Форум » Разговоры о ИНН, УЭК, микрочипах и прочих реалиях мира сего » Выборы, митинги... молитва . » Ответить
Выборы, митинги... молитва .
иерей Михаил: Простите, други, за пафос. Не люблю воззваний и призывов. Но на душе тревожно и, похоже, нужно высказаться по поводу последних и грядущих событий. В день выборов мне позвонил мой очень хороший друг из другого города и спросил моего совета. Он до этого не собирался идти на выборы, но накануне ему сказали, что если он не пойдёт, то это то же самое, что отдать голос "Единой России". Поэтому он думает, что, может быть, стоит пойти и проголосовать за какую-то другую партию. Я сказал ему, что сам на выборы не пойду. Я понимаю, что современная власть основана на беззаконии и лжи. Понимаю, что главный мотив подавляющего большинства чиновников на всех уровнях -- личное обогащение, а не благо страны. Понимаю, что так жить нельзя, надо что-то менять. НО я понимаю, что нет абсолютно никакой альтернативы; что все они из одной шайки; что многие из тех, кто против современной власти, еще и против России...Ещё мне понятно, что сегодня, в наше последнее время, перемены могут быть только к худшему: это показали последние сто лет. Но ничего не делать тоже нельзя. Нельзя сидеть сложа руки и безучастно наблюдать, как губят народ и разрушают страну. Я посоветовал своему другу вместо того, чтобы идти на выборы взять канонник, найти канон "На всякую потребу" или "Умягчение злых сердец" и помолиться с верой. Если мы верим в Бога, в живого Бога, в милостивого Бога, в Бога всемогущего, который может всё исправить и хочет, чтобы все люди спаслись, то не "в урну" надо бросать свой голос, а возвысить его к небу в молитве. Это не безучастность, не безразличие , это самое лучшее, что верующие могут сегодня сделать. Друг мой эту мысль подхватил и пообещал тут же исполнить мой совет. Выборы стали "выборами". Чиновники нагло поглумились над людьми. Люди просто устали терпеть издевательства над собой, унижения и несправедливость. Им надоело... Люди готовы выйти на улицы, хотят сковырнуть кровососов. Но.Повторяю.Перемены теперь могут быть только к худшему. Всё. Последнее время.Возмущение людей, уличные беспорядки, неразбериха во власти, растущее раздражение - всё это на руку силам, которые стремятся уничтожить нашу страну и окончательно раздавить народ. Они просто используют наше недовольство в своих целях.Митинг назначен как раз на то время, когда в наших Православных храмах начинается бденная служба под воскресенье, главный християнский Праздник Воскресшему Господу; и если кто-то из наших християн пойдёт на митинг, то он пойдёт туда ВМЕСТО воскресной службы Господу. Он будет вторить не прошеним о "мире мирови", о "стране нашей российстей и о спасении ея", а кричалкам "долой" и т. п.И я,недостойный и грешный поп,хочу попросить всех,кто держит Старую Православную Веру:братие,не сидите дома,не оставайтесь безучастными,не занимайтесь повседневными делами,но и не ходите на пути грешных,не становитесь орудием для манипуляции кукловодов.В большинстве наших Православных храмов служба под воскресенье начинается в два часа.Пойдите в Храм!Помолитесь ко Господу.Господь жив.Он слышит молитвы верных.Он скорый помощник в бедах и скорбях. Он уподобился братиям, стал подобен нам, принял образ раба. Он знает, каково терпеть обиды и несправедливость, потому что сам несправедливо был осуждён и казнён. Он знает, как иметь дело с беззаконной властью. Он может вмешаться и спасти страну нашу российскую и людей.По молитвам.Но если християнин ВМЕСТО того, чтобы идти на соборную молитву, идёт на митинги, демонстрации, то, видимо, он больше полагается на себя, чем на Бога.Простите Христа ради.
Jora: Oleg23 пишет: но могу за чтением (далеко не всякой книги) высморкаться или выпить рюмку водки
Владимир: Oleg23 пишет: Совершенно разные вещи Судить не буду но после тех событий я стал аполитичным, теперь только наблюдаю как бандиты сажают тех кто обещал посадить их в тюрьмы.
Jora: Федор фон Бок, не заводитесь.
Oleg23: Федор фон Бок пишет: Вот и будьте добры, соблюдайте хотя бы то, о чем сами пишете. Я же писах... здесь раздел беседы. Есть разделы о канонах и правилах и т.п. Федор фон Бок пишет: А все остальные у вас в гостях? Чувствуйте себя дома. Не напрягайтесь. Мы здесь чуть не со дня основания. Привыкайте и Вы. Здесь очень добрые люди. Не ищите здесь ям и зубов, будьте просты как ... Я старался как мог . Не знаю поняли ли Вы...
Федор фон Бок: Oleg23 пишет: Не ищите здесь ям и зубов, будьте просты как ... Простота в том то и есть, чтобы вещи называть своими именами.
Oleg23: Федор фон Бок пишет: Простота в том то и есть, чтобы вещи называть своими именами. Что здесь не названо своим именем? Чем Вас здесь обидели? Вот Вы пытались обидно обозвать Сергея Петровича, я Вас осек, что еще? Чем здесь плохо и кто плох? Что Вы ищете здесь заговорщиков? Я на этом форуме пока только с одним комсомольцем груб, Вы ищете во мне врага?
Игорь_Яров: Увы.
Oleg23: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GkdCYwLjjtA
А. Гоголев: иерей Михаил пишет: А. Гоголев, не сочтите за труд, прочитайте то, что написал преподобный авва Дорофей. С уважением читаю, но, через Евангелия чищу… Ибо, первоисточник Христианского учения, более весом, чем все человеческие потуги здравомыслия. иерей Михаил пишет: А Сергей Петрович, Олег и Гоголев вольно или невольно переворачиваю мои слова, выдёргивают отдельные фразы и вольно их толкуют, а потом смело опровергают своё толкование... Далее иерей Михаил пишет: Вы приписываете мне то, чего я не думаю и не говорю, просто передёргивая слова. Если, перечисленные Старообрядцы, передергивают иерея Михаила, то вот известный аналитик Кургинян, - поддерживает. Смотрите выпуск новой программы "Смысл игры-1", и "Смысл игры-2 Болото". Весьма интересно, расклад предельно глубокий, а умение владеть словом, однозначно, - поучительно. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=236 http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=237
Федор фон Бок: Oleg23 пишет: Вы ищете во мне врага? Вам ничего не понятно из того что я сказал, для меня это главное в общении с вами. Характер свой показывать не надо (в интернете тем более). А про вашего друга я сказал то, что есть на самом деле. Если у вас с ним одна справедливость на двоих, (по вашему слову) то я с этим не обязан соглашаться, хотя бы, основываясь на правилах форума. Пишите дальше, про крыжовник и шубы где ни попадя.
Oleg23: Федор фон Бок пишет: Вам ничего не понятно из того что я сказал Может так сказал? Федор фон Бок пишет: А про вашего друга я сказал то, что есть на самом деле. Сказали дерзко и хамовато. Федор фон Бок пишет: Характер свой показывать не надо (в интернете тем более). Простите, у вас не спросил.
Федор фон Бок: Oleg23 пишет: Сказали дерзко и хамовато. Сказал так, как он напросился, своим назойливым вмешательством, которое он осуществляет систематически, с целью понизить планку дискуссии и приковать к себе внимание. Вас это радует? Меня - нет. А если вы не можете общаться с уважением к тем, кто сюда заходит, и хочет узнать что-то о православии, а не про трусы и носки шубы и прочую житейскую пошлятину, значит - грош цена вашим умозаключениям. P.S. Я конечно не знаю, что вас там связывает - про себя скажу, что я дружу с людьми, для которых хоть что-то из дорого для меня - близко и понятно, в отношении ко Христу, России, Церкви. Уж что что, а усыновлять человека, который считает себя центром вселенной, я бы не стал ни при каком раскладе.
Oleg23: Вы наговорили целый ворох глупостей, не зная человека. Это говорит не в вашу пользу и характеризует вас как человека недалекого, не воспитанного и хама или глупца (в лучшем случае). Теперь позвольте откланяться, общение с вами для себя считаю излишним.
Федор фон Бок: Oleg23 пишет: Это говорит не в вашу пользу и характеризует вас как человека недалекого, не воспитанного и хама или глупца (в лучшем случае) Я в отличие от вас, более внимателен к людям и к тому что они пишут. Так что оставьте свои эпитеты кому ни будь другому, тем паче, я совершенно уверен, что от вас их ждут, еще со вчерашнего дня. Против вас ничего не имею - лишь призываю к справедливости, которая, да поможет нам Бог, и откроется для вас обоих, подмявших все под себя, не без давления жизненных обстоятельств и навета дьявола.
mihail: Робята! Уже второй день пошел! Про что спорите не пойму!?
Сергеич: Посмотрел я бегло эту тему, взволнован будучи судьбою Родины нашей, и вот захотелось мне сказать. Соглашусь с Константином Беляевым, и зело не соглашусь с теми, кто тут наезжает на попа Михаила. Столько понтов у глаголемых безпоповцев и любителей причесать своих батьков поповцев. Ребята, пальцы веером надо в другом месте крутить, а здесь вообще-то не тусовка политеческих бойцов, а общество людей верящих, что Христос - Бог, и Евангелие образец для жизни. Вот именно благодаря такому поведению называемых христиан, император Юлиан уже в молодости возненавидел христианство за лицемерие и злобность к своим собратьям. Далее, поп - он и в африке поп, так же как и генерал - он всегда генерал. Кто этого не признает или не знает, тот простите - быдло, или по индусски - чандала (см. в вики). Можно не уважать конкретного человека, можно не признавать легитимности чина и сана, но сам чин и сан, как факт всегда уважаем теми, кто носит достоинство в себе самом. А кто в себе самом носит хаос, тот конечно порядок отвергает во всем, и нигде не может найти полноты бытия и целостного существования. И еще: нас потому и гнобят уже сто лет все кому не лень, что мы даже среди своих не можем уважать, не говорю, любить друг друга. Мы пожираем себя из-за ничтожнейших разногласий. На мой взгляд такое братоненавидение следствие чудовищной гордыни, делающей людей безумными. Им кажется, что они все знают и понимают, и могут в легкую рассуждать о чем угодно квалифицированно и категорично... друг Питирима Сорокина
Федор фон Бок: Сергеич пишет: поп - он и в африке поп, так же как и генерал - он всегда генерал. Кто этого не признает или не знает, тот простите - быдло В таком случае разрешите представиться. Для меня генерал - не корочка в кармане кителя, а человек, несущий ответственность, за своих зольдат унд фатерланд. Если этого нет - его приказы преступны, и их никто не обязан выполнять. С попом - то же самое. Если поп похож на Аввакума, то он поп. Сергеич пишет: Мы пожираем себя из-за ничтожнейших разногласий. Каких таких "ничтожнейших"? Можете перечислить? У нас разногласие одно - событие 350 летней давности. А грандиозность этих событий православным объяснять не надо. Все последующие проблемы - только из-за этого. О чем предупреждали современники тех лет. Сергеич пишет: носит достоинство в себе самом Достоинство зарабатывается и стоит дорого. И никто его не получает ни с рукоположением, ни с произведением в штабсфельдфебели. Сергеич пишет: На мой взгляд такое братоненавидение следствие чудовищной гордыни, делающей людей безумными Это звучит как анекдот: "Гражданин Мейер Вольф, если вы прекратите бросать окурки мимо плевательницы, Германия станет образцово показательной страной. Мейер Вольф: "Таки ви гарантируете?" Сергеич пишет: Соглашусь с Константином Беляевым, и зело не соглашусь с теми, кто тут наезжает на попа Михаила. Ларчик просто открывается. о.Михаил прекрасно знает, что на митинге, православных если было, то 1 или 2 человека. Все остальные - люди рабочего класса, которым ни православие, ни о.Михаил, ни староверие - темный лес. По этому, критиковать их за то, что они не пошли на всенощную, это все равно, что просить у слона стать мышью. Надуманность темы, уже в себе самой несет пустой и провокационный тон.
Oleg23: Оторвался ты от жизни, Сергей, даже с покойником сдружился.
Сергеич: Oleg23 пишет: Оторвался ты от жизни, Сергей, даже с покойником сдружился. Я никогда не отрывался, но всегда так считал. Федор фон Бок пишет: Ларчик просто открывается. о.Михаил прекрасно знает, что на митинге, православных если было, то 1 или 2 человека. И чего, теперь, надо гнобить священный сан как таковой, типа, ты не поп для меня!? Для тебя не поп, иди и ищи Аввакумов, а для других он поп. Это ежику и даже бомжеватому отморозку может быть понятно, что если ты не будешь уважать авторитет других, то и твой никогда никто уважать не будет. Поэтому не трогайте батька: имеется ввиду в таком контексте, ты мол, мне никто и потому пошел в жопу. Тут вообще, все друг другу никто, господин, серьезный деятель и обсуждатель великих проблем, - поэтому послать можно кого угодно.
Сергеич: P.S. Я вообще не по существу, тут на форуме давно уже существа мало осталось, разве Игорь Викторыч партяночку вывесит... Обидно за религию христианскую, да за русских людей. Фон Бокам то что, они там в германиях гармонично себя ощущают, а у нас тут русский на русского, христианин на христианина скоро с ножем пойдет, из-за великих разногласий, по всяким там фон Бокам, Поткиным, Штильмаркам и прочим копенгагенам. А по мне упсть бы все эти решатели великих проблем засунули бы эти свои великости себе в зад, а мы русские люди, рабочие, крестьяне, служащие, генералы попы и солдаты потихоньку разрулили бы все проблемки.
Сергеич: Oleg23 пишет: с покойником сдружился Вот именно с ПОКОЙНИКОМ. А неции с беспокойниками.
Administrator2: Сергеич пишет: Далее, поп - он и в африке поп, так же как и генерал - он всегда генерал. Кто этого не признает или не знает, тот простите - быдло, или по индусски - чандала (см. в вики). Можно не уважать конкретного человека, можно не признавать легитимности чина и сана, но сам чин и сан, как факт всегда уважаем теми, кто носит достоинство в себе самом. И уважить чин главы бунтовщиков супротив законного царя? Так и антихристу нужно в ноги кланятся и шапку перед ним ломать?
Федор фон Бок: Сергеич пишет: Это ежику и даже бомжеватому отморозку может быть понятно, что если ты не будешь уважать авторитет других, то и твой никогда никто уважать не будет. Я вас не понимаю, сиречь, нихт ферштейн. Если я или Вася Пузиков вдруг ни с того, ни с сего, объявим себя авторитетом, из этого будет следовать, что все остальные, как бараны, согласятся? Откуда такие аргументы? С конца 80х? Сергеич пишет: надо гнобить священный сан Что вы постоянно придумываете? Никто и никогда, подчеркиваю, ни на каком Вселенском соборе, не объявлял, что со священником спорить - значит его "гнобить". А у вас - очередное новое слово в "новом русском" христианстве, почище решений 1 Ватиканского собора, признавшего непогрешимость понтифика. Сергеич пишет: Обидно за религию христианскую, да за русских людей. Фон Бокам то что, они там в германиях гармонично себя ощущают, а у нас тут русский на русского, христианин на христианина скоро с ножем пойдет, из-за великих разногласий, по всяким там фон Бокам, Поткиным, Штильмаркам и прочим копенгагенам. Вот вы к чему.. А вам не вдомек, что я потому и фон Бок, потому и в Германии, что для вас, "своих в доску", русским стало все немецкое, путинско - американское, поповско-никонианское? Уловили мысль? Надеюсь...
Administrator2: Федор фон Бок пишет: Если я или Вася Пузиков вдруг ни с того, ни с сего, объявим себя авторитетом, из этого будет следовать, что все остальные, как бараны, согласятся? Откуда такие аргументы? С конца 80х? Я так понял, что Сергеич оперирует к естесственному праву сильного, т.е. "сильный" сумел подмять кого-то и добиться от них повиновения, стало быть нужно уважать "сильного" за его "священное" право царствовать над подчиненными.
Федор фон Бок: Administrator2 пишет: Я так понял, что Сергеич оперирует к естественному праву сильного, т.е. "сильный" сумел подмять кого-то и добиться от них повиновения, стало быть нужно уважать "сильного" за его "священное" право царствовать над подчиненными. Вы правильно понимаете. От себя хочу заметить, что "право сильного" в никонианско-проамериканской России буквально возведено в культ, также как и мотивация безнаказанности перед возможностью преступления. Если человеку "ничего не будет" он дает разрешение себе делать что угодно.. годы пропаганды насилия и вымещения злобы на слабом - в этой стране не прошли даром... это похоже на поведение быков на скотобойне, даже не на обезьянник
Oleg23: Конечно я не знаю наш ли это Сергеич, или не наш. Но по этому Сергеичу коли признавать и уважать чин то и по сейчас какой нибудь князь Владимир Владимирович ездил бы ежели не в Сарай то в Ургу - Улан-Батор за Великим Ярлыком на княжение. Начальство надо уважать. И что значит "уважение к чину", например уважение к подпоручику Дубу? Или фельдкурату Кацу?? Ежели только как у Швейка то это еще можно. А уважение это не соглашательство с любой ахинеей. Ежели трудящийся попом исполняет для своих ритуал, я несомненно не буду вмешиваться в это действо, как бы к этому не относился, так как уважаю их искренние чувства. Вот в этом к меня и проявляется уважение. Ежели я вижу, что какой нибудь опер майор или кто, ловит жуликов, я уважаю его должность и звание, а ежели вижу, что он сажает невиновных, за деньги отпускает воров и "разводит" коммерсантов, то простите, он не сыщик и не майор, он самозванец, бандит, мошенник и негодяй.
mihail: Administrator2 пишет: оперирует к естественному праву сильного, т.е. "сильный" сумел подмять кого-то и добиться от них повиновения, стало быть нужно уважать "сильного" за его "священное" право царствовать над подчиненными. Серег, я прям умилихси твоими речами! Ты ведь самый тактичный среди нас! Ведь С.С. толкует вам про обыкновенное чуйство такта! Если по вашему рассуждать, то сирота не должен уважать старших? Ведь даже немцы, обращались с пленными в зависимости "иерархии". Ни кому и в голову не придет хамить или панибратски относиться к пленному офицеру или генералу! Ето усё от горячности и невоспитанности!
Oleg23: mihail пишет: Ведь даже немцы, обращались с пленными в зависимости "иерархии" О да к коммунистам, партработникам, комиссарам! О да! Вот например якобы замороженный Карбышев умер от удара палкой капо, когда не успел в общий строй. "Это все от невоспитанности"
Administrator2: mihail пишет: Ведь С.С. толкует вам про обыкновенное чуйство такта! А чувство такта нужно вообще иметь ко всем людям, вопрос об уважении чина, как некой самоценной величины. Как буд-то в самой власти есть нечто священное. Вот про, что речь.
Oleg23: mihail пишет: то сирота не должен уважать старших? А по твоему сирота должен уважать старшего в работном доме, за то что старший его обжирает и бьет и подвергает насилию? может тогда и любить его?
Федор фон Бок: Я бы все же дистанцировался от понятий военнопленных и победителей. Если бы попы были бы победителями, а все остальные военнопленными, или наоборот - это было бы понятно. А так - царство "гарри поттеров"; живу, живу как все, - надоело, объявлю ка себя попом, буду поучать, и не скучно будет, и работать не надо, и авторитет какой никакой; а кто не поймет - накажу анафемами... Как же все это далеко от христианства, господа офицеры...
Алексей: Сергей Петрович пишет: Алексей, Вы оказываете медвежью услугу. Я делаю всё правильно и не кривлю душою, если этот австрийский лже-поп есть лже-поп, то надо так и говорить. Древлеправославные христиане всегда считали и считают так и прямо говорили австрийцам о том, что у них лже-иерархия. А вы Сергей Петрович лицемерите и не говорите ему прямо, что он лже-поп, но устроили тут этикет, а должны прямо сказать об этом и о том, что эти призывы к молитвам и службам во время когда нужно действовать - это просто напросто провокация, чтобы люди не шли и не выступали, а сидели тихо. Не надо лицемерить и поддаваться на усыпительные речи, нужно всем вместе подняться и устроить жуликам варфоломеевскую ночь и прогнать их всех поганой метлой из правительства и из страны. Они в душе боятся, потому что знают, что они воры и им есть что скрывать за что отвечать. И нам значит не надо бояться, а надо смелее действовать. Никона в начале раскола смело обличали, хотя была опасность лишиться жизни и имущества и свободы. Сейчас не так значит надо смело выступить, а таких австрияк на помойку.
gerontiy: Федор фон Бок пишет: Как же все это далеко от христианства Не хотел вмешиваться в дискуссию, но - брате, подумайте о том, что негоже людям, почитающим себя христианами во время Поста устраивать перепалки и разжигать страсти. Не кажется ли вам, что оскоромиться можно не только пищей, но и словом? Простите Христа ради.
Федор фон Бок: gerontiy пишет: Не кажется ли вам, что оскоромиться можно не только пищей, но и словом? Вы хотите сказать, что при благочестии, православные московиты сидели в пост, как тушканчики в норках, пока "крылатые драгуны" Речи Посполитой гарцевали на монашеских мантиях? Что-то кто-то из нас не понимает, ни в постах, ни в дискуссиях, ни страстях
Евгений Иванов: Алексей пишет: Я делаю всё правильно и не кривлю душою, если этот австрийский лже-поп есть лже-поп, то надо так и говорить. Древлеправославные христиане всегда считали и считают так и прямо говорили австрийцам о том, что у них лже-иерархия. А вы Сергей Петрович лицемерите и не говорите ему прямо, что он лже-поп, но устроили тут этикет, а должны прямо сказать об этом и о том, что эти призывы к молитвам и службам во время когда нужно действовать - это просто напросто провокация, чтобы люди не шли и не выступали, а сидели тихо. Не надо лицемерить и поддаваться на усыпительные речи, нужно всем вместе подняться и устроить жуликам варфоломеевскую ночь и прогнать их всех поганой метлой из правительства и из страны. Они в душе боятся, потому что знают, что они воры и им есть что скрывать за что отвечать. И нам значит не надо бояться, а надо смелее действовать. Никона в начале раскола смело обличали, хотя была опасность лишится жизни и имущества и свободы. Сейчас не так значит надо смело выступить, а таких австрияк на помойку. Алексей, медежья услуга в том, что такие вещи лучше от своего имени писать, а не РДЦ. Молитва - хороша всегда и в данном деле не помеха.
gerontiy: Федор фон Бок я не стану участвовать в дискуссии, Вам же рекомендую перечесть свт. Иоанн Златоуст о посте. Простите Христа ради.
Евгений Иванов: Федор фон Бок пишет: Вы хотите сказать, что при благочестии, православные московиты сидели в пост, как тушканчики в норках, пока "крылатые драгуны" Речи Посполитой Ай-да на просторы Отечества.
Федор фон Бок: gerontiy пишет: я не стану участвовать в дискуссии, Вам же рекомендую перечесть свт. Иоанн Златоуст о посте. Простите Христа ради. Это ваше право, мое дело лишь напомнить вам, что православные 400 летней давности, когда были и монастыри и патриарх Иов или Гермоген, знали не хуже вас Иоанна Златоуста но почему-то рассуждали иначе.
Прасковья: Питирим Сорокин пишет: У подлинных христиан нет здесь Родины, нет национальности, нет вообще ничего, за что тут следовало бы бороться и умирать, потому как мир сей скоро прейдет, а жизнь наша пара и персть, мимолетное дуновение ветерка, искорка секунду горящая во тьме небытия.
Oleg23: Прасковья , ему то чего рассуждать, он уже умер. Но ведь когда жив был из России уехал, жил и работал в США, наверное не спроста: не устроила политическая система.
полная версия страницы