері, тощо, то Бог міг би просто сказати "маючий очі да побачить" але він сказав через Іоанна: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя". Навіть мавпу можна натренувати на рефлекс щодо якогось зображення – побачила графічний знак схожий на 666 – пішла слинка. А у людини умовні рефлекси на зображення ще більш швидко з'являються. То чому Бог попереджав що треба мати розум якщо навіть мозжечку людині вистачить щоб побачити число? І в чому тоді буде операція "сочти число зверя" якщо його треба буде лише десь побачити? Також хотілося, щоб християн не сприймали за реакціонерів, яки обливають свяченою водою податківців, викурюють податківців з офісом димом з кадил, не бьють тих самих податківців хрестом по голові зі словами "Изыде, Сатано!", аби не думали, що християни це тільки бабки зі свічками у церкві. Серед християн є такі самі люди з вищою освітою в різних галузях науки, які можуть гідно апелювати доводам досвідчених податківців. Нажаль, в більшості випадків, рівень знать цих самих податківців такий низький, що єдині аргументи які вони можуть почути та зрозуміти – то хрестом по потилиці.

Феодосия: "15 сентября 2010 года компания PEAK Systems признана победителем в конкурсе ОАО «Универсальная электронная карта» в качестве интегратора по решению ряда задач экспериментального проекта… Даже если не обращать внимания на опасения, связанные с тотальным контролем над населением с помощью универсальных карт, то возросший риск мошенничества в любом случае придется учитывать. Вряд ли мошенники не заинтересуются такими детальными досье на каждого гражданина. И если раньше в открытом доступе при большом желании и небольшой сноровке можно было найти прописку, паспортные данные и номера мобильных телефонов россиян, то с появлением универсальных карт недобросовестные лица могут получить в свое пользование намного больше информации. В карте будут содержаться и данные о доступе к счетам в банках, налогах и пенсионных накоплениях. А это — уже совсем другой уровень игры… Взлом карты УЭК по своим последствиям будет отличаться от компрометации обычного банковского пластика: злоумышленник получит в руки полную копию всех персональных данных гражданина, произойдет так называемая кража личности. Вице-президент Ассоциации региональных банков России Тимур Аитов". Универсальная электронная карта - человек в открытом доступе. Из журнала Сберегательного банка РФ «Прямые инвестиции», №10 (102) 2010, статья Т. Наумовой «Переходя на электронные личности», http://www.sbrf.ru/nenets/ru/press_center/transactions/magazine/ Источник: "Информ-Религия"

ПВШ: Евгений Иванов. Во всех странах мира можно своей карточкой снять деньги в любом банке. Только "чужой" банк берет за это какую-то сумму и все.

alexa: ПВШ пишет: Во всех странах мира можно своей карточкой снять деньги C "электронной карты", которая выдаётся пенсионерам, нельзя. Это самая "простая" по сервису карта, без всякой поддержки "заграничных" банков, только "внутри" рф действует. И как Вы себе это представляете: в случае, когда банкоматы в РФ покажут вкладчику большой кукиш, бежать за загран-паспортом (которого нету у 90% граждан, т.к. они не ездят никуда дальше своих 6 соток), мчаться в ближайший мегаполис в аэропорт, покупать авиа-билеты и пытаться снять свои кровные в Варшаве, например?

Украсс: Феодосия пишет: Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста. http://www.rus-sky.com/history/library/filimonov/ Братья староверцы, попробуйте отрешиться на время чтения сего труда от того, что его написал никонианин. Пользы души ради. С Цитата из статьи - С Божией помощью стараниями В.П. Филимонова созданы жития девяти великих подвижников веры и благочестия. Это преподобные и богоносные отцы наши: Серафим Вырицкий, Варнава Гефсиманский и Феодосий Кавказский - А знаете ли Вы, кто такой Феодосий Кавказский? - синодальный "епископ" - гомосек, гнавший правую перу всеми возможными и невозможными способами, надругавшийся над мощами старообрядческих святых, разоритель наших храмов и монастырей! Так что человек, пропагандирующий Феодосия Кавказского как святого, по определению, правды сказать и написать не может!

Украсс: А по поводу темы статьи - правильно Jora пишет: Сатана ловко подменяет то, чего нужно бояться. Страсти - это же так буднично и банально, это всегда было, а вот ИНН, карточки - вот они, "живьём брать демонов"!!! Ничто, кроме нашей собственной лени и небрежения, не погубит, равно как и не спасёт ничто, кроме собственных усилий, подкрепляемых Божией благодатью. И ещё - почему мы боимся того, что нас государство увидит? Мы к этому призваны - свидетельствовать своей жизнью о Христе! и то, что государство увидит каждый наш чих - да на здоровье! Это лишь будет напоминанием нам о том, что Бог видит даже наши мысли, а не то что дела! И хоче еще напомнить слова Ангела Божия Антонию Великому, кода он решил подумать о судьбах Божииих - "Себе внимай"

alexa: Украсс пишет: почему мы боимся того, что нас государство увидит? Власти объявили поголовную чипизацию граждан "...Во-первых, речь идет о до сих пор не решенной проблеме обеспечения защиты колоссального объема личной информации, касающейся каждого гражданина РФ, которая будет храниться на карте, от «нецелевого использования» (оценим еще один неподражаемый эвфемизм наших властей)..." http://news.km.ru/vlasti-obyavili-pogolovnuyu-chipizatsiyu-grazhdan А вообще вспоминаются слова одного не христианского, но с гуманистическим уклоном, римского императора :"Безумец, кто может полагать, что злой не будет творить зло".

Украсс: Да это Медведев выгибается перед Западом - Пупкин в 12 году вернётся и баблосы на что-нибудь другое кинет, что не знаете, как это бывает.....

правдолюбец: Сергей Сергеевич пишет:"Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества." Не ожидал от вас такой заявы.Вроде такой умнейший человек. Столько знаний в вопросах веры.А очевидного не видете.О каком человеческом обществе идет речь,извините? О христианском? Или неохристианском,с ноутбуком под мышкой и с чипом на лбу? Мир стоит на краюююююю!!!

Феодосия: Игумен РПЦ МП - против универсальной электронной карты (УЭК). [BR]http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=82747 А что же наши, староверческие батюшкИ?

гость: Феодосия пишет: А что же наши, староверческие батюшкИ? nita (о. Андрей из БМ) пишет: ИНН - это не печать антихриста. И ЧИП - не печать антихриста. Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП - это не печать антихриста. И у Вас ничего против этого нет, ни из св. Евангелия, ни от св. Предания. А то что Вы тут пишете, это все новодел, как и вся ваша новодельная церковь. Сначала вытащите лампово-советский ЧИП из своей головы, а потом морочьте голову другим. Друзья, вы много понаписали, но это демагогия. Я еще раз повторю, у вас ничего нет про ИНН и ЧИП от Св. Писания и св. Предания. А есть умозаключения людей, не принадлежащих к Церкви Христовой, что уже в определенной степени свидетельствует о здравом рассудке этих ученых мужей. За примером далеко ходить не надо. Чего только стоят высказанные здесь измышления против святителя Амбросия, Перваго Митрополита Белокриницкаго, вашим "соратником по борьбе", активным борцом против ИНН, ЧИПОВ, а заодно и против Церкви Христовой. Я не против Вашей позициии, несите свой крест, если вы его себе избрали. Но я с вами не согласен. В Откровении св. Иоанна Богослова есть четкие указания о печати антихриста. Надеюсь также, что отказываясь от принятия электронных документов, вы поступаете честно по отношению к своим близким людям, которые имея их, вероятно, обеспечивают ваше существование. Как говорится, на чужих костях в рай не въедешь. Вы все одно сорите словами. Еще раз повторю, ИНН И ЧИП - не являются печатью антихриста. Предверие, подготовительный этап? Безусловно да! В св. таинство Крещения включен чин наречения вашего ИМЕНИ. Это имя, полученное вами во время святаго Крещения и является Вашим настоящим именем до самой смерти, конечно, если вы не примите иноческий постриг с наречением новаго имени, мнишескаго. Чего тут не понятного. раньше в СССР существовал институт стукачества. Сейчас есть другие более современные способы отсеживать деятельность человека, например, те же чипы в банковских карточках, мобильных телефонах, номер вашего компьютера, наконец, поспорта и другие индентификационные документы. Господь родился в нашем мире во время проведения переписи населения и вписался в государственные реестровые книги. Для нас принятие любых государственных документов, не требующих от нас реального (а не мистического) отказа от Исуса Христа, не является погрешительным против законов Святой Церкви Христовой. Да, были и есть люди, которые отказываются от паспортов, от мира сего и уходят из мира. Это продолжается столько, сколько существует человечество. потому что вся наша история приводит к воцарению антихриста на земле на малое время и принятию его печати. Каждый решает сам для себя этот вопрос. Но канонически обоснованных причин для неприятия любых паспортов до воцарения антихриста - НЕТ! Я, как вижу, противники ИНН и ЧИПОВ пока еще находся в миру. Но это означает только то, что сами вы имеете те или иные электоронные идентификационные документы, прсто не отдаете себе в этом отчета. Ну, а судя по эмоциональной окраске ваших высказываний, у меня есть большие сомнения в спасительности выбранного Вами пути. Вопрос этот не простой и здесь есть возожность для спекуляций, т.е. для перегиба. Будьте осторожны, не навредите себе и людям. Пожалуйста. Я, "филимоновым" не верую. А верую Господу Исусу Христу. Господь же сказал: "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" Евангелие от Матфея, Марка и Луки. И св. Отцы подтвердили : "поставь первое на первое место, а остальное само займет свое место". На этом все. Аминь С соседнего Форума: http://starover.borda.ru/?1-2-0-00000236-000-40-0

вячеслав: ещё одна (Феодосия )попала в паутину Сахарова

Феодосия: Сахаров мне, вообще-то, по барабану (простите за сленг). Просто привлекло неравнодушие этого никонианского попа к данной, очень серьезной духовной(уверена!) проблеме. И полное(хотелось бы надеяться, пока) игнорирование ее нашими пастырями и мирянами (и nita здесь не исключение). Как поэтически изложил мой друг: Ты бисер не мечи - Он принял ИНН. Давно спустил мячи, Чтоб не играть, спортсмен. Потеряна им стать, И вес уж не поднять. Не в силах прочитать, И темы суть понять. Ведь он уже вступил, Куда вступать нельзя, И многих подтопил, Кто были с ним друзья. Сменилась жизни цель, Хоть не хотел пропасть. Но есть в копилке щель, И заставляет класть.

САП: Феодосия пишет: Ты бисер не мечи - Он принял ИНН. Чего переживать о прическе, когда голова с плечь? Пачпорт то взяли, что ж и ИНН не принять-то?

Феодосия: Так, УЭК - это уже куда больше, чем ИНН и паспорт. После нее - только чип в башку или десную руку. Предпоследний, так сказать, шаг... А ты надеешься, что, когда всамделишно к ИПХс уйдешь, все в болото повыбрасываешь?

САП: Феодосия пишет: когда всамделишно к ИПХс уйдешь, все в болото повыбрасываешь? В печку, после того как выпишешься отовсюду

имярек2: Сап пишет: Пачпорт то взяли, что ж и ИНН не принять-то? ИНН взяли , почему печать не принять-то Если ИНН - предотеча печати , то и у паспорта - бал свой предотеча . Как бы нам так до древлей легализации церковного института ( император Констнтин ) не дойти .

Феодосия: http://3rm.info/9685-vnimanie-v-moskve-proshel-vserossijskij.html http://3rm.info/9761-v-narushenie-konstitucii-zakon-ob-uyek.html

САП: Феодосия пишет: почему печать не принять-то Дык, она уже у всех в миру на лбу и руке красуется!

Феодосия: почему печать не принять-то Фу, не писала я такого! САП пишет: она уже у всех в миру на лбу и руке красуется Это ты что конкретно имеешь ввиду?

Юрий : Людмила а у вас РНН есть?

Феодосия: РНН (номер на бумажке) нам вручили на работе скопом еще в 1998г. Согласия никто не спрашивал, да и я тогда этой проблемой не заморачивалась. Вернее, и вообще не считала проблемой, так как верующей (членом РПЦ МП) была номинальной. Теперь же все иначе, заморачиваюсь. УЭК - это универсальная электронная карта с чипом, отпечатками пальцев и, кажется, даже со сканированной радужкой глаза. Согласитесь, совсем не номер на бумажке! Это полный электронный аналог личности. Совершенно прогнозируемо, что в будущем (недалеком) в использовании карт начнутся какие-то сбои (все-таки карта машинно-считываемая, а машинам свойственно ломаться, да и карту можно потерять), и тогда правительство ничтоже сумнящеся - опять же в интересах граждан!- примет постановление о вживлении чипа в человеческое тело. И, можете не сомневаться, - именно в чело или десную длань! Потому я против УЭК!!!

САП: Феодосия пишет: РНН (номер на бумажке)нам вручили на работе скопом еще в 1998г. Согласия никто не спрашивал, да и я тогда этой проблемой не заморачивалась. А у меня бухгалтерша грамотная была, когда я уперся, она раскопала, что можно бухгалтерские отчеты и без ИНН сотрудников сдавать, только нужно их полные личные данные в отчет забить.

Феодосия: Повезло тебе! (Опять же, Промысел...)

mihail: Феодосия пишет: Повезло тебе! (Опять же, Промысел...) Всем привет! А у меня тоже нету ИННа! Но бухгалтерша здесь не причем! Енто всё от моей ЛЕНИ!!! Просто я прописан у родителей (тоже не охота мотаться переоформлять), а ехать куда то за желтенькой бумажкой, да ешо в очереди стоять !Ууууууу, енто не для меня!

mihail: Кстати, а сейчас когда узнают что нет ИННа, то смотрят на бороду, многозначительно кивают головой и говорят "Мда ужжж!Ну с Вами то усё понятно!"

Феодосия: Оказывается, лень и борода спасительны бывают! Ну, первого - хоть отбавляй, но неужель...бороду наклеивать придется?

гость: САП пишет: Дык, она уже у всех в миру на лбу и руке красуется! Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

САП: гость пишет: Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду? Подавляющее большинство преклонились под закон антихриста который ныне царствует в мире. А печать ето и означает: И поклонятся ему (антихристу) все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (От.13)

Дмитрий Петрович: САП пишет: Подавляющее большинство преклонились под закон антихриста который ныне царствует в мире. А печать ето и означает: И поклонятся ему (антихристу) все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (От.13) Так надо это еще и визуально закрепить, чтобы потом не было никаких отговорок. Одно спасение подальше от этих гос. структур.

Феодосия: Понятно, взгляд радикального безпоповца.

гость: Главный редактор издательства "Русская идея" МИХАИЛ НАЗАРОВ: "Спасаться от царства Антихриста нужно не отказом от карточек, чипов и ИНН, а личной ответственностью" http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1590 Хотелось бы услышать и мнение руководства РПСЦ и РДЦ по этому вопросу.

Феодосия: Спасаться от царства Антихриста нужно не отказом от карточек, чипов и ИНН, а личной ответственностью Во перл выдал Назаров! А не в отказе ли от всей этой дряни (особенно изощренно-электронного образца) и заключается личная ответственность человека о своем спасении?

Феодосия: гость пишет: Хотелось бы услышать и мнение руководства РПСЦ и РДЦ по этому вопросу И я присоединяюсь к этому пожеланию. Уважаемые присутствующие (бывающие) здесь священники: о.Александр(Панкратов), о.Василий (Волков), о.Андрей (Марченко)! Выскажите Христа ради свое мнение о возможности(невозможности)принятия христианином универсальной электронной карты. Будете ли вы инициировать обсуждение данного животрепещущего вопроса перед своим священноначалием и, более того, соборно? Не скрою, лично для меня от ответа на этот вопрос зависит мой окончательный выбор: официальная старообрядческая Церковь или безпоповское согласие.

mihail: Феодосия пишет: Не скрою, лично для меня от ответа на этот вопрос зависит мой окончательный выбор: Ууууууу, ты какая!!!(с)

Александр_Емельянов: Феодосия пишет: официальная старообрядческая Церковь или безпоповское согласие. А что такое "официальная" церковь? Понимаю, что это просто ляп, но на мой взгляд выбор Церкви не должен основываться на отношении к электронным картам.

Феодосия: В чем Вы усмотрели "ляп"? Официальная Церковь - это зарегистрированная в государственных органах религиозная конфессия или юрисдикция. В данном случае, РПсЦ (ММ, БМ) и РДЦ. А отношение к УЭК - вопрос не больше, не меньше, а вероисповедный. Хочу надеяться, не только для меня.

гость: Феодосия, такого в РПСЦ и РДЦ - наверно не будет... http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=595

правдолюбец: Всем доброго здравия! Целиком и полностью встаю на сторону Людмилы и "гостя". Вопрос не праздный. Вопрос имеет колоссальное значение для всех без исключения! Никто не обойдет его без вреда или пользы для своей собственной души! Скоро придет время,когда ухмылкам,ирониям и грубому,высокомерному самомнению в собственной безопасности наступит КОНЕЦ! Скоро,может быть еще 3-5 лет и все мы встанем перед главным выбором-"Исус или хлеба вкус". Уважаемые здесь долгожители и признанные авторитеты этого форума показывают такую силу ума против козней диавола,что древние подвижники благочестия и умнаго делания,наверное ими дивятся там на небесах. Не надо неодооценивать противника нашего спасения дорогие вы мои. И панику здесь никто не сеет,просто надо реально смотреть на факты. Ведь ладно бы пугали этим неграмотные в вопросах современных технологий баушки ,но этими вопросами занимаются специалисты в этой области,люди военных специальностей. А потому взгляд священноначалия староверов на эту тему будет иметь важное значение на паству их и на желающих присоединиться к ним. Я также как и Людмила хотел бы услышать их резюме на тему УЭК. Простите Христа ради,если кого задел неосторожно. Грешный Сергий.

гость: правдолюбец пишет: А потому взгляд священноначалия староверов на эту тему будет иметь важное значение на паству их и на желающих присоединиться к ним. Проблема в том, что если сами миряне не будут обсуждать у себя в общине эти вопросы со своим священником, а тот в свою очередь со своим архииереем, тогда и на Освященном Соборе - ни кто не станет говорить об этом. Все в руках Божиих и в руках самих христиан, как они себя поведут, так будет и на Соборе.

гость: ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу и участникам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от православной общественности России, Украины и Белоруссии. [BR]http://3rm.info/8184-otkrytoe-obrashhenie-k-patriarxu-i-soboru.html

Феодосия: "Репетиция принятия печати". «Для человека неверующего, незнакомого со Священным Писанием и Преданием, проблема введения в обращение средств электронной идентификации, таких как «универсальная карта», может показаться надуманной или малозначительной. Но мы, православные церковные люди, обоснованно относимся с осторожностью и недоверием к попыткам государства установить электронный контроль над своими гражданами», – заявил на официальном сайте Сыктывкарской епархии епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим, комментируя намерение российских властей ввести на всей территории России «универсальную электронную карту». «Ибо имеем на то свидетельства из Апокалипсиса и пророчества Святых Отцов: «..и он (антихрист) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его..» (Откр.13:16-17). В связи с этим, не можем оставаться в стороне, но должны участвовать в решении этой проблемы», – подчеркнул владыка Питирим. «Безусловно, пока не идет речь «о той самой печати», ради принятия которой, потребуют отречения от Христа, – подчеркнул архипастырь. – Все это только репетиция принятия печати, этап подготовки социального сознания человека. Введение в документы биометрических данных (отпечаток пальца, температурная карта лица, сканирование сетчатки глаза) также является предпосылками для появления высокотехнологичных чипов, совмещенных с телом человека. Поэтому мы должны думать о тех православных людях, гражданах России, которые не захотят, по религиозным убеждениям, принять универсальную электронную карту. Их права ни в коем случае не должны быть ущемлены». «Странно, что мало кто задумывается, насколько опасно предоставлять государству такие полномочия, как возможность тотального контроля за людьми или давления на неугодных с помощью полного отлучения от всех социальных благ», – заявил владыка. «Даже не затрагивая эсхатологический аспект пришествия в мир антихриста, который будет требовать поклонения себе как Богу, понятно, что любой значительный политический или финансовый кризис, при условии полного электронного контроля над каждым человеком, может мгновенно привести к тоталитарному полицейскому государству, по прихоти людей, оказавшихся в это время у власти». Вот, архиерей РПЦ МП открыто выразил в СМИ свою позицию. Кстати, противоречащую мнению гундяевской верхушки! А наши продолжают в упор не замечать проблему. Очень показательное "молчание ягнят"...

mihail: Феодосия пишет: Вот, архиерей РПЦ МП открыто выразил в СМИ свою позицию. Если открыто, то он должен дальше развить тему!Почему он отказывается от електронной карты?- Боится получить отметку антихриста. Отсель вывод-что ныне действующая власть-власть антихриста! и т.д. и т.п.А если быть последовательным,то надоть собирать монатки(которые ешо без штрихкода) и рвать когти где нет електричества (Сибирь, Арктика, Антарктика, джунгли), зарыться в землянке, чтоб со спутника анчихристы не засекли,а по ночам на охоту выходить, ну и на свиданку со снежным человеком!

Феодосия: mihail пишет: он должен дальше развить тему Посмотрим, насколько у него духу хватит. А то, может, как у Диомида, "весь пар в свисток уйдет" А собирать монатки, по всему видать, все одно придется. Годом раньше, годом позже (может, уже и месяцем). Олег вон нынче в Двоеглазово мотнет. Вот бы и ты взялся, сорганизовал нас куды-нить. Подальше от Вавилона, поближе ко мне

mihail: Феодосия пишет: Вот бы и ты взялся, сорганизовал нас куды-нить. Есть одно место! Но боюсь вы там мне всех скворцов перепугаете!

Феодосия: Чем это? Мы тихие, благообразные и тебя, как отца родного, будем почитать. Решайся!

mihail: Феодосия пишет: Чем это? А ты посмотри сколько у Александрыча сообщений? А природа тишину лубит! И воще про ето надо в тему "Грачи прилетели" писать.

гость: Слушания в Общественной палате на тему "Проблема отказа граждан от средств электронной идентификации и обеспечение их прав". 24 марта 2011 года в Общественной палате Российской Федерации состоятся слушания на тему "Проблема отказа граждан от средств электронной идентификации и обеспечение их прав". Инициатором и ведущим круглого стола выступил член Общественной палаты РФ, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. Участники круглого стола планируют обсудить проблемы соблюдения права граждан жить в соответствии со своими религиозными убеждениями, а также вопросы защиты прав человека в связи с развитием новых технологий, основанных на электронной идентификации личности. В мероприятии примут участие члены Общественной палаты, лидеры общественных и религиозных организаций, ученые, правозащитники, представители исполнительных и законодательных органов власти. http://www.portal-credo.ru/site/index.php?act=anons&id=6070&cf=

alexa: А в Греции верующие бузят, протестуют против подобной "единой карты".

гость: alexa пишет: А в Греции верующие бузят, протестуют против подобной "единой карты". У Вас нет случайно ссылки?

alexa: 6 февраля 2011, на афинской Площади Конституции, перед Парламентом Греции, вышли около 15.000 православных верующих во главе со священниками и монашествующими в знак протеста против внедрения электронной «Карты гражданиниа», представляющюю собой личный идентификационный документ со встроенным микрочипом. http://sovest.dnepro.org/2011/2861.html http://www.toaca.md/?&page=news&lang=ru

Феодосия: Вот тебе и еретики да униаты! А православно верующих старообрядцев на митинге против УЭК возле Мосгордумы что-то замечено не было. Ну, как же, никоны организовали! "Блажен муж, идеже не иде на совет нечестивых...". Увы и ах!

Евгения: Феодосия пишет: Вот тебе и еретики да униаты! А православно верующих старообрядцев на митинге против УЭК возле Мосгордумы что-то замечено не было. И хорошо,что не было:)

Феодосия: Электронный концлагерь грядет в Россию. Не успели затихнуть споры сторонников и противников ИНН, как вдруг появился новый повод для дискуссии - универсальные электронные карты. Причем, теперь свою озабоченность по поводу их введения высказывают не только «богословски продвинутые» активисты, но и эксперты в области национальной безопасности. Вице-президент академии геополитических проблем Константин Сивков рассказал в интервью Накануне.RU, кто и как сможет узнать о наших болячках, политических пристрастиях и составе вооруженных сил. - Участники слушаний в Общественной палате говорили об электронной карте как об угрозе национальной безопасности. Так ли это? Константин Сивков: Проблема универсальных электронных карт - это не проблема карт как таковых. Карта - это лишь ключ к входу в единую базу данных. Сами карты созданы на основе чипов, проблема этих чипов в том, что можно дистанционно несанкционированно снять данные об этом человеке. Вопрос о том, с какого расстояния это делать - чисто технический. Если будет достигнута необходимая мощность передатчика, коэффициент направленного действия антенны и чувствительность приемника, то в принципе это возможно делать хоть из космоса. Вторая проблема заключается в том, что карта позволит определить географическое местонахождение любого человека с использованием тех же самых параметров. А теперь давайте посмотрим на создание единой базы данных. Представители Минздравсоцразвития говорили о том, что создать ее невозможно, но это откровенная ложь. Они пытаются убедить нас в том, что она может располагаться только на одном суперкомпьютере или на ограниченном числе серверов, но это не так! Достаточно объединить большое число компьютеров в сеть, например, с помощью интернета, и если создать для них единую систему управления, с единым ключом для входа, то это будет одна большая база данных. Даже если кто-то считает иначе, с техникой спорить бесполезно. Мои опасения подтвердил и министр связи и массовых коммуникаций РФ Игорь Щеголев, который открыто сказал, что электронная карта является ключом ко всем персональным характеристикам человека. Если карта вставляется в соответствующее устройство, то происходит консолидация данных о человеке из всех массивов информации, которые могут быть разбросаны по разным серверам. Это фактически признание того, что единая база данных будет создана. - Давайте теперь подробно поговорим про карты и про базы данных. Ведь есть же у нас банковские карты и, ничего, живем с ними... Константин Сивков: Давайте начнем с карт. Во-первых, несанкционированно войдя в систему и нацелившись на конкретную карту, можно получить любую информацию о человеке: биографическую, медицинскую, социальную, данные о регистрации, собственности и прочее. Во-вторых, легко отследить местоположение человека в пространстве. А базы данных, для которых карта служит ключом, представляют опасность и для человека, и для государства в целом. Начнем с угроз для личности. С созданием единой базы данных появляются идеальные условия для электронного мошенничества. В один прекрасный момент вы можете проснуться и узнать, что вы не собственник своей квартиры или своего дома, потому что кто-то влез в базу данных и изменил записи о принадлежащем вам имуществе. Вы можете лишиться автомобиля, семьи, детей и даже собственной личности, поскольку никто не гарантирует, что от вашего имени, а, точнее, от имени вашей карты, доступ к которой, напомню, можно получить дистанционно, злоумышленник не наберет долгов в банке, не зарегистрирует порносайт, или не попытается ограбить платежную систему. Это еще не все! Если на карте будут данные о состоянии вашего здоровья, то вы легко можете стать жертвой охотников за органами. Ведь главная проблема состоит не в том, чтобы найти органы, а получить информацию об их состоянии. Понимаете, на карте ведь будет информация и о группе крови, и история болезней, и данные о сердце, печени или почках. И если ваш орган отвечает требованиям заказчика, то им ничего не стоит вас убить или спровоцировать ДТП. Сегодня черные трансплантология не получает широкого распространения только потому, что нет информации об органах, а мы собираемся создать целую систему, которая идеально отвечает их требованиям. Это может быть поставлено на поток! - А каковы угрозы для государства? Константин Сивков: При наличии такой единой базы данных не составляет никакого труда вскрыть и состояние боеготовности Вооруженных Сил, и их численный состав, и информацию о конкретных людях, которые сейчас несут службу. Таким образом, сохранить информацию особой важности будет очень трудно. Скажем, если раздать эти карты военным, то можно будет получить исчерпывающую информацию об оперативном построении российских группировок. А больше ничего не надо для их уничтожения! Пойдемте дальше: имея информацию об интересах и пристрастиях людей, на основе, например, читательского билета какой-либо библиотеки, очень легко решать задачи манипулирования общественным мнением. В конце концов, мы придем к тому, что нами будут управлять не органы госвласти, а те, кто владеет определенной информацией про нас. Вычисляя уязвимые места людей, можно формировать из них шпионов либо агентов влияния. Ну и, наконец, мы не должны забывать о том, что компьютеры у нас иностранные, программное обеспечение иностранное, и даже криптография у этой системы тоже будет иностранная. Так что можно не сомневаться, что эти данные окажутся не только в российских компьютерах, но и через интернет, а также закрытые каналы Microsoft Windows попадут в разведцентры за океан и в некоторые страны Европы. Вывод прост и беспощаден: создание системы единых электронных карт и баз данных может привести к частичной или полной потере суверенитета. - Но ведь тут еще кроется опасность того, что такая система обеспечит безграничную власть над людьми... Константин Сивков: Да, это так. Если система будет создана, то говорить о существовании какой-либо демократии, вообще не приходится. Зная о каждом человеке буквально все, выявляя тех, с кем общается этот человек, его интересы, легко можно узнать и о его политических взглядах. Манипулируя данными, можно проводить операции против любой оппозиции, очерняя и компрометируя ее лидеров. - Можно ли все-таки сделать эту систему безопасной или сама ее идеология уже порочна? Константин Сивков: Сделать систему безопасной можно, но для этого потребуется создать отдельную, не соединенную с мировым интернетом сеть связи, охватывающую всю Россию и исключающую несанкционированный доступ в нее извне. Затем нужно создать свое программное обеспечение, то есть, сделать российский аналог системы Windows. Еще надо создать свои криптографические системы защиты. Кроме того, надо отказаться от электронных карт и создать лазерные карты. Они не позволят дистанционно снимать сведения о пользователе. Ну и в число граждан, которые имеют доступ к управлению этой базой данных, надо посадить идеально честных людей. А в Уголовный Кодекс ввести «расстрельную» статью за любое действие, связанное с несанкционированным доступом в банк информации. Тогда можно будет говорить о том, что нация будет защищена! Но, как вы понимаете, такие меры в принципе невозможны. Все это требует чудовищных денег и гигантского количества времени. Честных людей в таком количестве нет, да и «расстрельную» статью в УК никто вводить не будет. Значит, надо выступать против создания этих карт и баз данных. -Может ли поспешное введение карт дестабилизировать ситуацию в стране? Судя по настроению людей, многие уже готовы выйти на улицу и начать акции протеста... Константин Сивков: Безусловно, это способно дестабилизировать обстановку, причем очень серьезно, потому что под этим многие видят еще и эсхатологическую основу. И, надо сказать, весьма справедливо. Сатана придет не в виде козлоподобного существа с рогами, а как провозвестник нового электронного рая. Сергей Ганьжин

гость: Феодосия пишет: Электронный концлагерь грядет в Россию. К сожалению, этого не избежать...

Монах: Феодосия пишет: Электронный концлагерь грядет в Россию. Спаси Христос за предоставленную информацию. Предпологаю что "наша власть" поставлена исключительно для осуществления подобных проектов.

гость: Через два года бумажные медицинские карты новосибирцев заменят электронными. Депутаты: через 2 года «электронная карта пациента» получит такое же распространение, как и мобильная связь. По словам депутатов Заксобрания Новосибирской области, через два года электронная карта пациента получит такое же распространение, как и мобильная связь. За это время поликлиники и больницы области полностью переоборудуют технически, рассказали в пресс-службе Законодательного собрания Новосибирской области. Вместо бумажных медицинских карточек будут применяться электронные истории болезней. Электронные карты будут содержать всю информацию о состоянии здоровья человека с самого рождения. Внедрение информационных систем позволит врачам проводить телеконсилиумы с участием пациента, а сельские врачи смогут консультироваться по конкретным случаям с более опытными коллегами в крупных медицинских центрах. Новая электронная система также будет с помощью СМС-сообщений напоминать пациентам о необходимости принять лекарство в определенное время. На внедрение новых технологий в больницах будет затрачено 350 миллионов рублей. http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/5623993/

гость: Слушания в Общественной палате по УЭК http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=606

гость: Подборка публикаций на тему «Единая электронная карта» на сайте «Русская народная линия» http://ruskline.ru/tema/obwestvo/edinaya_elektronnaya_karta/

starik: Москва Мосгордума приняла закон "Об универсальной электронной карте" Сюжет: Создание универсальной электронной карты в России мультимедиа видео: Собянин призвал Мосгордуму быстрее принять закон об универсальной карте видео: Медведеву показали, как будут оформляться универсальные электронные карты видео: Собянин уверен в "бесконечном" потенциале универсальной электронной карты © РИА Новости. Руслан Кривобок Добавить комментарий 11:42 09/03/2011 МОСКВА, 9 мар - РИА Новости. Мосгордума на заседании в среду приняла закон, согласно которому в Москве вводится универсальная электронная карта, предоставляющая доступ к основным государственным услугам города. Универсальная электронная карта, введение которой запланировано в России, будет объединять в себе пенсионное приложение с доступом к услугам Пенсионного фонда, полис обязательного медицинского страхования, транспортное приложение, позволяющее оплачивать проезд в общественном транспорте. Ранее некоторые граждане, в том числе священники, собрались у Мосгордумы, чтобы передать обращения и заявления с протестом против введения в столице универсальных электронных карт. "Очень многие предложения граждан, которые высказывали негативное отношение к данному закону, были учтены. В целом, документ претерпел серьезные изменения", - сказал на заседании председатель комиссии столичного парламента по городскому хозяйству и жилищной политике Степан Орлов. Инфографика Универсальная электронная карта Как отметила, в свою очередь, полномочный представитель мэра в МГД Анастасия Ракова, москвичи в праве отказаться от использования новой карты и получать услуги в том виде, в каком им будет удобно. "Мы выдаем карту, а пользоваться ей или нет - решает каждый сам для себя. Ни одна конфессия официально не выступала против принятия этого закона", - отметила она. Она сообщила, что в случае потери электронная карта подлежит замене. "В настоящее время только 4-5 регионов приступили к работе над проектом об универсальной электронной карте. Москва сейчас занимает лидирующие позиции по охвату избирателей такими картами", - заявила Ракова. Ранее председатель департамента информационных технологий Москвы Артем Ермолаев сообщил, что выдача универсальных электронных карт в Москве начнется уже в декабре 2011 года. Мэр Москвы Сергей Собянин поручил ускорить внедрение универсальной электронной карты. http://ria.ru/moscow/20110309/344042534.html

Aleksey: В Российские биометрические загранпаспорта хотят внести и отпечатки пальцев «Официальный лица из МОГА недавно направили официальное заявление Верховной Власти РФ об обязательном занесении дактилоскопических данных россиян в биометрические загранпаспорта.» http://www.zagran-pasport.info/oformlenie_zagranpas/item_149/

Волостников: Как говориться - "Вести с мест". Ульяновская область готова принять электронную карту. Газеты уже вовсю нахваливают это новшество и рассказывают, как хорошо и легко станет жить тем, кто её получит. "Карте – место! Арсений КОРОЛЕВ В следующем году ульяновцы смогут получить универсальную электронную карту, которая заменит пенсионное и водительское удостоверение, медицинский полис, социальную карту и т.п. Чиновники постепенно переходят на оказание госуслуг в электронном виде. Это требование времени. Ас 1 января 2012 года в стране начнут выдавать универсальную электронную карту (УЭК), которая во многом облегчит общение с чиновниками. — Можно сказать, что начнется жизнь без чиновников, — сказала на пресс-конференции зам. председателя облправительства Светлана Опёнышева. — Это своего рода электронный паспорт гражданина. С помощью УЭК можно получать государственные и муниципальные услуги. Она будет содержать пенсионное, медицинское, образовательное, транспортное и другие приложения. Карта позволит прежде всего сократить время на получение госуслуг — без встречи с конкретным чиновником. Можно будет получить услугу и дистанционно. С помощью специальных считывающих устройств, которые появятся при каждой организации, специалисты смогут быстро найти нужные записи о гражданине, хранящиеся в базе данных государственного ведомства. Ульяновец сам сможет выбрать нужное приложение и использовать его. Например, для начисления пенсии или чтобы записаться к врачу, приобрести билет на любой транспорт, оплатить ЖКУ и другие услуги. При оплате услуг нужно будет активировать карту в банковском приложении. На пластике будет помещена фотография ее владельца, его фамилия и имя, номер карты и срок ее действия, а также номер индивидуального лицевого счета в Пенсионном фонде. А на электронном носителе, скрытом от посторонних глаз, укажут фамилию, имя, дату и место рождения владельца. При этом универсальная электронная карта не подлежит передаче. В случае утери карточки ее можно будет заменить. Сейчас такой проект в пилотном режиме реализуется в Москве, Татарстане, Башкортостане и в Архангельской области. Что касается нашего региона, то, скорее всего, карту начнут выдавать с лета будущего года, когда муниципальные образования перейдут на электронный вид госуслуг. УЭК выдадут строго по заявлению, бесплатно. А с 2014 года карта должна быть у каждого жителя области, достигшего 14-летия. Срок действия карты примерно от 3 до 5 лет. Все необходимое для выпуска УЭК должно быть подготовлено до 1 января 2012 года. Распоряжением облправительства ответственным за выпуск, выдачу и обслуживание УЭК в регионе назначено ОГАУ «Электронный Ульяновск». Кстати, против такой карты выступают православные. Мол, будет открыта вся личная информация о человеке — обо всех сторонах его жизни, в том числе доходах и болезнях. Но специалисты уверяют, что волнения напрасны. Карта хорошо защищена." http://ulpressa.ru/2011/10/27/karte-mesto/ PS. подчеркивания мои. О "хорошей" защите нам говорили и в отношении атомных станции, пока не грянул Чернобыль с Фукусимой. Говорили о "хорошей" защите электронных данных многих фирм, пока мы в открытом доступе в интернете не увидели личную смс-переписку абонентов курупнейшей сети. Взламывают сайты даже таких, казалось бы ,серьезных организаций, как ЦРУ, Мионбороны. Так что нет гарантии, что этой базой данных не воспользуется грязная, пакостная душонка.

Федор фон Бок: Истерия вокруг льготных карточек, паспортов - как раз и есть деятельность антихристовых попов из РПЦ. Задача простая: человек отказался от карточки - больше заплатил. Отдал паспорт - потерял свободу. К примеру, это излюбленный метод никониан содержать в неволе своих рабов, которым "не благословляется" старцем жить с паспортом. Дьявольские махинации с целью отвлечения внимания от антихриста в себе самих, ересиархи уже используют без малого 20 лет, при благосклонности со стороны местных властей.

вячеслав: На эту тему журнал "В мире науки " №9 за 2011 год статья на стр 60 Валерий Чумаков "А тележка и говорит " -нанотехнологии :будущее и сегодня

Федор фон Бок: Вообще антипаспортная пропаганда - это посягательство на права человека. Это каким "богословом" надо быть, чтобы так извратить христианское учение об антихристе...

Oleg23: Федор, а этот вопрос Вам Игорь Кузьмин растолкует.

Федор фон Бок: Oleg23 пишет: Федор, а этот вопрос Вам Игорь Кузьмин растолкует Извините у меня по этому вопросу сложившееся мнение. Оно заключается в том, что печать антихриста в форме бумажки быть не может. Ни при каком раскладе. Даже если власть провозгласит себя наследницей сатаны, свобода и благодать не перестанет существовать в отношении тех кто ее достоин перед ликом Христа.

Administrator2: Федор фон Бок пишет: Оно заключается в том, что печать антихриста в форме бумажки быть не может. Зри Апокал. гл 13, ст. 17. Толк. Андрея Кесар. На десных убо руках, да десных и благих дел отсечет действо. а на челах, да научит во тме и льсти прелщеныя дерзати.

Oleg23: Федор фон Бок пишет: Извините у меня по этому вопросу сложившееся мнение. Это дело вкуса. Вот давненько на Щегловском сайте в гостевой разгорелась полемика между Игорем Кузьминым и Андреем Щегловым по этому вопросу и тогда САПу понравилась позиция Андрея, но вкус бывает меняется и сейчас САПу по вкусу доводы Кузьмина. Доводы конечно сильные и теория стройная. Но мне не по вкусу.

Федор фон Бок: Oleg23 пишет: Доводы конечно сильные и теория стройная. Но мне не по вкусу. Вкус конешно большое дело, но есть факты и доказательства. Переориентировка на канцелярского антихриста, где какие штрих - коды или еще что, это плод поверхностного понимания писания, и это в лучшем случае. Если же добросоветсное заблуждение уступает место банальному прагматизму, это вообще обсуждать не стоит.

Oleg23: Тут дело в понимании природы антихриста. Но не буду писать за Игоря и Сергея, захотят сами напишут.

Oleg23: Федор фон Бок пишет: но есть факты и доказательства. В делах веры факты и доказательства могут быть поняты по разному. Иначе все было бы просто и одинаково у всех согласий.

Administrator2: Oleg23 пишет: Вот давненько на Щегловском сайте в гостевой разгорелась полемика между Игорем Кузьминым и Андреем Щегловым по этому вопросу и тогда САПу понравилась позиция Андрея, но вкус бывает меняется и сейчас САПу по вкусу доводы Кузьмина. Не правду говоришь, я и сейчас с позицией Игоря не согласен и от истинно православных християн странствующих Игореву позицию не слышал, у них все проще:"Царствует антихрист потому от него никаких документов брать нельзя, иначе ты признаешь его власть".

Федор фон Бок: Oleg23 пишет: В делах веры Cчитаю вопрос о паспорте не делом веры, а делом вкуса, как выше было замечено.

Федор фон Бок: Administrator2 пишет: :"Царствует антихрист потому от него никаких документов брать нельзя, иначе ты признаешь его власть". Признавать власть антихриста можно и без всяких документов. Как это было при Никоне, напимер, когда никаких паспортов не спрашивали. Это все от "великой учености" идет, что де пользоваться надо всем что дает цивилизация, а вот паспорт выбрось. Шлейф тянется к никонианам, для меня это очевидно.

Administrator2: Федор фон Бок пишет: Признавать власть антихриста можно и без всяких документов. Да, но в паспорте ты даже подписью свидетельствуешь свою лояльность режиму.

Сергей Петрович: Федор фон Бок пишет: когда никаких паспортов не спрашивали. А их и не было.

Федор фон Бок: Administrator2 пишет: Да, но в паспорте ты даже подписью свидетельствуешь свою лояльность режиму. Не более чем участвуешь в переписи времен Римской империи. Документ удостоверяющий личность не обязывает вас к службе. Вы можете быть бомжом с паспортом, а можете быть милиционером - это ваш выбор и ни чей более. По крайней мере если бомжа найдут в лесу замерзшим в срубе - с лестовкой в руке и паспортом в нагрудном кармане, будет ясно как его христианское имя и когда он родился. Сергей Петрович пишет: А их и не было Зато были искушения, настоящие, а не паспортные.

Administrator2: Федор фон Бок пишет: Не более чем участвуешь в переписи времен Римской империи. Документ удостоверяющий личность не обязывает вас к службе. Прикрепляет к месту - прописка, и твоя подпись стоит после - гражданин Российской Федерации, а это значит, что ты эту власть признаешь.

Федор фон Бок: Administrator2 пишет: гражданин Российской Федерации, а это значит, что ты эту власть признаешь. Для кого как. Я не думаю что для всех ветхозаветных иудеев участие в переписи означало признание ими языческих божеств. Administrator2 пишет: Прикрепляет к месту - прописка Опять же - это ограничивает вашу свободу? Опять вам решать - где быть прописанным - в Кривоколенном 5, или в д.Нагая Слобода Ростовского района яр. обл... Не нравится ВАШЕ место положения - покупаете билет, переезжаете, и нет проблем для самореализации.

Administrator2: Федор фон Бок пишет: Я не думаю что для всех ветхозаветных иудеев участие в переписи означало признание ими языческих божеств. Никогда в древности перепись не означала прикреплением к земле, сие повелось в России при Петре I, а паспорт переводится как пропуск от места прикрепления к другой территории.

Федор фон Бок: Administrator2 пишет: а паспорт переводится как пропуск от места прикрепления к другой территории. Видимо у вас свой опыт обращения с паспортом. У меня никогда не возникало проблем по перемещению по территории из-за него. Administrator2 пишет: Никогда в древности перепись не означала прикреплением к земле К какой такой земле вас прикрепляет паспорт? Ваши права закреплены не паспортом, а конституцией. Если есть желание бороться с чувственным антихристом то нужно никак не с паспорта начинать. Без предписания со стороны правоохранительных органов вас никто не имеет право задерживать. Administrator2 пишет: сие повелось в России при Петре I При Сталине тоже много чего с паспортами было, однако, фобия почему-то сегодня обострилась как никогда. И у этого обострения просматривается вполне отчетливая режиссерская палочка вложенная в руку с вервицей и часами ролекс.

Oleg23: Федор фон Бок пишет: Cчитаю вопрос о паспорте не делом веры, а делом вкуса, как выше было замечено. И так тоже

Administrator2: Федор фон Бок пишет: К какой такой земле вас прикрепляет паспорт? К той на которой проживаете и регистрируетесь. Слово "паспорт" итальянского происхождения. Оно состоит из двух слов – "пасса" (проходить) и "порто" (гавань, порт). Петр I, разделил всех людей на государевых слуг и холопов слуг, если ты не холоп, то нужно было самому себе найти государя и захолопиться. Петр охолопил и казачество. Для прохода на другую территорию требовался пашпорт, в котором удостоверялась личность, без пашпорта пойманные отправлялись на каторгу.

Oleg23: Administrator2 пишет: К той на которой проживаете и регистрируетесь. А как относится к паспорту без прописки?

Jora: Administrator2 пишет: Слово "паспорт" итальянского происхождения Возможно, и французского. Сережа, честное слово, твои аргументы притянуты искусственно. Ты хороший человек, но в этом ты не прав.

Administrator2: Jora пишет: твои аргументы притянуты искусственно При чем тут искусственно? Если в 18в. без пашпорта-пропуска можно было угодить на каторгу пожизненно, а для получения пашпорта, нужно было либо записаться "православным" в синодальную, либо раскольником... Из мира уйти в монашество была нельзя без пачпорта, чтоб начальство и общество тебя отпустило... Oleg23 пишет: А как относится к паспорту без прописки? Если ты веруешь, что царствует антихрист, то к антихристу за пачпортом идти? А если нет, то все в порядке

Jora: Administrator2 пишет: Если ты веруешь, что царствует антихрист В это нужно веровать? Я-то думал - во Христа.

Oleg23: Administrator2 пишет: Если в 18в. без пашпорта-пропуска можно было угодить на каторгу Без паспорта можно было жить в своей избе без проблем, паспорт был нужен ежели уезжаешь в чужую губернию, в некоторых местах в чужую волость. В СССР это продолжалось до 1974 года то есть колхозники могли жить в собственном районе всю жизнь без паспорта.

Administrator2: Jora пишет: В это нужно веровать? Ну ежели видишь все признаки его воцарения и не веруешь, что он воцарился, это по меньшей мере странно... Oleg23 пишет: Без паспорта можно было жить в своей избе без проблем, паспорт был нужен ежели уезжаешь в чужую губернию, в некоторых местах в чужую волость. Точно, черти не давали из мира уйти, к месту привязывали где все переписанные!

Oleg23: Administrator2 пишет: Если ты веруешь, что царствует антихрист, то к антихристу за пачпортом идти? Так антихрист не в политбюро сидел, там Брежнев Леонид Ильич сидел, а антихрист он может в голову засесть. Это куда хуже.

Administrator2: Oleg23 пишет: Так антихрист не в политбюро сидел, там Брежнев Леонид Ильич сидел, а антихрист он может в голову засесть. Это куда хуже. Вот он в головах и сидит, а люди ему подчиняются...

Oleg23: Administrator2 пишет: Вот он в головах и сидит, а люди ему подчиняются... Вот, вот, добровольно. Но не в кресле председателя правительства СССР, первого секретаря политбюро, четырежды героя советского союза (может пяти?) знаменосца мира и борца за мир во всем мире, защитника Малой Земли, дорогого Леонида Ильича (кто помнит еще добавите). А уж тем паче не в кресле начальника паспортного стола районного отдела милиции (полиции) каким бы взяточником он не был.

Administrator2: Oleg23 пишет: Вот, вот, добровольно. Дык, все добровольно и подчиняются, чтоб сыто жить.

Oleg23: Administrator2 пишет: все добровольно и подчиняются, чтоб сыто жить. А кто не подчиняется и живет честно и не сытно?

Сергей Петрович: Федор фон Бок пишет: Зато были искушения, настоящие, а не паспортные. О чем и речь. Не в бумажке (картонке) дело.

Сергей Петрович: Administrator2 пишет: Если ты веруешь, что царствует антихрист, то к антихристу за пачпортом идти? А если нет, то все в порядке Разумеется! Покажь пачпорт, тёзка. А мы его обсудим.

Administrator2: Oleg23 пишет: А кто не подчиняется и живет честно и не сытно? Так не бывает: трудом праведным не построить палат каменных (народная мудрость)...

Сергей Петрович: Oleg23 пишет: В СССР это продолжалось до 1974 года то есть колхозники могли жить в собственном районе всю жизнь без паспорта. Видел я в Германии одну такую реликвию, у которого не было паспорта (в Казахстане) до 70-х годов. Трудно было ему поверить, настолько это для меня тогда нереально звучало.

Oleg23: Administrator2 пишет: трудом праведным не построить палат каменных (народная мудрость)... Я эту мудрость узнал когда ты еще под стол пешком ходил. И что у нас без палат каменных людей нет?

Сергей Петрович: Administrator2 пишет: Так не бывает Стало быть, сытно живут?

Сергей Петрович: Хочу на Воробьёвы горы!

Федор фон Бок: Administrator2 пишет: Точно, черти не давали из мира уйти Кто хотел тот уходил. Вот взять к примеру историю Амбурского скита - о котом недавно писал в своем жж о.Александр. нету жизни в нем, и что? Паспорт виноват? Когда нету веры - есть тысяча причин не верить. Вот так и получилось - к 60м годам XX века кончились христианские мотивации, выполнили свою историческую роль, ушли ко Христу. А теперь остались только разговоры да пересуды, какая бумажка де в рай не пускает...

Administrator2: Oleg23 пишет: И что у нас без палат каменных людей нет? Есть, и за чечевичную похлебку можно антихристу продаться...

Administrator2: Сергей Петрович пишет: Хочу на Воробьёвы горы!

Сергей Петрович: Oleg23 пишет: под стол пешком ходил. Вероятно, стол был зело высок. Он, поди, и мальцом был длинным, как думаешь, как ти ся мнит?

Administrator2: Федор фон Бок пишет: огда нету веры - есть тысяча причин не верить. Вот так и получилось - к 60м годам XX века кончились христианские мотивации, выполнили свою историческую роль, ушли ко Христу. Наши христьане остались, мы говорим, а они суточный круг молятся и без пачпортов, и собственности...

Oleg23: Погорячился я, Петрович.

Сергей Петрович: Administrator2 пишет: мы говорим, а они суточный круг молятся Какая лепота, Сергие! Ты им имечко моё подскажи, а то мне тоже ужасно говорить вместо суточного круга охота.

Oleg23: Administrator2 пишет: без пачпортов, и собственности... В санатории

Сергей Петрович: Чего погорячился? Я ничего не понял. Всё хорошо, всё очень хорошо. Это я соскучиться успел, сижу и радуюсь, что с вами рядышком. Вы на меня посему не обижайтесь. Это я всё от радости.

Сергей Петрович: А, ты про стол. Ну да ладно. Всё равно ж правда. А он на тебя не обидится, он - свой, родной. Поймет правильно. Правда ведь, золотой мой беспачпортный? А?

Oleg23: Administrator2 пишет: и за чечевичную похлебку можно антихристу продаться... Представляешь, можно даже на похлебку заработать ТРУДОМ. Можно и попробовать, а можно и теории об антихристе и про "все пропало" развивать. Да голодно будет, и даже не так увлекательно.

Федор фон Бок: Administrator2 пишет: а они суточный круг молятся и без пачпортов, и собственности... Одно уточнение: молились... теперь хоть с пачпотом хоть без пачпота - там пустыня и покосившиеся кресты на кладбище.

Administrator2: Сергей Петрович Федор фон Бок пишет: Одно уточнение: молились... теперь хоть с пачпотом хоть без пачпота - там пустыня и покосившиеся кресты на кладбище. Не место унынью, мы бодры, веселы!

Oleg23: Олег Валентинович

Oleg23: Сергей Петрович пишет: Хочу на Воробьёвы горы!

Федор фон Бок: Administrator2 пишет: Не место унынью, мы бодры, веселы! Если без смеха: почитайте жж о.Александра про Амбурский скит - а такая ситуация повсеместна.

rasergiy: Карта москивча - прощупывание почвы перед внедрением УЭК. Поглядите это: Универсальная электронная карта и начертание антихриста

иер.Алексан.Черногор: Феодосия пишет: Игумен РПЦ МП - против универсальной электронной карты (УЭК). [BR]http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=82747 А что же наши, староверческие батюшкИ? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000339-000-0-0-1330503068 Вопрос: А куда-ж подевалась на форуме эта тема? rasergiy пишет: Карта москивча - прощупывание почвы перед внедрением УЭК. Поглядите это: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00002086-000-0-0-1319995230 [url=]Универсальная электронная карта и начертание антихриста[/url] Однако же! -- если и были в рубрике-той перегибы, те ещё(( да крайности ИНН-щиков, тем не менее, пусть и для измотанных провокациями читателей, была-таки Тема уже о принципиально другом проекте -- об УЭК. (Читай: об УЭК и его Системе Сети ново-Социума.)

Гостья: Тема эта в полемики перемещена

sarov75: Представляешь, можно даже на похлебку заработать ТРУДОМ. Дело не столько в труде. Все мы трудимся, кто больше кто меньше, кто честно, кто не очень. И вопрос не в том является ли УЭК предтечей печати. Ну не примут эту карту, всё равно печать будет, рано или поздно, в том или другом виде. Так вот суть в следующем. Готовы ли участники дискуссии отказаться от машины, квартиры и переехать в деревню(или в вообще в тайгу) в дом без газа и даже без электричества(ведь за него тоже надо платить, а бумажных денег не будет). Да и ещё, чтобы кушать хлебушек нужна мельница. Поднимите руку кто умеет мельницы(ветряные или водяные) строить и эксплуатировать? Вот на такие и подобные им вопросы прежде всего надо самим себе ответить и уже сейчас себя готовить к такому образу жизни.

Administrator2: sarov75 пишет: переехать в деревню(или в вообще в тайгу) в дом В пустых местах легче вычислить и зачистить чем в мегаполисе, тут легче спрятаться...

Чебурашка: Administrator2 пишет: В пустых местах легче вычислить и зачистить чем в мегаполисе, тут легче спрятаться.. Очень много беспаспортных живет и прячется в Москве, живут в теплотрассе, кормятся и поятся от пожертвований благодетелей.

sarov75: В пустых местах легче вычислить и зачистить чем в мегаполисе, тут легче спрятаться..Спрятаться то легче, а жить на что? Денег нет, печать не принял. Картошку на красной площади растить не будешь....

Administrator2: Чебурашка пишет: живут в теплотрассе, кормятся и поятся от пожертвований благодетелей. А почему не в квартирах благодетелей, они не на столько дороги для благодетелей или идейные бомжи? sarov75 пишет: а жить на что? Чебурашка пишет: кормятся и поятся от пожертвований благодетелей.

Чебурашка Апельсинк: А еще собирают бутылки и банки, а так же макулатуру и металлический лом. Administrator2 пишет: А почему не в квартирах благодетелей Не у всех благодетелей есть условия проживания, а бродяг странников много.

Administrator2: Чебурашка Апельсинк пишет: Не у всех благодетелей есть условия проживания, а бродяг странников много. Тут нужно уточнить, странники Христа ради, или странники по тяге к бродяжничеству (бомжи)? Если Христа ради, то благодетели найдутся, а если просто бомжи, то кто таких к себе в дом пустит?

Апельсинкин: Administrator2 пишет: то кто таких к себе в дом пустит? Настоящие благодетели - странноприимци.

Чебур: Severo пишет: УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, что бы зарегистрироваться, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на форум не будут. И здесь анчихристова регистрация-прописка!

Administrator2: Апельсинкин пишет: Настоящие благодетели - странноприимци Видимо навроде таких бабушек которые к себе в квартиры собирают десятки бродячих кошек и собак

Опять не я: Вот и вся ваша христианская любовь кончается на милицейских мерах прописки-регистрации, да выяснения личности бедного странника.

Administrator2: Опять не я пишет: Вот и вся ваша христианская любовь кончается на милицейских мерах прописки-регистрации, да выяснения личности бедного странника. Вот как по христиански человеков с собаками сравнить! Где любовь, где сострадание? Христос и не такими не гнушался. Где же ваше христианство? Среди своих избранных? Так это по другому называется у избранного народа! Не испытываю ни малейшей симпатии к бомжам (по склонности к бродяжничеству и пьянству, а не Христа ради), а вот християн-мироотречников люблю и помогаю таковым.

sarov75: по склонности к бродяжничеству и пьянству, а не Христа ради Но ведь есть такие бомжы, которые потеряли жильё не по этим причинам. Например отняли, выгнали дети и т.д. Как к ним относиться? И главное, как их отличить от всех остальных?

Administrator2: sarov75 пишет: Но ведь есть такие бомжы, которые потеряли жильё не по этим причинам. Например отняли, выгнали дети и т.д. Как к ним относиться? И главное, как их отличить от всех остальных? Такие люди стараются не опускаться и вернуться к нормальной жизни. Таковых в работяги с удовольствием берут. А старикам обычно соседи помогают, кто знал их в прежнем положении.

sarov75: Administrator2 пишет: Таковых в работяги с удовольствием берут. А старикам обычно соседи помогают, кто знал их в прежнем положении. Бывает и так, но далеко не всегда. Да и вопрос с жильём опять таки остается. В итоге всё равно они бомжы и живут на теплотрассе и для стороннего человека все одинаковые. Как же их разделить? И одним помогать, а другим нет?

Administrator2: sarov75 пишет: Бывает и так, но далеко не всегда. Всякое бывает. sarov75 пишет: Как же их разделить? И одним помогать, а другим нет? На то и голова дана.

Чебурек: Administrator2 пишет: sarov75 пишет: цитата: Как же их разделить? И одним помогать, а другим нет? На то и голова дана. Так где Христос учит делить голодных и больных на чистых и не чистых? И одних кормить, а других брезгливо гнать.

Administrator2: Чебурек пишет: Так где Христос учит делить голодных и больных на чистых и не чистых? И одних кормить, а других брезгливо гнать. Одно дело милостыню дать, другое в свой дом опустившегося, спившегося бомжа принять.

Клио РДЦ: Если есть лишнее помещение,то можно и бомжа принять.сли еще какие то остатки порядочности в нем конечно сохранились. А так, просто отправить в ближайший пункт помощи бомжам. Все же тоже люди,и тоже образ Божий,только помутненный.

Administrator2: Клио РДЦ пишет: Если есть лишнее помещение,то можно и бомжа принять Вы бы приняли?

Гостья: Чебурек пишет: Так где Христос учит делить голодных и больных на чистых и не чистых? И одних кормить, а других брезгливо гнать. Что бомжи.. сейчас столько брошенных детей...

Administrator2: Гостья пишет: сейчас столько брошенных детей... В Москве нет, по крайней мере визуально не наблюдаются, раньше их было много на вокзалах, в метро, а сейчас нет.

Гостья: Дети обретаются в домах ребенка, в больницах.

иер.Алексан.Черногор: ВЫПИСКА ИЗ ДОКУМЕНТА ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОБОРА МОСКОВСКОЙ ЕПАРХИИ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ БЕЛОКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ (в лето Господне 2011-е) СОБОР ХРИСТИАН, каждый из которых ни в малейшей степени не выходит из конституционных рамок своих прав и обязанностей, во исполнение защиты социальной правды УВЕДОМЛЯЕТ О СЛЕДУЮЩЕМ: Человек России, лично для тебя и для всей России, Правительством РФ учреждено зло ввиде лже-Закона №210-ФЗ. Учрежденный в нарушение Конституции и, объективно, к смерти нашей Родины, этот закон имеет разрушительное антигосударственное действие не только за счет нашего с вами попустительства! Но! – и по причине вреда из-за поддержки аппаратом Власти через создание целой Системы поддержки по обеспечению его функционирования. При таком «комплексном подходе решения своей задачи», подчинение в разных сферах обеспечивается, например, в силу юридической поддержки не только авторитетом Власти и оперированием имени Закона, но и «введением в оборот» поправок, дополнений и новых законов, совместимых с этим лже-законом №210-ФЗ, на федеральном и на региональных уровнях, и в т.н. муниципалитетах. А в это время – народ в общей массе даже знать не знает о том, что же это, вдруг, причиняется народу: и ему, какое же будущее уготовили!? Вас манят «маниловщиной», и информацией о выгодах второстепенных, а то и призраками, отвлекают внимание от страшной действительности злостно-религиозных анти-Духовных интересов, ратифицированных лже-Законом №210-ФЗ в его антисоциальной «Стратегии развития». Но! – и в старину знали воины, что если был предупрежден – уже вооружен! Сейчас же беда не знать, что приведена в действие из-за лже-Закона анти-социальная парадигма его официальной правительственной концепции, узаконенной антиконституционно. Эту беду еще не поздно остановить: хотя вот-вот станет «не относящимся к делу» охранительное действие 35 (!) статей Конституции РФ. И случится это по отношению к обладателям УЭК с момента подписания ими простого, казалось бы, получения карты и договора! И в целом, складывается ситуация только во вред нашей нации, оборачивается дело к её исчезновению! Уже открыто – вышеперечисленными внедрениями! – достигается успех Глобализма по формированию иного Социума, чужеродного для прежней России, если и формируемого из числа тех, кого, для начала, являют бывшим, уже упраздненным Гражданином! (И об этом не умолчим настоящим Письмом к тебе, Россия!) Итак, причиной причиняемого зла является не одна только та, отныне ратифицированная ФЗ-№210, метафизически анти-Духовная – религиозно анти-антропологическая «Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года» (Минпромторг России от 07.08.2007; далее: Стратегия), согласно которой на следующем этапе, уже с 2015 г., предписано проведение интеграции некоего нанообъекта с биообъектом. Замысел и предписания «Стратегии» касательно населения на территории России из числа обладателей идентификационного личного номера для вживляемого, прямо в человека, «чипа» Сети. А она, пока еще посредством «внешнего чипа», активируется в текущий период введением Системы УЭК. Чтобы складывалась ситуация, когда без такой Системы «ни продать, ни купить»: ну, никак не заявить своих прав участника Сети УЭК. – Те же еще прежде будут девальвированы до положения статуса объекта «потребительства» «в мiре людей», который и сам будет девальвирован до системы ново-Социума на основе свободно-рыночных отношений отнюдь не для прежней вселенной, но! – исключительно для подключения к Сети тех, которые будут представлять из себя универсально-личный номер её УЭК. А всё это, увы, чтобы всему и во всём стать Рынком Сбыта, либо ему не мешать, в интересах его будущих правителей из «Закулисы» Глобализма! Что и обеспечивается последовательно, методично, прямо-таки «тихим сапом», легализацией как бы «по умолчанию» и задним числом – так, изо дня в день осуществляется, в подмене традиционной правительственной Власти, «введение в оборот» национально-абстрактного т.н. Электронного Правительства. Таковому быть не только недееспособным без коммерческих структур будущего, но и для существования в качестве придатка – ему уже сейчас лишение части реальных функций Власти. (Ведь становится не уместным вспоминать Государство!) Ведь отныне таковые переданы коммерческим, а в их числе, транснациональным структурам… (Такая деятельность, будучи никак не в согласии с Конституцией РФ, – просто бесправна: и была бы наказуемым самоуправством, если бы и на будущее Глобалистам не оставалась возможность оперировать личной подписью формального согласия от обладателей УЭК с их Системой для её интересов!) О полномочиях и широте возможностей самоуправства: так, сами положения беззаконного закона №210-ФЗ содержат общие формулировки, допускающие возможность неоднозначного их истолкования на каждом из этапов алгоритма «Стратегии развития…» Содержательное наполнение ряда статей Закона не определено, при этом, действие его юрисдикции относится без каких либо ограничений и к другим законам, подзаконных ему, и, главное, относится также и к нормативным актам, издаваемым субъектами Федерации и органами самоуправления, а в их числе, которые должны быть изданы в дальнейшем. (Что, само-по-себе, противоречит ст.71 Конституции, определяющей, что регулирование и защита прав и свобод человека и гражданина находится в исключительном ведении Российской Федерации.) Опять же! – Конституцией не предусмотрено и не регулируется введенное данным «законом» понятие «Госуслуга». И, таким образом, священная (для такого феномена как Государственность!) и безусловная КОНСТИТУЦИОННАЯ обязанность Государства по отношению к гражданину, а именно по соблюдению и защите его прав, увы, низведена данным «законом» до банальной функции гражданско-правовых отношений со всеми ее атрибутами: «потребитель услуг – запрос на оказание услуг – исполнитель услуг». Этому и пришел черёд становиться реальностью для России на условиях конституционно-неправомерного и национально-деструктивного «Публичного Договора» на оказание данных услуг, базисом, которого, по сути, и является рассматриваемый Закон ФЗ-210 «О госуслугах». Но! – если по чести и по совести, этот закон НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ «Государственным Законом» в точном смысле слова! Так как он является, по сути, коммерческим Публичным Договором (офертой), да еще и с нарушением правил этого договора: ведь все граждане считаются уже давшими согласие (акцепт) на принятие положений Договора-Закона. Губительным образом в силу недомыслия либо умышленным коммерческим анти-Духовным интересом, либо диверсионной анти-Российской деятельностью (а это рассматривать соответствующим органам!), используется неточность формулировки п.3 ст. 438 (акцепт) Гражданского Кодекса РФ для того, чтобы в глазах «Буквы Закона» всех до единого считать согласившимися с Договором-Законом. Теперь (отныне – это реальность полного абсурда!) те, кто останется несогласным со строящейся системой, БУДУТ ДОЛЖНЫ ПИСАТЬ ОТКАЗ ОТ УНИВЕРСАЛЬНЫХ ЭЛЕКТРОННЫХ КАРТ, в противном случае («по умолчанию»!) считается, что они согласны на получение УЭК – и карты будут на них выпускаться! (Что и предполагает следующее: как только «маховиком» общегосударственной системы, в силу обстоятельств действующей в интересах общей транснациональной Сети и, отныне, прямо в её руки передающей информацию, автоматически в отношении каждого, кто бы не стал отказываться или не отказываться от УЭК, будет предварительно оформляться в электроном виде «полный пакет» сведений, да по возможности, обо всех сторонах личной жизни…) Это необходимо глобалистам исключительно для подключения Сети тех, кого будет представлять номер УЭК, что это стало Рынком Сбыта, либо не мешало ему, в интересах «Закулисы» Глобализма! Так, в «Концепции формирования информационного общества в России» (от 28.05.1999: а именно в русле этой Концепции принят закон «О госуслугах») стало официально заявлено Властью РФ: цитата: «на начальном этапе создания социально значимых информационно-коммуникативных систем и комплексов (в сферах трудоустройства, образования, здравоохранения, социального обеспечения и других) государство берет на себя основные расходы, НО В ДАЛЬНЕЙШЕМ УХОДИТ С РЫНКА». Иными словами, строителями новой системы решается задача: сначала превратить Государство в сплошной гигантский Рынок (для чего и вводится понятие «Услуга»!), а затем, Государство и его Государственность и Конституцию, как таковые, ликвидируются: в этом мы с вами обворовываемся! Так, всё население переводится под инородную Власть (она же, в сообразность религиозному аспекту притязаний антропологических взглядов «Стратегии развития», есть анти-Духовная Власть!) антиконституционных антинародных наднациональных структур Электронных Правительств! Уже по своей структуре – марионеточных, а по сути дела, апокалипсически обреченных в руках единого анонимного Правительства – в ситуации полного временного торжества такого ЗЛА, как антисоциальное анти-Духовное Движение Глобализации в злодейских руках фактических человекобожников, что и выльется во времена Апокалипсиса! «Но! – лицо Господне против осуществляющих злое!» (Библия, Псалтырь, 33:17) «Но! – человек, умышленно делающий зло, ненавистен!» «Не давай руки твоей нечестивому, чтоб быть свидетелем неправды – НЕ СЛЕДУЙ ЗА БОЛЬШИНСТВОМ НА ЗЛО: и не решай тяжбы, отступая за большинством от правды: (так, что даже) и бедному не потворствуй в тяжбе его!» (Библия, Притчи, 8:13—16; 14:17; книга Исход, 23:1) ОБО ВСЁМ ЭТОМ – ПОДРОБНЕЕ: (Второе Письмо: ведь это братьям-соотечественникам – гражданам суверенной России) Стало быть, «в тех случаях, когда человеческий закон совершенно отвергает абсолютную Божественную норму, заменяя ее противоположной, он перестает быть Законом, становясь беззаконием, в какие бы правовые одежды он ни рядился. Например, в Десятисловии ясно сказано: «Почитай отца твоего и мать твою!»(Исх. 20:12) любая противоречащая этой заповеди светская норма ДЕЛАЕТ ПРЕСТУПНИКОМ НЕ НАРУШИТЕЛЯ ЕЕ, А САМОГО ЗАКОНОДАТЕЛЯ. Иными словами, человеческий закон никогда не содержит полноту Закона Божественного, но! – ЧТОБЫ ОСТАВАТЬСЯ ЗАКОНОМ! – он обязан соответствовать Богоустановленным принципам» Власти и её социальных норм Государственности, а не разрушать таковые! Революционно-новым ФЗ-№210 предусмотрено для граждан РФ не только прекращение охранительного действия 35 статей Конституции РФ в отношении лиц, подписавшихся в своем получении УЭК. Но! – и в интересах Сети из числа пользователей УЭК, на следующей стадии революционно-деструктивного реформирования Государства и его Власти до положения фантома беспредметно-голословных объектов, когда будет достигнута потеря реального Государства – предписана также и потеря своего лица нам с вами, братья-соотечественники, и отождествление в Сети её сообщества с объектами Права! Именно то, в будущем анти-Социуме неминуемое для всех наших с вами сограждан (якобы для взаимовыгодных условий естественное, а не прелестью и систематическим системным вынуждением Системы!) принятие в храм своего тела некоего чипа-антены… И не иначе на тот момент, а только так станет активированным «уникальный личный номер», который в эти дни присваивается обладателям УЭК, как об этом запланировано Стратегией и узаконено ФЗ-№210, для следующего периода структуризации двусмысленно-нового т.н. Информационного Общества. Без чего вообще не было бы смысла и никакой выгоды интересам Глобализма при формировании его нетрадиционного Социума Сети какого-то двусмысленно-прогрессивного «Информационного Общества». Впрочем, как итог действительного регресса человечества с деградацией его Социумов (прежде всего, т.н. «Информационного Общества»), в конце концов, никому будет никакого дела ни до чего в его «Сети потребителей», кроме ограниченных интересов функции «Потребления»... И вот существование представителей такой формации обозначает «Стратегия развития» определением «биообъекты», не утруждая себя именем человек: обосновывает и легализует их «прочепированное» состояние тем, что это якобы оправданно выгодой нашего Государства (этим они клевещут и на Россию, и на Конституцию РФ). Но! – и сама позиция оправдания такой концепции нашего с вами будущего выражена «Стратегией» и, соответственно, её ФЗ-№210 не иначе, как с позиций лже-именного (анти-Духовного!) знания о природе и смысле человека. (Речь о религиозно-злой составляющей их лже-Закона.) А ведь такое для будущего человечества не угодно Богу! – Он, изначально иными создавая нас с вами, и вовеки предопределив каждого (услышь же, каждый из наших земляков – и вся Россия!) быть церковью Живого Бога, засвидетельствовал: Я приду – и вселю Себя в них, и буду ими действовать, и даже быть в Единстве с ними на помощь, на спасение здешнему, остальному мiру людей! Стремясь ни в коем случае не потерять эту возможность, мы, будучи Собором православных Христиан, относимся внимательно к действиям нашего Господа, Который засвидетельствовал: «так подобает нам исполнить всякую правду!»(Мф.3:15) Выходит, все законные пред Богом оправдания, без изъятия, в том числе – борьба с нарушениями социальной справедливости! Тем более, всегда остается в силе: «возлюби ближнего своего как самого себя!» А это явлено на личном примере Святыми праведными Иоанном Предотечей, Иоанном Златоустом, Феодором Студитом, Филиппом Колычевым, Аввакумом Петровым... Да согласимся с тем, что добро – понятие, присущее равно и религиозной области: а в ней и само добро и естественная его Правда, зачастую, социальные: относимые людьми не религиозными к сфере социальной, к реальной области для каждого в России. Добро, при этом, совершенно противоположно неправедности и несправедливости, и неправде, и прочим ПРОЯВЛЕНИЯМ ЗЛА. В чём же состоит неправда, то есть зло, касательно конкретного случая с УЭК? – В том, что вместо того доброго, к чему Христианину надлежит стремиться, нам (и всем остальным гражданам РФ) коварно подсовывается Глобализм в качестве основы всему, взамен на Государство наших соотечественников. Да ещё хотят, чтобы мы с вами дали разрешение на эту подмену: и в её зле были бы соучастниками... Но! – на вечные времена остаётся «в этом мiре людей» непреложным логос религиозного Диалога: «Взыщите добра, А НЕ ЗЛА, да будете жить! – и будет так с вами, а не как-то иначе, Господь-Бог Вседержитель! Как вы и говорите: «ВОЗНЕНАВИДЕЛИ ЗЛО!» – и возлюбили добро! И установите у ворот Правосудие: да будет помилован от Господа-Бога» остаток Иосифовичей! (Амос., 5:1—15) Формально, дело, как будто, касается лишь законного приспособления законодательства к нуждам и ситуации постоянно «развивающегося информационного общества»... Однако! – при внимательном рассмотрении! – оказывается, что реализуются текущие запросы Глобализма с прицелом на будущие более глубокие преобразования. Это законодательно реализовано 27 июля 2010 на уровне Закона РФ принятием ФЗ №210. Он сам позволяет неограниченно расширить сферу своего собственного применения. Непрерывно наращивать степень своей глобальности, вплоть до проникновения буквально во все сферы жизнедеятельности человека, причем, применительно ко всем и к каждому во всемiрном размахе. До полной отмены всякой национальной государственности и утери суверенитета страны. В этих условиях часть функций Власти Правительство РФ уже передало коммерческим структурам в интересах их реформ по переводу нашей страны на Глобальную Рыночную Систему... (Если это не по ошибке ребячества, то, следовательно, идет реорганизация в антиконституционную формацию «Информационного Общества» людей революционно-нового Социума!) Правительственные меры в отношении к социальному единству наших сограждан уже обусловили дальнейшее слияние всех (или без малого остатка всех!) субъектов и объектов Права в единую систему Объектов Права: впрочем, об этом прямо прописано в теориях Глобализма. (Фактически, в отношении граждан идет инвентаризация низведением их статуса до потребительской ячейки во имя меркантильных, если не прямо анти-Духовных, интересов «некой управляющей Сети».) Интересы Сети будут реализовываться либо непосредственно через общую систему банков ведущего Банка; либо опосредовано, через не-суверенные псевдо-государственные Электронные Правительства. (Система Электронных Правительств, сама-по-себе, предполагает глобальный координирующий центр. Соответственно, и его единоличное влияние, и его метафизику выбора по отношению к будущему какого бы то ни было Социума на земле: «кого и в чём»: «что и как» (объективно: «по образу чего и для какого религиозного объекта поклонения»!) отбраковать либо интегрировать для взаимовыгодных, для Глобализма же, социальных жизненно-важных процессов в общем масштабе населения планеты! В этой, в своем роде, селекции останется для последнего шага падшего человечества лишь одно – подчинение («передача ключей») такой системы антихристу и поклонение ему, как если бы он был Богом. Без чего не будет места для свободы ни в чём же! Без определенного условия будет невозможным даже самое естественное и законное для такого времени: «да ни кто же возможет ни купити – ни продати!» (Библия, Откровение, гл.13.) А эта суть Глобализации, проявляющаяся, заметьте, в том самом процессе, начинающемся с введения УЭК, уже соотносится с одним из знаменательных эсхатологических признаков. А в таком случае останется только нескольких лет, в которые и будет условия полной реализации апокалипсической сути Глобализма – подготовка силами Системы действительного зла злободневности акта религиозного поклонения, в котором себя отдаст Всемiрное Сообщество «падшего человечества» лично антихристу. То есть, те пресловутые процессы Глобализма, сам метафизический его алгоритм и социальная его парадигма (включительно с дивидендом его общей рентабельности) есть в своей сути движение религиозное (включительно с методикой его движения Экуменизм). И всё это направленно против Бога по преимуществу. Досаждая этим образом, зло-делатели пытаются преуспеть через обворовывание Его (Божьего!) человечества в его свободах. Чтобы, в конце концов, лишить его прежних условий существования: ведь доселе оставалась у человека на земле право человека и его свобода вырваться из рук «ветхого человека», если и «мiр весь во зле лежит!» (1Ин.5:12) Была, однако, из поколения в поколение, из века в век у каждого свободная возможность «раскаяться, и обратить себя» не иначе, как только истинным образом к Богу Истины: то есть, с принятием Христа Исуса, возвратить себя к Святой Троице! И именно этой возможности раскаяния лишится человек, поклонившийся антихристу. Поэтому для его временного воцарения всё подготавливается сторонниками зла. Поэтому вся структура будущего Сообщества будет с невиданной ранее жестокостью склонять человека к этому смертельно-бесповоротному религиозно-прелюбодейному акту!

иер.Алексан.Черногор: (продолжение) В религиозной области Глобализм, подготавливая «мiр людей» на поклонение антихристу, подготавливает почву вероисповеданием некоего «всеобщего всевышнего». Что и проявляется сейчас в форме и практике Движения Экуменизм, для чего ключевым моментом (во всё нарастающей мере рецепции народами мiра!) становится Всемiрный Религиозный Саммит 2006-го года. (Внимание! В составе его религиозных сообществ, количеством более 150 разновидностей, где и буддисты, и представители иудейства и римо-латинства, и РПЦ, и РПСЦ, и РДЦ как официальные его соучастники! Ими официально от лица всех участников принято исповедание всеобщего «всевышнего» как объекта их религиозного поклонения: а такого «бога» доселе не было! – И это зло, казалось бы, отдельных «религиозных лидеров современности», опосредованно разделяется религиозной позицией Соборов РПСЦ 2007—2011 гг. по факту принятия ими лже-православного Постановления №4 от 18.10.2007, вынесенного также и в отношении вышеозначенного Саммита по факту участия в таковом митрополита Корнилия Титова в лице его легата – протоиерея Евгения Чунина, заведующего делами Московской Митрополии! Это напоминание о низости падения вчерашних преемников огнепального Аввакума всяко обязывает любого из нас убояться предательства в вере! Та схема опосредованного влияния ради усвоения верующими религиозного зла Экуменизма глобалистов, увы, сможет снова и снова подчинять любого из сонно-сонливых, а не только последователей ересиархов К.Титова, А.Калинина, К.Гундяева, патриарха Варфоломея и папы Римского Бенедикта-XVI Если только вами не будет явно отвергаться прочь общая их самая новая религия Саммита-того! Но! – лично мы ради справедливости отторгли прочь бывших своих начальников как предателей, перешедших на сторону религиозных соучастников Глобализма! А так как предатели точно такие же в лице начальствующих и тех, которые бы разделяли их Отступничество, находятся почти в каждом религиозном сообществе России, то, следовательно, и вы рассмотрите своих предводителей на предмет отношения к религиозному Саммиту глобалистов: а если таковые официально не опротестуют его Документы, тогда – отторгните их! И те, и глобалисты обкрадывают вас!) Глобализация – это есть обворовывание наших с вами соотечественников не только на предмет существования России как суверенного Государства! – Нас обворовывают во всём, что есть сущего для человека, в том числе, в таких областях, как юридическая и гражданско-правовая, и социальная, и религиозная! В последнем случае, например, обкрадывание проявляется в том, что каждому верующему «на место Святое» подкладывается такая «мерзость запустения» как Экуменизм. А потом – единая глобальная религия: религия антихриста... Вместо национальных государств – единая сетевая электронная структура, управляемая глобальным трансконтинентальным наднациональным Управлением, в электронную Сеть которого погружается практически всё человечество. (Связано с УЭК, который хотят превратить в непременный чип для функционирования Сети, а также и сопутствующие аналогичные устройства, и им подобные: сотовые телефоны, кредитные пластиковые карты, и т.п.) В России наших дней на гражданско-правовом поле такое реформирование поэтапно осуществляется с помощью законов, подобных ФЗ-№210, такими юридическими, геополитическими и коммерческими «рычагами воздействия», которые этими законами обусловливаются. И это, заметьте, под предлогом «Мира и Безопасности»(1Фес.5:3) – прямо в меркантильных интересах некоего «Информационного Общества», прямо в виде недавних федеральных законов уже легализовано! Но! – этими законами наш с вами исторически небезызвестный Социум Россия, который, согласно Конституции РФ, есть нация, анти-Духовно соотносится с тем ново-Социумом, которому официально вменено «Законом» последнего Правительства РФ иметь соответствие с концепцией «Стратегия развития…» Их соотнесение есть похуление логоса человека, и является укором в ущербности его предназначения! Им соотносимым настолько анти-Духовно, предписывается также в перспективе начатых Реформ стать отождествленными! Что и является злом религиозно-нацеленным на всякого верующего – и это официально принято последним Правительством РФ как «Стратегия развития…» Она определяет нас с вами как «биообъекты», подлежащие «чипизации», без которой – и будущее системы УЭК никак не активируется, и их «Мир и Безопасность» всяко бы разрушились… Поэтому без номерка чипа Сети во всей вселенной, обращенной в сплошной Рынок Услуг, «ни кто же возможет ни купити – ни продати!» (Библия, Откровение, гл.13.) Но! – всё это осталось бы «не более чем на бумаге», если не был бы активирован весь проект посредством УЭК. А вот в отношении подписавшихся в получении УЭК, отныне остаются «не более чем на бумаге» и статьи Конституции РФ, и конституционная Власть РФ, и вообще будущее чад Отечества: ведь таковые – ну, никак не соотносятся с Социумом бывших граждан на пространствах бывшей России. В отношении пользователей УЭК существует лишь абстрактная Россия в форме Электронного Правительства! Реальному национальному государству Россия нет места уже в недалеком будущем в лице всех и каждого, кто посредством УЭК «переподключается» к нетрадиционной шкале ценностей АНТИГОСУДАРСТВЕННОЙ ФОРМАЦИИ на базе её антигосударственных законов. На текущий момент от имени Правительства РФ не только провозглашено некое ново-сущностное Электронное Правительство с передачей ряда функций Власти коммерческим структурам, с переориентацией приоритетов, целей, и назначения исполнительных (служебных!) функций Власти. Но! – и официально предопределен её, увы, реальный конец в ближайшем будущем. Будет следующее: тому, что останется под именем официального аппарата Власти, уже предписано вообще «уйти с рынка…» («Концепция формирования Информационного Общества в России» от 28.05.1999). То есть, прекратить всякий контроль и координирование в том новом мiре человечества, где «всё и вся» будет перестроено для кощунственной ТЕХНОГЕННО-ЧЕЛОВЕКО-ОНТОЛОГИЧЕСКОЙ Системы рыночных отношений… В интересах всего этого, уже с 2010 года Правительством РФ внесена в Закон обязательность каждому обладателю УЭК (как это для объекта Сети УЭК!) имплантация антенны-чипа. Без её вживления «биообъектам» на следующем этапе окажутся под угрозой и само существование Сети, и её функции, и цель, и её коммерческая эффективность! Ныне, для эффективной реализации проекта УЭК, организаторы проекта всемерно стараются наполнить Сеть электронным населением. Им необходимы в БОЛЬШИХ КОЛЛИЧЕСТВАХ те люди, которые примут УЭК, воплотят её в жизнь свою: станут её олицетворением! Ради чего и в России запланировано «Стратегией развития», даже и узаконено её Законом №210-ФЗ пожертвовать нами с вами, граждане России! Полностью в духе этого закона уничтожается, посредством профанации либо подмены ценностей, память России о себе и её осознание себя в том, чему образом и подобием она в большей/меньшей степени оставалась преемницей всегда! Эта душепагубная Духовная война ведётся теми, кто в душе своей – не-Россия: и она проводится непременно, чтобы лишить Нацию самосознания. На всех фронтах новой Отечественной войны, когда уже убивают в ней (причем, средства и методы её – самые что ни на есть новейшие!), врагам остается выгодным анти-российский процесс подспудного переориентирования и переформирования граждан. А это, включительно, до противопоставления человека и социальной правды, доселе неразрывных... Причем, сколько исторически присущих Социуму сообщества его народа, столько же и предусмотренных, и защищаемых ныне действующей Конституцией РФ в качестве присущих гражданам суверенной России свобод и интересов, прав и обязанностей! Враги нашей Державы совсем не тратят время мечтать о том, что якобы пойдет процесс сам собой, безо всякого обмана их кознями, чтобы даже воин Державы Российской, вдруг, «как Иван – родства непомнящий», принялся бы отказываться и от своей религии прочь! и от своей истории прочь! и от своей Родины и от её же традиционной формы Государственности, и от настоящих её преимуществ «куда бы подальше!»: а это стало бы отказом, как от чести и совести, так и от того будущего у России, украденного у следующего поколения... И по отношению к этим соотечественникам, сейчас уже обманываемым и обкрадываемым, есть ли у нас ЛЮБОВЬ ХРИСТИАНИНА?! А только еще не поздно «быть, а не казаться», человеком Любви Истинной – Действительной и Действенной по отношению к ближним нашим, к тем, в Государстве нашем, свободным гражданам из числа родственников и друзей и соотечественников! (Лк.10:30—37: Ведь, согласно Притче Исус-Христовой, если и вздумалось кому-то прогуляться в места низменные, и, как следствие, быть обворованным и избитым, и в том покинутым умирать, но! – остается всегда не к лицу наплевательское «пройти мимо» даже Самарянину!) Да, услышат: задумаются: остановятся – и отвергнут УЭК: отвергнут и связанные с ним антиконституционные «Стратегию развития» и Закон №210-ФЗ. Особо подчеркнём, что каждый из нас, из числа еще не подписавшихся под УЭК, ни в малейшей степени не выходит из конституционных рамок своих прав и обязанностей, когда открыто, решительно и бескомпромиссно отказывается отождествлять социальную правду с такой неправдой зла, которая для Росси связана с УЭК! Устоять за социальную правду нас не менее чем совесть гражданина обязывает ЛЮБОВЬ ХРИСТИАНИНА! СВОБОДА ХРИСТИАНИНА как раз состоит в том, во-первых, чтобы верующий не преклонялся пред всем, что предлагается Глобализмом в перспективе его религиозного измерения и претензий. (Это – религиозная составляющая позиции Христианина!) И, во-вторых, чтобы в соблюдение у себя всего того, что присуще верующему, имели бы совесть по отношению «к ближним своим»! (1Тим.5:8: «Если же кто о своих, и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры – и хуже неверного!»: ведь это тем более так в семье Отечества своего!) Стало быть, каждый из нас не должен соглашаться подчинять ни совесть свою, ни гражданские права, ни полномочия и свободу, ни обязанности свои антинародным антиконституционным антисоциальным законам! Ведь они, если и были недавно приняты Правительством РФ, но! – есть законы беззаконные по причине нарушения ими законных конституционных прав граждан, и по причине упразднения условий господства социальной правды. По причине внесения лже-Законом подспудных, но! – увы, фундаментальных революционно-деструктивных перемен, осуществляемых в интересах процесса Глобализма, приводящих к прекращению жизни всего нашего Законодательства, всей Государственности и гражданско-правовой структуры нации. (Это – юридическая гражданско-правовая составляющая позиции Христианина.) Мы же (да соблюдаем то, что предусматривает Конституция РФ) имеем право не кривить душой относительно того, где и когда и в лице кого остается существование «власти от Бога» (всякому «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» Деяния,5:29; 1Пет.2:13—18: свобода совести и свобода религиозного выбора предусмотрены Конституцией РФ). Мы, равным образом и все Граждане многонациональной нашей Родины, имеем все юридические права отмежеваться прочь от СОЦИАЛЬНОГО ЗЛА, хотя оно и выглядит якобы Законным по причине недавно принятых законов! Мы, естественно, выражаем отпор такому подлогу отвержением прочь его лже-законов, сообразных Ф3-№210. Внимание! Его претензия, в соответствие с концепцией его «Стратегии развития…», вменяет, сколько «в Закон России», столько же в достоинство естественного, непременного и законного «БЛАГА» для религиозных людей, вышеозначенное вживление «чипа» – и этим более чем АНТИ-ДУХОВНО ПРЕТЕНДУЕТ НА ИЗМЕНЕНИЕ БОГОЗДАННОЙ СУЩНОСТИ ЧЕЛОВЕКА! РОССИЯ, ты же – в лице народа своих многих народов-побратимов – расслышь же! Так, по отношению к Матери-России и мы, никак не лукавя и не безмолвствуя, в Силу ХРИСТИАНСКОЙ ЛЮБВИ обращаемся поименно к каждому, и к частной семье каждого из нас, и к общей семье наших соотечественников – этим Открытым Письмом! На это откликнитесь: ведь недопустимо умолчать сейчас, как никогда прежде! Потому, что просто не будет другого времени остановить весь алгоритм процессов, открывающихся введением УЭК, и предотвратить смерть Отечества: а она явится непременным следствием приятия социального зла в глобально-сетевом социуме, подменившем собой его бывших граждан! Единственная действенная альтернатива – отмена новопринятых законов и их «Стратегии…»! На это мы имеем по Конституции возможность и полномочия, будучи собранными друг ко другу в Единство, – и это посредством всенародного Референдума! Естественно, действовать законно, без каких-либо беспорядков. (Если начнутся беспорядки, обеспечивающие успех провокаторам, тогда заграничным врагам достанется в руки случай к «миротворческой» интервенции по ливийскому, иракскому или югославскому образцам. И, как следствие, введут их долгожданный УЭК, или подобное основание Сети!) Если беспорядков не будет, но и Референдум НЕ СОСТОИТСЯ, то УЭК введут в действие «штатным образом», как и декларировалось в официальных СМИ. Но! – от нас, да напоминается о том, что неизбежно прекратят действие Конституционные права и свободы и охранительное действие Законов РФ по отношению ко всем и к каждому из тех, кто подпишется в получении УЭК ради подключения ко «БЛАГАМ» (!) такого (!) зла, связанного со злом «Стратегии развития…» – официальной программы последнего Правительства РФ. Зло, причиняемое «Стратегией», не предсказуемое в своих будущих аппетитах, начало приобретать свое будущее под защитой подписи нынешних граждан России – прямо за счет юрисдикции их гражданства: прямо с момента дачи подписи в пользу Системы УЭК. В такой ситуации до полной смерти социальной правды и всех гражданских свобод – совсем недалеко... Многие организации и сообщества, в том числе религиозные, лукаво либо беспринципно, либо сонливо отмалчиваются, чем разве лишь стратегически проигрышно упускают сегодня те краткие год-два, когда никак не проявляют гражданского поступка – поступают объективно «на руку» могильщикам России: «льют воду на мельницу» процессам Глобализма: и «благодушествуют» на костях Матери-Родины! Мы – епархиальный Собор православных Христиан Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии (ДЦХБИ), ни в малейшей степени не выходя из конституционных рамок своих прав и обязанностей, во исполнение защиты социальной правды для Державы Российской, требуем полной отмены антиконституционного антинародного антисоциального закона 210-ФЗ и его «Стратегии развития информационного общества…» (читайте: ново-Социума). На основании вышесказанного, мы настаиваем на проведении всероссийского (!) всенародного (!) Референдума в качестве и достоинстве конституционно-законного и социально-справедливого способа поиска решения о выходе из конфликтной ситуации, сложившейся по причине преступлений Глобализма против России и по факту легализации антинародного антиконституционного ФЗ-№210. Напоминаем: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону» (Конституция РФ, ст.3). РОССИЯ – РОДИНА НАША, «ПУТИ ТВОИ И ДЕЯНИЯ ТВОИ ПРИЧИНИЛИ ТЕБЕ ЭТО: от твоего нечестия тебе (!) так (!) горько, что доходит до сердца твоего! Утроба моя: утроба моя: скорблю во глубине сердца моего – волнуется во мне Сердце моё: не могу молчать! Ибо ты слышишь, душа моя, звук (боевой, как бы победоносной!) трубы, тревогу брани (как если бы ради «мира и безопасности»). Беда за бедою: вся земля опустошается! Внезапно разорены шатры мои, мгновенно – палатки мои!» /…/ Это оттого, что народ Мой оглупел: никак не познал Меня – они неразумных сыны, и вот даже умом уже под властью бесов: ведь они умны к тому, чтобы сотворить ЗЛАЯ! Благо же творить – еще не принимались! Смотрю на землю – и, вот, она пуста и непотребна: и – на небеса (а это сегодня образы: и земных людей – возносящихся, и их церквей – ими выдаваемых за Небо!), и нет на них Света! Смотрю на горы – и вот, и они сгибаются, и все холмы (им сообразные, поставившие себя в зависимость их высоте!) колеблются! /…/ Но! – только еще в начале Плача никак не скрыто Библией от Бога напоминание: «Смой ЗЛОЕ с сердца твоего, Иерусалим, чтобы спастись тебе: доколе будут гнездиться в тебе ЗЛО-честивые мысли? Ибо уже несется голос от Дана!» (Плач Иеремии-пророка, 4:12—28). И вот теперь, когда многое уже прояснилось, приведём слова из Присяги президента Российской Федерации: «Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу» (Конституция РФ, статья 82). Итак, происходящее в реальности соответствует ли словам Присяги Президента? – А в это время «всё и вся» трансформируется в коммерческую деятельность не-Государственных, в том числе, над-национальных структур Сети по предоставлению «платных услуг»: и именно с помощью этого компонента (казалось бы – второстепенного для «тайны беззакония»!) предлагается посадить каждого человека «на электронный поводок со строгим ошейником». («А то иначе невозможным станет получить горшок с чечевичной похлебкой!») – И это, при безразличии народа и при попустительстве Органов, призванных надзирать за соблюдением законности, и при явно-диверсионной обстановке в стране, где уже несколько лет идет война, разве только еще официально не объявленная, разве только еще не летят бомбы и снаряды на мирных жителей, когда, как только для убийственного оружия нового времени, уступается место оружию и его стратегии иного порядка: война, впрочем, «познается по плодам…» Однако! – стал-таки принятым закон №210-ФЗ «О госуслугах». Этот закон НЕТ ОСНОВАНИЙ НАЗВАТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЗАКОНОМ, в точном смысле определения, так как он является тем, чем уже выдал себя же своим противоречием Конституции РФ и своими же плодами, официальными задачами и антисоциальными методами: выявил себя и тем множеством своих злодеяний, для которых здесь и сейчас имеет место наше изобличение, как это только тьме вó Свете на момент Истины!

Natalia: http://3rm.info/22878-v-moskve-zapushhen-pilotnyj-proekt-po-priemu.html

Павел Антонович: Administrator2 пишет: Одно дело милостыню дать, другое в свой дом опустившегося, спившегося бомжа принять. Один мой знакомы по душевной простоте привел бомжа к себе домой, накормил и напоил его, а бомж решил отблагодарить, посуду помыл за собой и уходя, по старой своей привычки, прихватил мобильник хозяина из кармана его куртки.



полная версия страницы