Форум » Разговоры о ИНН, УЭК, микрочипах и прочих реалиях мира сего » Нет власти не от Бога. » Ответить
Нет власти не от Бога.
alexa: Подобные события происходят в России впервые за 17 лет, чтобы по политическим мотивам, русские люди выступили с оружием в руках против представителей официальной власти. http://www.dpni.org/articles/novosti_dp/15868/
Ответов - 247, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
о.А. Панкратов: ...А "партизаны" - "от Бога"? Откуда такая уверенность?
alexa: Вот в этом и вопрос, кто от Бога. Как Бог попускает бунты против власти, если всякая - от Бога? Например, сколько бунтов было против законного царя Владислава (захватчика-католика, значит, не богоугодного, но с точки зрения права - законного). Потом - успех ополчения - "партизан" Минина и Пожарского. Увенчавшиеся успехом выступления против законной власти в 1612...13гг., - от Бога?
alexa: "Мы, воины нашей многострадальной и порабощённой России, говорим..." http://news.nswap.info/?p=33234
Евгений Иванов: Не поминай имя Господа своего в суе. Полыхнула искра гражданской войны. Это плохо. Но мы до этого докатилися.
alexa: Евгений Иванов пишет: Не поминай имя Господа своего в суе. У меня там знаки вопроса.
Константин Беляев: "Нет власи не от Бога" почитайте толкование Златоуста. В инете можно найти.
alexa: Константин Беляев пишет: почитайте толкование Златоуста. В инете можно найти Вот и я про то ж.
alexa: Константин Беляев пишет: толкование Златоуста. Как же Павел говорит, что “нет власти не от Бога (Рим.13:1)? Это значит, что Бог поставил ее для нашей пользы. Грех сделал нужною власть, а Бог употребил ее в нашу пользу. Как лекарства нужны бывают для ран, употребление же лекарств зависит от мудрости врачей, так и потребность рабства вызвана грехом, надлежащее же удовлетворение ее – дело премудрости Божией. Но воспряньте (духом) и отбросьте небрежность. http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z04_2/Z04_2_30.htm
Константин Беляев: alexa Спаси Христос!
alexa: Это значит, что Бог поставил ее для нашей пользы. Очень надеюсь, что нынешняя власть, которую попустил Господь, наконец-то разбудит наш русский народ - вот и будет польза.
Константин Беляев: alexa пишет: Очень надеюсь, что нынешняя власть, которую попустил Господь, наконец-то разбудит наш русский народ - вот и будет польза. не долго осталось.
Евгений Иванов: alexa пишет: Очень надеюсь, что нынешняя власть, которую попустил Господь, наконец-то разбудит наш русский народ - вот и будет польза Будет например ревоюция. А дальше? Злом, войной нельзя жить. Это временное. Проблема русских националистов, в том, что они не гоовы к миру после смены власти. В чем разница между Черкизовскими террористами и альневосточными повстанцами? В целях агрессии. В первом случае, невинное гражданское население, во втором корумпированная военнизированная организация, лично их обидевшая. И сравним реакцию общества на первое и на второе.
Oleg23: Константин Беляев пишет: не долго осталось Пописты-оптимисты... завидно.
Евгений Иванов: Так, что черных, жидов не трогайте. Будет ваш острел не только со стороны правоохранительных органов. А воспрянут русские только когда начнут всю жизнь детям посвящать, протежировать своих родственников, беречь свою культуру, путем личного вклада.Ни Путин, ни тем более гражданская война для этого не нужны. Лучше без войн, но если по-иному нельзя... Только помним, что война заканчивается миром.
А.Гоголев: о.А. Панкратов пишет: ...А "партизаны" - "от Бога"? Откуда такая уверенность? Вот, и о. А. Панкратов - политикой занялся…
о.А. Панкратов: Вопрос этот отнюдь не политический.
Евгений Иванов: о.А. Панкратов пишет: Вопрос этот отнюдь не политический. На мой взгляд, вначале общество и власть отходят от Бога, при этом могут весьма много бить Ему поклонов, но всё это фальш. А потом может быть всё, что угодно: репрессии, партизаны. Но это уже всё от лукаваго. Что собственно политика и есть.
Константин Беляев: Oleg23 пишет: Пописты-оптимисты... завидно. я имел в виду пацанов на севере страны, которые объявили войну ментам.
Евгений Иванов: Константин Беляев пишет: имел в виду пацанов на севере страны, которые объявили войну ментам. Не на севере, а на дальнем востоке. Уссурийск южней Москвы и Питера
Константин Беляев: Да.
Sergey Sergeevich: Я с партизанами!
Sergey Sergeevich: Кстати, патизанов уже того...
о.А. Панкратов: http://vadimb.livejournal.com/555654.html
Евгений Иванов: о.А. Панкратов пишет: http://vadimb.livejournal.com/555654.html Вадима надо читать целиком http://vadimb.livejournal.com Еретик, националист, но честный человек. Подкупает своей искренностью и прямотой.
о.А. Панкратов: Кажется, никонианский поп-расстрига. Или запрещённый в служении на неопределённый срок. Однако сталинист. Подобные к власти придут - с такими как вы, Евгений, сторонниками Борового и Новодворской, ЧЕСТНО расправляться станут. Как приморские "партизаны" с милицией. Не приведи, Господи, конечно ... Убийство, пусть и "политически мотивированное", суть ВСЕГДА ГРЕХ. Это и к тем "повстанцам" относится.
Евгений Иванов: о.А. Панкратов пишет: Убийство, пусть и "политически мотивированное", суть ВСЕГДА ГРЕХ. Это и к тем "повстанцам" относится. Разумеется. о.А. Панкратов пишет: Однако сталинист. Подобные к власти придут с такими как Вы, Евгений, сторонниками Борового и Новодворской, ЧЕСТНО расправляться станут Я с ним по большей части вопросов не согласен. А вот такие, как Вадим к власти не придут. Слишком порядочен и честен.
о.А. Панкратов: Придут или нет - это как Бог даст. Всё ведь от Него.
alexa: Евгений Иванов пишет: вот такие, как Вадим к власти не придут. Слишком порядочен и честен. Опрос "Партизанские акции в приморье: на чьей стороне ваши симпатии?" в крупнейшем политическом сообществе русскоязычного интернета дал следующие результаты: 85.5% выбрали ответ «партизан», 14.5% - «репрессивных органов РФ» http://community.livejournal.com/ru_politics/30804306.html http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/15891/
Евгений Иванов: alexa пишет: Опрос "Партизанские акции в приморье: на чьей стороне ваши симпатии?" в крупнейшем политическом сообществе русскоязычного интернета дал следующие результаты: 85.5% выбрали ответ «партизан», 14.5% - «репрессивных органов РФ» А Вы верите, что при таком результате опроса, кто-то голосовал за "Единую Россию" и Медведева? Симпатии то будут, я про приход к власти.
о.А. Панкратов: Опросы в и-нете не отражают реальных настроений в обществе, где большинство выхода в Сеть не имеет.
Георгий Лоскутов: Евгений Иванов пишет: А Вы верите, что при таком результате опроса Опрос составлен некорректно. Если бы спросили столь же некорректно - "бандитов" или "доблестной милиции" - результат был бы диаметрально противоположным. (Немного занимался социологией).
alexa: Отряд Муромцева: неуловимые мстители «оборотням в погонах» Завершена охота на группу, рискнувшую дать «симметричный ответ» приморским «оборотням в погонах». Как и следовало ожидать, «немотивированные» убийства сотрудников МВД могут оказаться адресной местью доведенных до отчаяния людей, ставших жертвами милицейского произвола. ...все раскрытые преступления «оборотней в погонах» свидетельствуют об одном: милицейская преступность приобрела тотальный характер и на 99% латентна, а минимальные шансы на справедливость есть только в Москве и крупных городах. Там же, «где кончается асфальт», никаких шансов у жертвы милицейской преступности нет и не предвидится. ... Как видите, усилиями МВД российская провинция провалилась в глубокое средневековье, где люди, доведенные властями до отчаяния, становились «вольными стрелками», предпочитая угрозу виселицы беспределу местных властей. М.П. Чернов http://www.snd-su.ru/
alexa: Возвращаясь к заголовку темы. Безпредел, творимый властью, не показывает, что такая власть не от Бога? В толковании Златоуста говорится о подчинении властям, потому что они, если и карают и налагают повинности, то для блага общества. А если "власть"= "бандиты" по факту, тогда как?
Константин Беляев: А если "власть"= "бандиты" по факту, тогда как? уезжать или воевать
Мера: По-моему тут сказано довольно объективно...провокация. http://ari.ru/news/3492/
Константин Беляев: Мера пишет: По-моему тут сказано довольно объективно...провокация. Мне думается, это как единоверие или как псковские сидельцы в пещерах. Ну, то есть чтобы было всё под контролем, нужно то, что может быть не под контролем спровоцировать самим, а потом ,соответственно, контролировать, а говорить всем , что вот, мол и т. д. Но это в идеале, а на деле ,как всегда у нас , через жопу. Пацанов жаль.
Мера: Да, жаль, не то слово... Дело в том, что когда чечены убивают представителей власти - резонанс не велик,а вот если русские пойдут против власти с оружием в руках, то всем станет ясно, что она оккупационная(отсюда и такой общественный резонанс). Видимо такие события-настроения стали назревать. Вот и потребовалась провокация, чтобы заранее придать подобным событиям тёмно-шутовской оттенок.
Константин Беляев: Мера вот я о том же!
Савл: Мера пишет: если русские пойдут против власти с оружием в руках, то всем станет ясно, что она окупационная Бред!!!Вы хоть, чтоль в какой энциклопедии али словаре посмотрите термин "оккупация", прежде чем глупые и пафосные пузыри выдувать.
Мера: Савл пишет: вы хоть, чтоль в какой энциклопедии али словаре посмотрите термин: - оккупация замечание по существу.)) уели.сильны в латынском.)
alexa: "СЛОВО ОФИЦЕРА" — Главное было вселить в него уверенность, что его ждет справедливый суд, — говорит Татьяна Уварова (адвокат "партизана" Александра Ковтуна). — Поэтому я первым делом добилась от полковника Мамеда Терчиева гарантий, что мне в дальнейшем не будут препятствовать в осуществлении защиты моего клиента. Он дал слово офицера и повторил его в присутствии Саши, когда тот вышел на балкон для переговоров. Но уже вечером того же дня я убедилась, что это была обычная милицейская хитрость. Прорываться к своему клиенту мне пришлось с боем — сначала передо мной просто захлопнули дверь. Сейчас, насколько я знаю, Сашу хотят переместить в пресс-хату, где люди обычно сознаются во всем, что было и чего не было. Я, конечно, понимаю эмоции оперов, но слово офицера все-таки надо держать, иначе в следующий раз никто сдаваться не будет и придется рисковать жизнями своих сотрудников... http://www.rusrep.ru/2010/23/book_primorskie_partizany/
alexa: Мера пишет: Вот и потребовалась провокация, чтобы заранее придать подобным событиям тёмно-шутовской оттенок. Что-то не очень похоже на шутовство...Или это такое у некоторых чувство юмора? Уссурийский расстрел: начали умирать свидетели Как мы и предполагали, весьма подозрительный «захват» четырех партизан, упредивший их сдачу органам правосудия федерального уровня, не ограничился кругом подозреваемых в нападениях на сотрудников МВД. В частности, появилась информация о том, что в больнице умер – скорее всего, от побоев и пыток, Игорь Кирилов, ранее захваченный в качестве «сообщника». Более того, сотрудники приморского УВД официально и с гордостью сообщили, что непосредственно после расстрела была проведена операция по отслеживанию «экстремистов» с Сети. После чего их ждет та же участь. Похоже, наверху принято решение окончательно снять маску «гуманизма», заменив отмененную смертную казнь бессудными убийствами на основе «внутреннего убеждения» карателей. Следующий шаг – создание «неправительственных сил правопорядка» в виде классических «эскадронов смерти». Следует отметить, что действия приморских «оборотней в погонах» по уничтожению опасных для себя свидетелей полностью вписываются в недавно озвученную Медведевым концепцию «борьбы с терроризмом и экстремизмом» методом внесудебного «уничтожения», озвученную вскоре после лубянских взрывов. http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=2&type=2564&what=1005 Таким образом, антипартизанская (теперь без кавычек) спецоперация МВД обнаруживает технические приемы, характерные для колчаковского беспредела или гитлеровской оккупации. И, соответственно, не вызовет ничего, кроме ненависти: проверено Историей. Так почему не привлечь Приморское УВД за разжигание розни? http://www.snd-su.ru/
alexa: … неразрешимые проблемы — суть порождение существующего строя, они просто неотделимы от него. Действуя в экономической сфере в крайне либеральном, даже либерал-фундаменталистском ключе, власть сама подводит русскую молодёжь к идее самых радикальных форм сопротивления... Мне доводилось не раз говорить с либеральными экономистами — горячими сторонниками вульгарно монетаристских идей Гайдара, Чубайса и Кудрина. Так они, например, даже не думают скрывать своей радости по поводу разорения отечественной промышленности, выбросившей на улицу миллионы наших соотечественников — наоборот, они ей рукоплещут. Всё, что с их «фридманутой» точки зрения затратно — не имеет права на существование. В своём отношении к русскому народу, к огромным массам наших людей эти либералы — абсолютные, законченные людоеды. А поскольку люди, придерживающиеся подобных воззрений, фактически разрабатывают и осуществляют едва ли всю государственную политику в социально-экономической сфере, фактически обрекая наш народ к вымиранию, то стоит ли удивляться, что политически активная часть российского общества в том же Интернете обнаружила массовые и горячие симпатии к приморским партизанам. Ибо, как гласит русская народная пословица, как аукнется — так и откликнется. Игорь Бойков http://www.apn-nn.ru/540649.html
Евгений Иванов: alexa пишет: Мне доводилось не раз говорить с либеральными экономистами — горячими сторонниками вульгарно монетаристских идей Гайдара, Чубайса и Кудрина. Так они, например, даже не думают скрывать своей радости по поводу разорения отечественной промышленности, выбросившей на улицу миллионы наших соотечественников — наоборот, они ей рукоплещут. Безусловно, развал промышленности - большая беда. Однако, он случился 20 лет назад. И приморские партизаны никогда в СССР не жили. Они прямо сказали из-за чего взялись за оружие: произвол милиции, нет надежды на правосудие.
Oleg23: alexa пишет: Действуя в экономической сфере в крайне либеральном Это у нас, что ли? alexa пишет: Гайдара, Чубайса и Кудрина Это либералы? Батенька, это коммунисты и комсомольцы, один из них ничего не умел,(только щеки надувал) был редактором журнала "Коммунист", как он стал "экономистом" отдельная история. Хотя конечно они устраивали кого-то, но боюсь эти "кого-то" сами не ожидали того, что нам предстоит увидеть.
Oleg23: alexa пишет: "СЛОВО ОФИЦЕРА" Подонкам верить нельзя! Слова к сожалению сейчас не соответствуют реальности. Где-то читал - не милиция, а бандиция, не здравоохранение, а морение и т.д.
alexa: Oleg23 пишет: Батенька, это комунисты и комсомольцы, Вот если для таких "коммунистов" Европа потребовала бы трибунала - я бы двумя руками "ЗА".
alexa: Евгений Иванов пишет: Они прямо сказали из-за чего взялись за оружие: произвол милиции, нет надежды на правосудие. Ну и, помимо прочего, тот район в экономическом плане - под "крышей" бизнесМЕНТОВ.
Мера: *PRIVAT*
alexa: Поскольку мы всё же живём в обществе, тотально контролируемом государством, то и Вера, и Храм, и община (особенно самые честные и активные) испытывают или скоро испытают тяжёлую руку современного карательного аппарата. Я считаю, позиция священства должна быть жёстче в вопросах отстаивания интересов своих прихожан или "коллег" в вопросе "наезда" ювенальной юстиции, например.
alexa: Параллели из века 19-го через Ульянова-Бланка в век 21. Довольно интересные мысли у генерала-отставника: …антимилицейский террор - явление относительно новое и заслуживает самого пристального внимания… …Президент Медведев любит наукообразный и политкорректный термин «правовой нигилизм». Только использует он его неправильно - применительно к русскому народу, которому этот самый нигилизм якобы присущ генетически. Это неправда. Кому правовой нигилизм действительно свойственен, так это нынешней «демократической власти» Российской Федерации… Естественно, что милиция как органическая часть властной системы тоже не утруждает себя законопослушанием. Чиновничество ворует - и милиция ворует, вытесняя из разбойного бизнеса традиционный криминал. Бюрократы издеваются над правами граждан, превращая политическую жизнь страны в пошлый фарс, - и милиционеры на своем уровне не отстают, тех же самых граждан избивают и пытают… … У граждан нет возможности противостоять преступному произволу правящей «элиты» и оздоровить обстановку в стране мирными политическими средствами, поскольку конституционные механизмы парламентской демократии этой «элитой» блокированы. В таких условиях насилие над Законом со стороны властвующих «правовых нигилистов» неизбежно вызывает ответное насилие со стороны гражданского общества в отношении их самих… …К такому тревожному выводу приводит реакция общества на теракты молодых радикалов. Несмотря на все усилия официальной пропаганды и контролируемых властвующими либералами средств массовой информации, эта реакция в целом является положительной. Люди милиционеров осуждают, а террористам сочувствуют. Такое в России уже было около ста лет назад, когда эсэровские боевики убивали царских жандармов и полицейских, а публика им аплодировала. Власть тогда не поняла, к чему идет дело, и вместо того, чтобы искать политическое решение, тупо продолжала противопоставлять террору как социальному явлению чисто техническое, силовое средство - полицейский антитеррор. Политическое решение само собой нашлось в 17-м году, но уже, естественно, без той власти… ..«Демократическое» правительство России наступает на те же грабли, что до него царское… При оценке ситуации важно помнить, что террор всегда предшествует более серьезным потрясениям. Это своего рода социальный насморк, симптом начинающейся революционной пневмонии. Бороться против терроризма одними полицейскими мерами - все равно, что лечить заболевающий пневмонией социальный организм каплями в нос, то есть лечить только симптомы. Толку от этого никакого. Назревающая революция есть явление политическое, политичней некуда. Поэтому меры, способные реально повлиять на развитие обстановки, тоже должны быть политическими. И они неизбежно будут политическими. Если правительство неспособно их принять, общество выдвинет других, более способных. За террористом Александром Ульяновым закономерно пришел политик Владимир Ульянов, и ход человеческой истории коренным образом изменился. Нечто похожее намечается и сейчас. Александр Иванович Никитин http://www.rossija.info/view/69655/
Евгений Иванов: одно дело терроризм, другое восстание. это по-сути, разные вещи. Террористы вначале увлекаются теориями, потом убивать идут. Повстанцы - изначально мирное и неагрессивное население. В Приморье было мини-восстание.
alexa: Мне после такой статьи подумалось: вот через деяния террористов (повстанцев, партизан, народных мстителей - в разные времена названия разные) Бог предупреждает Власть, которая должна быть от Бога. Предупреждает "о неполном соответствии". Получается, через граждан, пошедших против Власти не из корыстных воровских побуждений, Бог пытается вразумить властьпридержащих. А не вразумятся - попустит "революционерам" убрать такую Власть, что знамений не понимает. То есть Господь использует повстанцев как бич (первое серьёзное предупреждение). Чтобы Власть не забывала о своём предназначении. Чтоб пастыри в волков не обращались. Ну, а коль обратились в волков и не разкаиваетесь - не обезсудьте.
mihail: alexa пишет: Получается, через граждан, пошедших против Власти не из корыстных воровских побуждений, Бог пытается вразумить властьпридержащих.
Евгений Иванов: alexa пишет: Ну, а коль обратились в волков и не разкаиваетесь - не обезсудьте. В отличии от военных переворотов и революций, восстания всегда подавлялись. Очень грустные и очень печальные истории. Промысел божий узнать тяжело. Я бы не обожествлял живых людей. Скажу, что террористов никто не любит. Даже спустя века. А вот о повстанцах слагают легенды.
alexa: Евгений Иванов пишет: Скажу, что террористов никто не любит. Даже спустя века. А вот о повстанцах слагают легенды. Ну, в переводе Михалкова-старшего, когда тот был "коммунистом" и до того, как стал "дворянином": "Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе".
fizko: alexa пишет: Получается, через граждан, пошедших против Власти не из корыстных воровских побуждений, Бог пытается вразумить властьпридержащих. alexa пишет: То есть Господь использует повстанцев как бич (первое серьёзное предупреждение). Чтобы Власть не забывала о своём предназначении. Чтоб пастыри в волков не обращались. 1. Господь никого не использует. 2. Такого субъекта общения с Богом как власть - нет. Бог ее попустил и она существует, пока Боженька не решит иное. 3. Единственная ценность в этом мире - душа человеческая. Власть ценности для Бога не имеет, а потому приписывать Боженьке цели спасать ее предупреждая - необоснованно (скажем так). Уберите из ваших фраз упоминание Господа о данных и пишите их дальше себе на здоровье, это будет просто политический треп. Простите Христа ради
alexa: Бог простит. А в теме про Власть и Бога будем обсуждать именно эти "субъекты", как Вы называете - Власть и Бога. Кстати, что й то у Вас в профиле "православная церковь" с маленьких буковок написано?
fizko: alexa пишет: А в теме про Власть и Бога будем обсуждать именно эти "субъекты", как Вы называете - Власть и Бога. Кстати, что й то у Вас в профиле "православная церковь" с маленьких буковок написано? ))) а чего у Вас Власть с большой?))) А вообще спаси Христос, приведем в соответствие
alexa: …В чем соль? Начнем издалека - с Дальнего Востока. Туда в конце прошлого года главой краевого ГУВД назначили перспективного питерского полковника Николаева (и генеральские лампасы в придачу). Не успел оглядеться – неизвестные налетчики обидели китайских бизнесменов. А он накануне встречался с китайским консулом. Как быть? А вот как – на пятом этаже владивостокской "хрущевки" разыскали группу подозрительных дагестанцев. Якобы они и есть – обидчики китайцев. Заблокировали. Жителей эвакуировали. Организовали небольшое пиротехническое шоу. Дагестанцы, закутанные в одеяла, выпрыгнули на балкон. Там и остались. А снайперы - в кассу за премиальными. Пресс-секретарь Аврора Римская отчиталась: злодеи кричали «Аллах Акбар!» - пришлось завалить. И все довольны! И китайцы, и генерал, и Аврора, и Москва, и публика. Дагестанцы на съемной квартире - понятно ж, что бандиты! Нашли по горячим следам. Уничтожили. Квартиру - сожгли. А с ней – улики, которые, конечно же, там были! Впрочем, теперь это не важно... Полгода спустя, когда в различных населенных пунктах Приморья стали находить убитых милиционеров, история повторилась. Разница в том, что «квартиранты» на этот раз умудрились выжить (частично). Впрочем, судя по непроверенной информации, которая просачивается из СИЗО, это – дело поправимое... …Все вышеперечисленные факты широко представлены в открытых источниках. Никаких улик ни в первом, ни во втором случае нет. Есть «подозреваемые» на балконе и честное милицейское слово. Хорошо, что мы – люди благоразумные - всему верим и надеемся, что нас пронесет. Другой бы на нашем месте ужаснулся изуверскому ноу-хау, cуть которого проста: есть проблема, есть технология решения, есть расходный материал. Расходный материал – реальные живые люди. Все остальное – воздух. Никого ж не интересует настоящая преступность или, скажем, нанотехнологии. Цель – создать видимость успеха. Удачно созданная видимость в их системе координат – и есть успех. Нападали покойные дагестанцы на китайцев или нет – какая разница? Ведь все ж довольны! …В Благовещенске, где пару дней назад милиционер отстреливался от разъяренного крановщика со смертоносной тяпкой в натруженных руках. В Ленобласти - там призывники наваляли милиционеру, который «сделал им замечание» (официальная версия). Там же год назад жильцы панельного дома отбили у вневедомственной охраны полузадушенного соседа (имел наглость защитить сестру, c которой вымогали деньги за «неправильную парковку»). Похожая история имела место в начале нынешнего года в Воронежской области. Не говоря уж про знаменитых приморских «партизан» и Северный Кавказ, где дня не проходит без убитого милиционера. Пока это – только эпизоды. Но... Конечно, милиция тут - авангард. ..Именно на милицейскую фуражку первой опустится неумолимая тяпка недовольства. Уже опустилась… ...Нынешняя беда приходит к нам тихими стопами. Без объявления и артподготовки. Сначала мелкие эпизоды, каждый из которых – тьфу и растереть! Потом найдет коса на камень – и процесс растирания забуксует. Потом количество эпизодов перейдет в качество - милиция дрогнет, расступится и в прицеле неумолимой тяпки окажется... страшно сказать кто. Владимир Голышев http://svpressa.ru/blogs/article/27997/
alexa: Или сегодняшние новости посмотрите: уничтожены "подозреваемые в подрыве Баксанской ГЭС". Неужели власть, основанная на подобных принципах решения "проблем" - от Бога?
fizko: alexa пишет: Неужели власть, основанная на подобных принципах решения "проблем" - от Бога? От Бога означает не только Богом назначенная но и Богом попущенная. Это - как запрет на роптание относительно властей.
alexa: Насчёт "попущенности" - излюбленный приём никониянской пропаганды. Древлеправославные должны зрить в корень и внимательнее читать разсуждения Златоустого.
fizko: alexa пишет: Насчёт "попущенности" Отнюдь! Ссылки на Златоуста только приветствуем!
alexa: На 1-й страничке. И выше по теме.
fizko: Немного не то. там идут толкования на тему почитания родителей, вопрос взаимоотношений с властью скорее для примера, нежели для раскрытия сути. Поставим вопрос несколько иначе. Как понимать "всякая власть от Бога"? Входит ли в понятие "всякая власть" только власть добрая и мудрая? Где предписания по Писанию, как поступать человеку с недоброй и немудрой властью, т.е. не со "всякой властью"? Ответив на эти вопросы мы будем куда ближе к обоснованному ответу на поднятый нами вопрос.
alexa: Ещё о неразумных действиях, которые может осуществить власть, "попущенная" Богом. … Россия тратит на каждого жителя Чечни по 48 тыс. рублей, а на жителя обычного русского региона — 5 тыс. Если эта информация верна и власть столь щедро платит за нелояльность себе (а ведь Чечня начиная с 90-х годов была нелояльна), то тем самым недвусмысленно демонстрируется бедственность лоялизма. Лоялист — нищий дурак, террорист — богатый важняк. Выходит, стоит пресловутому Муромцеву собрать банду в пару тысяч человек, как в его карманы из Кремля полноводной рекой польются миллиарды долларов, а он сам станет как минимум губернатором? Если дела обстоят именно так, то сигнал, который подает власть всем людям длинной воли, совершенно недвусмысленен. … Похоже, впервые за века лояльность русского народа Москве дала трещину. Русские всегда воспринимали Москву как источник своей собственной родной власти, война против которой была немыслимой. ...Похоже, однако, что терпение истекает. Русские поняли наконец, что живут в чужой стране, где им, мягко говоря, не рады. И объяснить им это удалось не либеральным реформаторам, которых мало, и которые далеко, а родным силовикам. …Ибо что остается людям, которых безнаказанно грабят, мучают, третируют чиновники? Нет, вовсе не «танцевать», как было сказано в классическом фильме «Золушка». Если нынешняя власть готова не только беспредельно мучить своих лояльных граждан, но и щедро платить за войну против себя, то почему она надеется, что граждане останутся ей верны, а не пойдут по пути кавказских кланов, бойко торгующихся с Кремлем в рамках схемы «деньги в обмен на лояльность»? Павел Святенков http://www.apn.ru/publications/article22869.htm
alexa: fizko пишет: Входит ли в понятие "всякая власть" только власть добрая и мудрая? Где предписания по Писанию, как поступать человеку с не доброй и не мудрой властью, т.е. не со "всякой властью"? В том-то и дело, что и до Златоуста была власть и "власть". Если власть не действовала во благо подданных, а увлекалась пиршествами среди разоренной страны, то, как мы знаем, власть получала знак: «мене, текел, фарес».
alexa: Судя по всему, "МЕНЕ" было начертано ещё в 1999 году в Тверской губернии: http://www.oprichnina.chat.ru/opr11/11_2.html "...Да свершится Суд Божий над Россией и да признает Он нас верными чадами в этом Суде! Надо только молиться о заблудших, чтобы, пока есть время, как можно больше их число пришло к вразумлению и успело раскаяться..." Нет, в самом деле с нынешней властью не всё в порядке: таких явных знаков не видит. То не худшие из никониянских верующих в леса с оружием уходят, то подростки.
alexa: Из обращения Александра Александровича Сысоева к милиции (дело было ещё в 1999-2001 гг.) "Написать это обращение меня, Сысоева Александра, произведшего вооруженный налет на РУВД г. Вышний Волочек на Пасху 1999 г., побудило желание спасти жизни и души работников правоохранительных органов... ... Кому вы служите: Народу? Родине? Закону? Нет, вы служите тем, у кого есть деньги (награбленные у того же народа), и кто вам платит: жидам-олигархам против Народа, Новому Мировому Порядку против Родины, беззаконию против Закона! Ваш нынешний статус сродни статусу полицаев на оккупированных территориях СССР во времена Великой Отечественной Войны.... ...Из-за непомерных налогов у нас весь бизнес стал криминальным, и этим незамедлительно воспользовались паразиты, наиболее приспособленные к условиям нелегального рынка, - незаконные иммигранты из Азербайджана, Армении, Чечни, Китая и т. д. Вот и множится и процветает на нашей земле беззаконие, а вы, доблестные менты- полицаи, делаете вид, что боретесь с этим. Подумайте, почему существующий режим не позволяет вам покончить с разгулом преступности и нарастающим хаосом? Не потому ли, что сам он преступен? Ворон ворону глаз не выклюет - гласит народная мудрость. ...Заводя дело, вы предупреждаете граждан, что незнание законов не освобождает от уголовной ответственности. В своё время и вам скажут, что непонимание сути происходящих в стране процессов или нежелание их понимать не освободит вас от ответственности перед Богом и Русским Народом.... Не думайте, что все уже окончательно отупели и не могут отличить элементарного добра от зла. Некоторым бы хотелось представить это дело именно так, но уверяю вас - ЭТО НЕ ТАК! Покайтесь и спасайте ваши жизни и души. С предостережением Александр Сысоев. Октябрь 2001 года
fizko: alexa пишет: В том-то и дело, что и до Златоуста была власть и "власть". Если власть не действовала во благо подданных, а увлекалась пиршествами среди разоренной страны, то, как мы знаем, власть получала знак: «мене, текел, фарес». От кого получала? Что надо было делать с такой властью? Власть как следствие греха - установлено. Посему она от Бога, в смысле поставленная Богом, быть не может. Боженька попускает как "хорошую" так и "плохую" власть, а также истребление "хорошей" власти. Надеюсь Вы не думаете, что наличие "плохой" власти суть есть бессилие Божье?
fizko: alexa пишет: В том-то и дело, что и до Златоуста была власть и "власть". Смотрите, в Ветхом завете было разделение на гои/евреи. и никуда от этого не деться. А про власть и "власть" я слыхом не слыхивал. Посему и прошу более точных ссылок. Не в укор Вам а чтобы самому разобраться
Teutonicus: alexa пишет: излюбленный приём никониянской пропаганды. Древлеправославные должны зрить в корень Что, никак уже покрестили?
alexa: Teutonicus пишет: никак уже покрестили? Крестят Православных раз в жизни, странно такое слышать. ...и не так быстро, всё по уставу.
alexa: fizko пишет: Посему и прошу более точных ссылок. Про Валтасара Вавилонского и Дария Мидийского слышали? Где здесь разделение "гои/жиды", так важное для Вас в Ветхом Завете? И в этой теме всё к евреям Вас клонит, да что ж за тема у Вас больная такая?
alexa: У офиса партии "Единая Россия" в Москве обнаружен муляж бомбы. http://www.rian.ru/incidents/20100726/258470372.html
fizko: alexa пишет: Про Валтасара Вавилонского и Дария Мидийского слышали? Слыхивал, потому и прошу точных ссылок. alexa пишет: Где здесь разделение "гои/жиды", так важное для Вас в Ветхом Завете? Читайте Второзаконие (полностью), так четко указанно "брат твой, еврей или евреянка" и "иноземцы", "другие народы" и т.п. и установлены правила поведения в каждом случае. alexa пишет: И в этой теме всё к евреям Вас клонит, да что ж за тема у Вас больная такая? Меня не клонит, а привел я Вам пример из Писания и попросил конкретные послания на Писание, где есть, как Вы писали alexa пишет: цитата: В том-то и дело, что и до Златоуста была власть и "власть". Если Вы хотите вывести свою теорию власти и т.п. тогда не ссылайтесь на Святых, и мы мило побеседуем на эту тему
alexa: fizko пишет: Читайте Второзаконие (полностью), так четко указанно "брат твой, еврей или евреянка" Вы, (полностью) читавший Второзаконие, на иудейских форумах не работаете? Там Вашим мыслям - самое место. Последний раз прошу: не уклоняйтесь от темы понимания догм Православия к обсуждению талмудических проблем. Это - в разделе "ереси", не путайте. Не засоряйте тему.
alexa: Ссылку на пиры Валтасара в Торе поищите, раз так в ней разбираетесь.
alexa: Александр Александрович Ковтун, находящийся в настоящее время в ФБУ СИЗО 25/1 г.Владивосток, Партизанский проспект, 28Б, благодаря адвокату записал видеообращение, где заявил, что в заключении к нему применяется серьёзное физическое насилие следственными работниками... ...Сотрудники ОРЧ сказали Ковтуну, что писать жалобы на их действия бессмысленно, т.к. жалобы попадают к ним и они действуют по приказу из Москвы, которая, по их словам, если прикажет что-то повесить на него или пытать, то они будут пытать и им за это ничего не будет... Видеозапись сделана 21 июля 2010 http://www.youtube.com/watch?v=WU2S6PfgSpI
fizko: alexa пишет: Последний раз прошу: не уклоняйтесь от темы понимания догм Православия к обсуждению талмудических проблем. Последний раз прошу: ссылки на ДОГМЫ (каноны, правила и т.п.) про власть и "власть". Ответ типа "сам дурак - пойди и поисчи" указывает на то, что Ваши фразы на тему "власть и "власть" есть ни что иное как Ваш собственный пук себе ж под нос. А БОЛЬШЕ ВСЕГО Я ПРЕЗИРАЮ УБИЙЦ-РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ, КОТОРЫЕ НА ПЕРВОМ ДОПРОСЕ ХНЫКАТЬ НАЧИНАЮТ. НЕХЕР БЫЛО ЗА ОРУЖИЕ БРАТЬСЯ ЕСЛИ ЖИЖА В ШТАНАХ. УБИВАЕШЬ - БУДЬ ГОТОВ БЫТЬ УБИТЫМ САМ, РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ ХЕРОВЫ!
alexa: Вот виден слог маститого "геволюционера! У Вас предки в ЧК не "работали"? Сленг у Вас очень уж профессионально-специфический.
alexa: fizko пишет: ак четко указанно "брат твой, еврей или евреянка" и "иноземцы", "другие народы" и т.п. и установлены правила поведения в каждом случае. Весьма интересная трактовка Православия: изучить "полностью" Второзаконие, и не обращать внимания на заветы Христа. Разсматривать Ветхий Завет в отрыве от Нового - этой ереси Вы где научились? Уверен, не в РПСЦ на Украине.
alexa: fizko пишет: собственный пук себе ж под нос. Это который раз на Древлеправославном форуме вы такой "православный" речевой оборот употребляете? 2-й или 3-й? Не часто ли в речи "православного" "пуки" проскакивают? Я, конечно, понимаю, что Вам близки потомки Сима. А вы сам не потомок Хама?
fizko: 1. Виден слог христианина, пожалевшего убийцу. 2. Нет, не работали. 3. Именно изучить полностью, ибо Господь наш его полностью исполнил и сиим исполнением отменил и Новый Завет установил. Так легче будет понять Новый Завет. 4. Ваши ответы суть жидовские: не указав ничего на тему власть и "власть" уйти в левую полемику. Отвечаем не то что спрашивают а что знаем. alexa пишет: Разсматривать Ветхий Завет в отрыве от Нового - этой ереси Вы где научились? Уверен, не в РПСЦ на Украине. Анафемствуете???
alexa: Упрекайте в "левой полемике" Спаса и Златоуста. Насчёт Вашего "православного" хамства под пунктом 5. чего забыли написать? а то в табличке чего-то существенного не хватает.
alexa: Всё-таки, чтобы не флудить в этой теме, насчёт Вашего понимания, как Спас "полностью исполнил и отменил" Ветхий Завет создайте отдельную тему.
fizko: alexa пишет: Упрекайте в "левой полемике" Спаса и Златоуста. Упрекаю Вас, лично Вас. Ввиду Вашей голословности и/или лени. В чем хамство увидели? Т.к. ссылок на власть и "власть" не предвидится, сей раунд можно и закрыть
alexa: fizko пишет: В чем хамство увидели? fizko пишет: Ваши фразы на тему "власть и "власть" есть ни что иное как Ваш собственный пук себе ж под нос. Ответил? А что "предвидится" весьма странному fizko по поводу закрытия тем, так, следуя его лог"ике, всё, не относящееся к "полному изучению Второзакония", где, по его словам, "четко указанно "брат твой, еврей или евреянка" и "иноземцы", "другие народы" и т.п. и установлены правила поведения в каждом случае", - стоит "закрыть". Всё, наследил fizko в этой теме, fizko, коли не желает, может в дальнейшей дискуссии не участвовать.
fizko: alexa пишет: Ответил? Нет, не ответил. Цитировать надо полностью, там аж 2 предложения, причем второе из них - предложение сложноподчиненное, каждая часть предложения имеет свой смысл. fizko пишет: Последний раз прошу: ссылки на ДОГМЫ (каноны, правила и т.п.) про власть и "власть". Ответ типа "сам дурак - пойди и поисчи" указывает на то, что Ваши фразы на тему "власть и "власть" есть ни что иное как Ваш собственный пук себе ж под нос. Уж простите что с таким физиологическим действием аналогию привел, но слышать от Вас мнения типа с ссылкой на догмы и при этом никаких догм не указано - суть то самое. alexa пишет: А что "предвидится" весьма странному fizko по поводу закрытия тем Я не тему хочу закрыть а мой с Вами раунд (опять напоминаю, что слова перекручивать не надо), т.к. кроме Ваших соплей и опять повторюсь - жидовской манеры уходить от вопроса, почерпнуть из раунда общения с Вами не удалось. Тема взаимоотношений христианина и власти важна, особенно сейчас, когда от власти никуда не скрыться, ни в какие скиты. Жаль что по существу темы Вами ничего не было сказано. Простите Христа ради
alexa: fizko пишет: Жаль что по существу темы Вами ничего не было сказано. Коли "жаль", будем ждать от fizko его мыслей. Только не таких "специфически-христианских" : fizko пишет: НЕХЕР БЫЛО ЗА ОРУЖИЕ БРАТЬСЯ ЕСЛИ ЖИЖА В ШТАНАХ. УБИВАЕШЬ - БУДЬ ГОТОВ БЫТЬ УБИТЫМ САМ, РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ ХЕРОВЫ!
alexa: Я понимаю всё негодование fizko, но записать в "херовы революционеры" вот этих товарищей - что может быть нелепей? Александр Александрович в область приехал в начале девяностых из Москвы. Среди местных жителей был известен своей набожностью и вежливостью, не пил и не курил, соблюдал посты. Его помощник и друг - Евгений Харламов, уроженец города Севска, Брянской области, также считался человеком религиозным, часто посещал церковь и не расставался с Библией. Кровавая Пасха, или информация к размышлению http://www.oprichnina.chat.ru/opr11/11_2.html
fizko: А в чем вопрос-то? Жестко для слуха? А тема ребром поставлена: Кому служишь? Богу? Тогда - всякая власть от Бога, а посему методы борьбы с ней, даже если допустить что борьба не возбраняется, должны хотя бы не противоречить, не говоря о том что соответствовать, Писанию. Сатане служишь? Тогда иди и убивай, только потом, а ни в каземате а ни на страшнем суде не хныкай. Что за герои - пальнуть очередью ППС-ника? Не говоря о том, как это вяжется с христианством, это просто подлость.
fizko: alexa пишет: Александр Александрович в область приехал в начале девяностых из Москвы. Среди местных жителей был известен своей набожностью и вежливостью, не пил и не курил, соблюдал посты - и такой неоскоромленный расстреливал из окна автомобиля очередью милицейские посты. Его помощник и друг - Евгений Харламов, уроженец города Севска, Брянской области, также считался человеком религиозным, часто посещал церковь и не расставался с Библией - даже когда расстреливал из окна автомобиля очередью милицейские посты.
alexa: fizko, Ваши "малоросские" хитрости оставьте при себе, среди грамотных людей - не впечатляют. Не на майдане, чай. Не поправляйте мои цитаты и не переписывайте их. Такого "был известен своей набожностью и вежливостью, не пил и не курил, соблюдал посты - и такой неоскоромленный расстреливал из окна автомобиля очередью милицейские посты" - в сообщении по ссылке нет. Где вычитали? Украинская тайна?
alexa: "Несколько лет назад процветающий "новый русский" Саша Сысоев неожиданно для многих стал истово верующим человеком. В мае 1995 года его даже избрали старостой Вышневолоцкого филиала Православного Братства Святителя Филарета Московского. Он выезжал на различные религиозные и общественные семинары в Новосибирск, Москву, всюду собирал единомышленников и соратников. Вскоре создал свое братство-приход, наделив его статусом межрегионального. Делал пожертвования дому-интернату, на строительство храмов, финансировал поездки священнослужителей в глухие деревушки, где не было церквей. ...В первом после задержания письме своим соратникам от 23.03.00 г. А. Сысоев писал: "Совесть моя чиста, я был искренен в своем поступке и если за что страдаю, то только за свое самообольщение. Однако, Господь меня не оставляет, так, что своими испытаниями горжусь и от них не отрекаюсь." http://www.oprichnina.chat.ru/opr11/11_2.html
fizko: alexa пишет: Не поправляйте мои цитаты и не переписывайте их. Я их не поправляю а дополняю, дополненное выделено жирным шрифтом. Чтобы акцентировать внимание на абсурдности приплетания к данной ситуации еще и вопросов веры. Приведенная Вами цитата - верх дешевого и галимого пафоса: типа это ж как надо было бедных парней довести, чтобы они такие набожные и верующие, убивать пошли. alexa пишет: fizko,Ваши "малоросские" хитрости оставьте при себе, среди грамотных людей - не впечатляют. Не на майдане, чай. О себе в третьем лице (среди грамотных людей)? Мания величия? Или в поисках поддержки со стороны возопили? Если лично Вас не впечатляют - о себе и говорите. Я же не боюсь сказать Вам, что Вы сопли разводите и "жидовскими ответами" злоупотребляете.
alexa: Вот ещё: "Орган жидовской пропаганды - газета "АиФ" опубликовала список террористов. Первым в этом списке значится Евгений Харламов (соратник Александра Сысоева по неудавшемуся вооруженному восстанию), а последним - Шамиль Басаев (террорист, палач русских людей в Буденновске и один из главарей бандитов в Чечне). Из этого можно сделать совершенно точный и однозначный вывод: для жидовского ига, истребляющего Русский народ, опаснее Православный воин, вооруженный пистолетом Макарова, чем ваххабит - главарь бандитов, вооруженных автоматами и пулеметами, гранатометами и минометами. В том же духе выступила и телесинагога - НТВ, объявив в программе "Внимание розыск" от 7.12.01 г., что за информацию о местонахождении Евгения Харламова полагается вознаграждение в сумме 100000 рублей. Продажные русскоязычные журналисты исполняют волю своих хозяев, т.е. тех, для кого нынешний русский погром и геноцид являются питательной средой для фантастического обогащения. Бог им Судья!" http://www.oprichnina.chat.ru/opr11/11_2.html
alexa: fizko пишет: Я их не поправляю а дополняю Возьмите статью в украинской газете со списком награждённых ко дню незалэжности, и "дополните" список своей фамилией. Уверен, Вы, как специалист по "дополнениям", и Евангелие "дополнить" сможете.
fizko: alexa пишет: "Совесть моя чиста, я был искренен в своем поступке и если за что страдаю, то только за свое самообольщение. Однако, Господь меня не оставляет, так, что своими испытаниями горжусь и от них не отрекаюсь." Мда, писаки харошие. Вот если б Господь однако Сашу оставил, Сашенькиной душе было бы побольше пользы, может бы и убоялся, наконец, Бога и не стал бы гордиться и покаялся бы. Не за убийство Сашенька страдает а токмо за обольщение.
alexa: fizko пишет: Приведенная Вами цитата - верх дешевого и галимого пафоса fizko пишет: Вы сопли разводите Вы не пробовали свои таланты в области юмора применить на соответствующем поприще? Да, или Вы речи политикам пишете, типа "мочить в сортире"?
fizko: alexa пишет: Уверен, Вы, как специалист по "дополнениям", и Евангелие "дополнить" сможете. Я, как специалист по дополнениям, уверен, что Писание не изменять и дополнять нужно, а понимать и исполнять. То что у нас разные с Вами понимания Писания это сразу видно.
alexa: "...В деревне Петрово Александр был обнаружен и задержан. В машине по пути в Москву он ответил на первый вопрос оперативников, полностью признав свою вину, но пояснив, что "шел не на убийство, не хотел убивать..., сам шел, как на смерть". http://www.oprichnina.chat.ru/opr11/11_2.html
fizko: alexa пишет: для жидовского ига, истребляющего Русский народ, опаснее Православный воин, вооруженный пистолетом Макарова, чем ваххабит - главарь бандитов, вооруженных автоматами и пулеметами, гранатометами и минометами. В теме о ересях никонов есть примерчик - "Образ священномученика Даниила Сысоева" Надо рядом в деиусный чин эту иконку поставить а рядом "Образ православного херувима Александра Сысоева" и чтоб пистолет Макарова и АК-74 в руцех был. Хотя, нет, не в деиусный ряд, а в праздничный или праотеческий
alexa: fizko пишет: То что у нас разные с Вами понимания Писания это зразу видно. Возможно. Тем не менее, спасибо за то, что уделили внимание сей интересной теме.
fizko: Не возможно, а точно. И вот, один из бывших с Исусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Исус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть? (Мф, 26:51-54)
alexa: И ещё оттуда же: "Не думайте, что я пришел принести Мир на Землю, не Мир я пришел принести, но меч; ибо я пришел разделить человека с отцом, дочь с матерью ее и невестку со свекровью ее." (Матф. 10;34-35)
fizko: alexa пишет: И ещё оттуда же: "Не думайте, что я пришел принести Мир на Землю, не Мир я пришел принести, но меч; ибо я пришел разделить человека с отцом, дочь с матерью ее и невестку со свекровью ее." (Матф. 10;34-35) Я где-то уже писал, что лучше Сатаны никто текста Писания не знает. Особенно обращал внимание на цитирование, когда смысл теряется. Приведенная Вами цитата без понимания сути христианства покажется любому, что Бог суть раздор и человеконенавистник. Старайтесь избегать таких цитирований, особенно если они не к месту
alexa: fizko пишет: Я где-то уже писал, что лучше Сатаны никто текста Писания не знает... Старайтесь избегать таких цитирований, особенно если они не к месту Что "к месту", а что - нет, fizko , "полностью изучивший Второзаконие", определять будет? "сатана" с маленькой буковки пишите. В русском языке чаше употребляется эвфемизм "лукавый".
fizko: alexa пишет: Что "к месту", а что - нет Буду признателен если Вы поясните что хотели сказать приведенной Вами цитатой. Насчет остального - Спаси Христос
alexa: fizko пишет: Буду признателен если Вы поясните что хотели сказать приведенной Вами цитатой. Вы одну строчку, написанную русским языком, понять не можете? Чтобы не плодить флуд, создайте отдельную тему: "цитаты от fizko, "полностью изучившего Второзаконие" и уверенного, что "лучше Сатаны никто текста Писания не знает". Ваши слова?
alexa: Специалистам по "забалтыванию" тем посвящается: ...Посмотрите на Междуреченск: все, что там было - это попытка перекрыть железную дорогу. А так - тихо. За последние годы власть научилась быстро регулировать подобные ситуации. Приезжает большое начальство, обещает большие деньги. Люди начинают заниматься их дележкой: кто родственник, кто не родственник, чьи отношения были оформлены юридически, а чьи - нет, кому сколько положено. Собирают справки, ходят по инстанциям - короче, им не до протестов. А там о них все и забудут. ...я бы сказала, что против попыток что-то разжечь есть довольно успешные разработки. Например, это хорошо видно по освещению событий по тому же Междуреченску в ЖЖ. На один появившийся пост с каким-то невнятным призывом объединяться следует десяток постов с предупреждением, что это - провокация. Опровержение идет на опровержение, и очень быстро достигается нужный эффект: запутавшийся читатель восклицает: «Да пошли вы все!» и переключается на другую тему. То есть очень хорошо действуют люди, оперативно. http://uborshizzza.livejournal.com/913755.html
fizko: аlexa пишет: Вы одну строчку, написанную русским языком, понять не можете? Тема "Нет - власти не от Бога". В этой теме Вами приводится цитата Евангелия от Матфея (10:34-35). Я не понимаю как использовать эту цитату в этой теме, хотя сама цитата мне понятна.
fizko: alexa пишет: Чтобы не плодить флуд, создайте отдельную тему: "цитаты от fizko, "полностью изучившего Второзаконие" и уверенного, что Ты сказал!
alexa: alexa пишет про fizko с его слов: и уверенного, что "лучше Сатаны никто текста Писания не знает".
fizko: alexa пишет: alexa пишет про fizko с его слов: Лучше б alexa написал с какой целью в этой теме ним приводится цитата Евангелия от Матфея (10:34-35).
alexa: К тому, что Спаситель понимал, что без меча многие назревшие проблемы не решить. Если даже бич не помогает... А "человек на отца" - это гражданская война. Увы, необходимая, чтоб очиститься от фарисейской скверны.
fizko: alexa пишет: К тому, что Спаситель понимал, что без меча многие назревшие проблемы не решить. Если даже бич не помогает... Спаситель и меч? Ноу комментс. alexa пишет: А "человек на отца" - это гражданская война. Евангелие от Матфея пишет (10:34-35) не человек на отца а разлучить человека с отцом, это совсем иное. Почитайте Златоуст на Матфея, Вам откроются глаза.
alexa: В Астрахани устроили охоту на милиционеров http://www.dni.ru/incidents/2010/7/28/196143.html
fizko: журналист из статьи по ссылке пишет: В Астрахани устроили охоту на милиционеров Раз-два, было - убийство, а стало - игра (охота). К сожалению именно такое даже озвучивание событий приводит к выхолащиванию из мозгов остатков интеллекта и страха Божьего
alexa: Для понимающих людей безспорно, что наша родная милиция - полное олицетворение нашей родной власти. В связи с этим такой штрих-наблюдение. А ведь милиция, в отличие, например, от армии, и вправду, и опора, и олицетворение власти. Милиционеры пользуются особым покровительством и расположением власти. А наблюдение такое: идёт милиционерша лет 20, в туфлях неуставных, китель - нараспашку, ремень провис, но на ремне - кобура с пистолетом. Идёт армейский майор - красив, форма, фуражка, звёзды, орденские планки - но - без оружия. вот как тут не сказать: власть и МВД - едины!
alexa: fizko пишет: Раз-два, было - убийство, а стало - игра Претензии - к журналисту - автору заметки. Я, в отличие от Вас, чужие сообщения не подправляю.
fizko: alexa пишет: Претензии - к журналисту - автору заметки. Чего Вы все на свой счет берете??? Ноша мала и сами себе подкидываете? Я именно к автору статьи и высказал мнение
alexa: Уверен, что по той ссылке "книга отзывов" есть. Если замечания - только о слове "охота" - пишите в Дни.ру. А если по существу проблемы поговорить: негативное отношение граждан к представителям карательных органов гос. власти? Откуда оно берётся? Роптание ли это на Волю Божью? Любое роптание на любую власть - грех? Тем более, борьба с властью в любых формах - грех?
fizko: alexa пишет: Тем более, борьба с властью в любых формах - грех? Борьба - процесс, который сам по себе грехом быть не может. Греховной или не греховной борьбу делают применяемые при ней методы/инструменты. У меня также к власти очень большие претензии, но это не повод плевать на Писание. alexa пишет: Роптание ли это на Волю Божью? Любое роптание на любую власть - грех? А вот по этим вопросам я реально хотел бы получить аргументированный Писанием ответ
alexa: fizko пишет: я реально хотел бы получить аргументированный Писанием ответ Мы все, наверняка, хотим такой ответ получить. Для того и в этой теме разсуждаем о природе власти и её деяниях, что не от Бога. У Вас какая позиция: любые действия, противные власти, противны Господу?
vinarevi55: alexa пишет: вот как тут не сказать: власть и МВД - едины! Азъ бы так не разсуждал, потому как выглядит ето, будто милиция какой-то независимый и равнозначный субъект, пришедший к единству с существующей властью (по попущению Божию - о власти) .
fizko: alexa пишет: У Вас какая позиция: любые действия, противные власти, противны Господу? У меня такая позиция: любые действия противны Господу. если не сосуществуют Его заповедям. Противные власти действия не должны быть противны Богу.
alexa: vinarevi55 пишет: буд-то милиция какой то независимый и равнозначный субъект, пришедший к единству с существующей властью К сожалению, судя по ситуации в стране, милиция - действительно независимый субъект. Календарь преступлений милиционеров (Работаем без выходных. http://www.newsdozor.ru/index.php?action=profile;area=showposts;sa=topics;u=45
vinarevi55: alexa пишет: К сожалению, судя по ситуации в стране, милиция - действительно независимый субъект. Ну, мей би, ето и выглядит так абсурдно, но мы то понимаем, что милиция есть, лишь, репрессивный инструмент существующаго правительства (по определению), и самостоятельно, мнитмися, даже пукнуть не вправе . И, аще подобное творится, значит ето кому (?) то надо .
alexa: vinarevi55 пишет: аще подобное творится, значит ето кому (?) то надо В этом и вопрос. Что это? Испытание? Наказание за грехи? Попущение? Божий промысел?
vinarevi55: alexa пишет: В этом и вопрос. Что это? Испытание? Наказание за грехи? Попущение? Божий промысел? Мнитмися, все вкупе..., и, ведь, мы етого достойны! А то, что кривители так опускают (черный пиар) собственные органы, говорит о том, что, вероятнее всего, хотят поменять называние на "полиция", мой помысл.
fizko: vinarevi55 пишет: А то, что кривители так опускают (черный пиар) собственные органы, говорит о том, что, вероятнее всего, хотят поменять называние на "полиция", мой помысл. Я тоже считаю что без приказа сверху такой черный пиар в России не возможен. Мне видится, что таким образом хотят спровоцировать людей на неадекватные действия а потом, типа для наведения порядка, еще больше "гайки закрутить", т.е. еще усилить репрессивный аппарат.
vinarevi55: fizko пишет: Я тоже считаю что без приказа сверху такой черный пиар в России не возможен. Мне видится, что таким образом хотят спровоцировать людей на неадекватные действия а потом, типа для наведения порядка, еще больше "гайки закрутить", т.е. еще усилить репрессивный аппарат. Солидарен! По "Протоколам еврейских мудрецов", примерно так и должно быть, т.е. выявление потенциальных активных противостоящих, и превентивное их устранение - тюрьма, лагерь или физическое уничтожение...
fizko: Да и все посылки типа "ребята были верующие" как раз для того используются чтобы прельстить верующих, показать что такие действия возможны и типа не Богопротивны вовсе. Ведь, если посмотреть реальность, пропаганда не так уж плохо о приморцах отзывается, причем о жертвах намного меньше и потише. А то что приморцы "случайно" выкладывают в интернет записи своих посиделок в СИЗО так это вообще отдельная тема.
Konstantino: Ребята вы не устали еще кости мыть власти? Помоему и так все ясно.
alexa: fizko пишет: Я тоже считаю что без приказа сверху такой черный пиар в России не возможен. Но Вы ведь не из России? Можете многого о России современной не знать.
alexa: Konstantino пишет: не устали еще кости мыть власти? Помоему и так все ясно. Выскажите свою ясную позицию по вопросу: любое ли роптание на власть притивно Богу? Любые ли действия против любой власти богопротивны? Изгнание Спасителем торговцев из храма, - не покушение ли это на установленную власть - на власть первосвященника внутри храма?
alexa: fizko пишет: Да и все посылки типа "ребята были верующие" как раз для того используются чтобы прельстить верующих fizko пишет: Я тоже считаю что без приказа сверху такой черный пиар в России не возможен. Вообще-то, по "приказу сверху" сие знаковое событие российскими "независимыми" СМИ замалчивается уже 10 лет. Где здесь "чёрный пиар"? А вот бытовые убийства показывают и обсуждают со смакованием подробностей с завидной регулярностью. В современной России в официальных СМИ невозможно вот что: невозможно обсуждать причину "озверения" общества, так как причина - в действиях властей. И, зачастую, в бездействии церковных деятелей, твердящих: "всякая власть - от Бога".
alexa: Древние говорили: устраните причину, пройдет и следствие. Сегодня же в нашем обществе развернута тупая и ожесточенная борьба именно со следствием, нисколечко не задевающая его причин. Глупо надеяться в такой ситуации, что удастся справиться с опасным ходом событий. Вряд ли можно считать нормальным такое положение дел в стране, когда далеко не худшие во всех смыслах молодые люди берутся за ножи и бомбы и приводят в исполнение далековатые от гуманизма замыслы. Мы должны досконально разобраться в причинах подобной аномалии, чтобы обеспечить надежную, соответствующую науке и жизни профилактику. А. Севастьянов http://www.apn.ru/publications/article21441.htm
alexa: fizko пишет: если посмотреть реальность, пропаганда не так уж плохо о приморцах отзывается За Украину не скажу, а в РФ пропаганда о них очень плохо отзывается.
alexa: Как власть сама взращивает недовольство В сентябре 2006 года московские студенты провели акцию протеста. Учащиеся из 23 вузов подписали обращение в Минобрнауки с требованиями навести порядок в московских общежитиях и отменить набор для абитурентов из республик Кавказа и стран СНГ. Студенты протестовали против «террора и беспредела выходцев с Кавказа в наших вузах». Нормальные требования? По-моему, да. Квоты для абитуриентов-инородцев в наших вузах — тяжелое наследие советской эпохи, грубейшим образом попирающее ст. 19 Конституции России, согласно которой у всех равные права, независимо, в том числе, от национальности. «Разве можно провозглашать борьбу с нацизмом и одновременно вводить в ряд столичных ВУЗов этническое квотирование! Как должен относиться к родному государству паренек из вологодской глубинки, который усиленно готовился к поступлению и не набрал необходимых баллов, на глазах у которого без вступительных экзаменов зачисляют группу чеченцев на бесплатной основе? Статистика не в состоянии подсчитать, сколько молодых людей загорелись обидой на государство и ненавистью на приезжих. Мы можем оценить последствия только по тем эпизодам, которые доходят до суда и вызывают общественный резонанс», — так охарактеризовал происходящее Дмитрий Зубов, глава незарегистрированного Национального союза студентов. Напомню, что поводом к обращению послужило нападение, в котором участвовали кавказцы, на студентов рядом с общежитием Тимирязевской академии. Тогда пострадали три человека (русских), один из раненых позднее скончался. Как же отреагировали власти? Пошли навстречу? Выполнили справедливые требования студентов? Согласились хотя бы принять делегатов, выслушать? Как бы не так! На студентов, собравшихся у метро Добрынинская, чтобы проследовать маршем к Министерству и вручить петицию, был спущен ОМОН. Более 200 человек на наших глазах побросали в автозаки и повезли «разбираться» в милицию. Опыт «кровавого воскресенья» 9 января 1905 года, предопределившего крах романовской империи и большевицкую революцию, ничему не научил российскую власть. За сто лет она так и не поняла, что можно, а чего нельзя делать с народом. В тот сентябрьский день она своими руками превратила в революционеров и партизан десятки, если не сотни дотоле законопослушных молодых людей. А. Севастьянов http://www.apn.ru/publications/article21441.htm
alexa: И это только один эпизод из огромной цепи эпизодов, в которых власть, в лице чиновника ли, милиционера, омоновца, прокурора, судьи последовательно и принципиально, раз за разом, встает не на русскую сторону. В любом конфликте, независимо от соображений справедливости, власть — против русских, за инородцев. И это все видят и сознают. Ибо так было в Кондопоге, в Сальске, в Харгуне и иных местах противостояния. Так было в судах, где судили Буданова, Аракчеева, Худякова и других. Так происходит в Кремле, где власть охотно встречается с любыми национальными делегациями, кроме русских, и откуда исходит подавление любых попыток русских самоорганизоваться. И т. д. Исследователи называют тому две причины: осознанная политическая позиция Кремля и обыкновенная коррупция. Надо ли говорить, что молодежь, особенно чуткая к несправедливости и неискреннести, исключительно болезненно реагирует на все это и делает свои выводы. Тем более, если речь идет о том, чему она сама свидетель, что составляет канву ее собственной повседневной жизни. А. Севастьянов http://www.apn.ru/publications/article21441.htm
alexa: Разве такое однобокое действие власти не противоречит пониманию Власти от Бога по Златоусту? По Златоусту, власти надо подчиняться, так как она, как хороший отец, наказывает виноватых и поощряет правых.
alexa: "...Вторая Чеченская война и общефедеральный припадок веры в Путина сделали вопрос русского политического терроризма неактуальным, но война закончилась, и победоносный мочитель в сортире оказался голым. Посчитав итоги победы, дорогие россияне выяснили, что истинным победителем в войне стала Чечня и ее предводитель Рамзан Кадыров. Доказательства известны. ...Чечня захлебывается от многомиллиардных федеральных вливаний. Русскому Приморью перекрывают жидкий денежный ручеек от экспорта подержанных японских и корейских тачек, а протестующих разгоняет присланный из Москвы ОМОН. ...Чечня сохранила за собой захваченные при Дудаеве казачьи земли. Россия передала Китаю политые кровью советских солдат острова на Амуре ...Многонациональная до перестройки Чечня превращена в этнический монолит, где доля чеченцев с ингушами превышает 96%. Русские регионы России согласно решениям высшего руководства методично и целенаправленно заполняются мигрантами, а чеченские криминальные группировки наращивают в них свое влияние.. ...Для чеченских боевиков объявляются многократные амнистии. Российских военнослужащих, обвиненных в военных преступлениях, зачастую мнимых, осуждают по указанию вождя победителей Рамзана Кадырова, переступая через решения присяжных и корежа российскую Конституцию. ...Чеченских уголовников, совершивших преступление на территории России, даже если вина их доказана, отправляют отбывать срок на историческую родину. Кто из них реально будет сидеть, а кого отправят домой, похвалив за успешное выпускание потрохов русским свиньям, будут решать в Грозном. Прочие россияне сплошь и рядом получают сроки даже за не совершенные преступления. ... Список можно продолжать бесконечно, но и этого хватит, чтобы некоторые радикально настроенные граждане, сочли Вторую Чеченскую войну проигранной, а кремлевский режим - коллаборационистским. Тем более, вслед за Чечней доить Центр, спекулируя на угрозе терроризма и сепаратизма, неплохо наловчилась братская Ингушетия, и не она одна. ...Далее отдельные горячие головы дошли до простейшей мысли: если чеченские боевики, хоть и потеряв изрядное количество боевых товарищей, таки нагнули Кремль, и теперь купаются не в русской крови, а в финансовых потоках, может, это и есть единственный путь к победе? Надо только забыть, что в перекрестье твоего прицела «свой», а просто нажимать на курок и тогда у тебя появиться шанс стать Великим Рамзаном! Некоторое время опасные мысли удавалось сдерживать, натравливая их носителей на таджикских дворников и отвлекая на ритуальное размахивание флажками со свастичками. Но трусливые нашептывания профессиональных борцов с экстремизмом глохли на фоне победоносных речей Рамзана Ахматовича... Юрий Нерсесов Чеченский путь «приморских партизан» http://www.apn.ru/publications/article22866.htm
alexa: Напряженность в подмосковных Химках нарастает "… по сообщениям СМИ за несколько часов до задержания активистов в защиту Химкинского леса на здание администрации этого подмосковного района было совершенно нападение группы из около 300 радикально настроенных подростков. Лица большинства нападавших были закрыты масками или платками. Большой толпой они проследовали к зданию Химкинской администрации, в сторону которой полетели камни и файеры. Скандируя «Трасса в обход!», они забросали здание камнями и бутылками с зажигательной смесью. Милиция остановить беспорядки не смогла. Все это сопровождалось скандированием лозунгов «Остановим вырубку леса», «Трасса в обход!», «Русский лес», а также выстрелами из травматического оружия. Основные силы ОМОНа, как сообщает «Газета.Ру», в это время ожидали акции экологов и членов движения в защиту Химкинского леса в самом Химкинском лесу, поэтому толпу агрессивных подростков встретили лишь небольшие наряды, дежурившие в Химках, которые даже не пытались остановить толпу, предпочитая от нее скрываться. В ГУВД заявляют, что оценивают ущерб, нанесенный зданию, по поводу задержаний признаются, что не успели этого сделать. Глава администрации города Химки на звонок корреспондента «Газеты.Ru» раздраженно ответил: «В том, что произошло, частично виноваты вы!» и бросил трубку. Лидер экологов Евгения Чирикова, комментируя нападение на здание администрации, заявила: "это не наш метод, мы не действуем насильственно", но также отметила, что "чиновники сами провоцируют социальные протесты". http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/16502/
fizko: alexa пишет: Основные силы ОМОНа, как сообщает «Газета.Ру», в это время ожидали акции экологов и членов движения в защиту Химкинского леса в самом Химкинском лесу, поэтому толпу агрессивных подростков встретили лишь небольшие наряды, дежурившие в Химках, которые даже не пытались остановить толпу, предпочитая от нее скрываться. Классно активисты место акции сменили))) А городские менты правильно сделали что ушли в сторону: местная власть мерзости творит и за ментов прячется, пусть слуги народа сами один на один с этим самым народом и пообщаются, видать рипнуло у слуг народа что-то)))
alexa: Собственно, милиция всегда "в сторону уходит", если толпа активных протестующих превышает хотя бы в пару раз число "стражей порядка". Так что власть должна держаться не только и не столько на карательных органах, а и на согласии народа с полезностью существования этой власти. То есть, с тем, что она - от Бога.
fizko: alexa пишет: Так что власть должна держаться не только и не столько на карательных органах, а и на согласии народа с полезностью существования этой власти. Посему за мирные акции протеста с активным участием народа, чтобы менты только в стороне стояли и за общим порядком наблюдали - я за. При мне был случай, когда газконтора в село газ не давала, взятку требовала. Люди сели в 2 автобуса, взяли вилы, палки, топоры и под газ контору. Газовики закрылись. Понаехали менты. увидели сколько людей - и в сторону. Потом приехал председатель районной администрации и еще ментов привез и все равно тоже в сторону отошел. Через полчаса председатель райадминистрации попросил пару представителей от жителей и вошли в здание (дверь быстро открыли и закрыли после входа). На следующий день газ подали. Вот такие действия я и считаю не только возможными но и допустимыми, и при этом приводящими к реальному результату.
vinarevi55: alexa пишет: исполнение далековатые от гуманизма замыслы. Мы должны досконально разобраться в причинах подобной аномалии, чтобы обеспечить надежную, соответствующую науке и жизни профилактику. А. Севастьянов От гуманиста слышу alexa пишет: Разве такое однобокое действие власти не противоречит пониманию Власти от Бога по Златоусту? Мнитмися, по безбожию нашему, и власти нам определены безбожные, мало того, не национальные. Так чего ж нам от них ожидать то еще . alexa пишет: Собственно, милиция всегда "в сторону уходит", если толпа активных протестующих превышает хотя бы в пару раз число "стражей порядка". Надо не забывать, что милиция ето, прежде всего люди, люди безправные (лимита), и, конечно же, не самоубийцы (Слава Богу!) . fizko пишет: Вот такие действия я и считаю не только возможными но и допустимыми, и при этом приводящими к реальному результату. А вот чтоб такого не происходило, и идет изымание, могущих повести недовольных на радикальное рпешение вопросов, путем тех или иных провокаций, существующей властью от Бога нам негодяям данной, чрез чиновников, милицию и суд - слуг ентой власти.
alexa: ..В чем главная проблема русского народа и России? В огромном богатстве земли и ненасытности власти! Жизнь у основной массы населения, например, в Белоруссии, в материальном отношении почти такая же, как в РФ, а в деревнях даже намного лучше. Белоруссия живет не за счет экспорта полезных ископаемых, их там очень мало. А в РФ есть все, что душе угодно и в невероятно больших количествах, включая газ, нефть, уголь, золото, серебро, алмазы, редкоземельные металлы — все это экспортируется, и при этом в материальном отношении жизнь русского народа не сильно отличается от жизни белорусов. Интересно, куда же деваются денежки от продажи ресурсов, принадлежащих гражданам РФ? Почему режим не хочет делиться с народом? Наверное, потому, что это не просто клептократия, а клептократия клептоманов, т.е. не просто власть воров, а власть воров, страдающих патологическим желанием красть все, всегда и везде. Возможно, клиническая жадность — важная черта характера лидера. У нормальных людей такой жадности быть не может, поэтому это особый случай для всестороннего изучения психиатрами. … .. чем власть оккупантов отличается от власти такого россиянина, как Путин? И чем власть сатаны отличается от власти такого христианина, как Путин? Вячеслав Мальцев http://www.newsland.ru/News/Detail/id/505670/
fizko: alexa пишет: чем власть оккупантов отличается от власти такого россиянина, как Путин? И чем власть сатаны отличается от власти такого христианина, как Путин? Жесткое но справедливое сравнение
иер.Алексан.Черногор: можно скачать здесь: http://www.russvt.ru/ Исследователи предмета и главного вопроса настоящей рубрики, испрашиваю Ваше суждение и оценку материалам и постановке проблемы в вышеозначенном исследовании нашего с вами соотечественника (естественно, "до поры до времени"за вычетом того "джентельменского набора" махровой никонианщины, который, еще покамест, не изжил этот исследователь, еще завися от чужеродности Саровских и Кронштадских и обращаясь в их же сообщество за изъяснением, например этого же Рим.гл.13,, а не к Писанию и Преданию Святой Руси).
fizko: Почитаем, оценим
vinarevi55: fizko пишет: Жесткое но справедливое сравнение
fizko: иер.Алексан.Черногор пишет: можно скачать здесь: http://www.russvt.ru/ Исследователи предмета и главного вопроса настоящей рубрики, испрашиваю Ваше суждение и оценку материалам и постановке проблемы в вышеозначенном исследовании нашего с вами соотечественника (естественно, "до поры до времени"за вычетом того "джентельменского набора" махровой никонианщины, который, еще покамест, не изжил этот исследователь, еще завися от чужеродности Саровских и Кронштадских и обращаясь в их же сообщество за изъяснением, например этого же Рим.гл.13,, а не к Писанию и Преданию Святой Руси). Просмотрел, пробежал глазами. Есть 2 принципиальных момента: 1. Половину у Кара-Мурзы стянули, Соловьевым добавили да еще и типа Боженька рядом проходил. Слишком вторично и пафосно, а обилие выделение жирным шрифтом чего ни попадя вообще выдает (прямо указывает) не откровенную бессмыслицу по сути. С части материала вышла бы не плохая публицистическая статься на листов 4-5 формата А4. Но 320 страниц да еще и мягеньком формате "дарьи донцовой" – уж извольте. 2. Чем не нравится подобная литература, вернее, почему считаю ее вредной, так это потому. что в ней нет страха Божьего – книжка постоянно навевает что сатану бояться надо. Бога бояться книжица не увещевает вообще. Понятно, что ее писали никони – кому служат того больше всего и боятся. Вывод/рекомендация – рекомендую не читать, конъюнктурная и пафосная глупость. Особенно не рекомендую для чтения неокрепшим умам без задатков анализа и критического осмысления. Иным – если Кара-Мурзу читали или от Соловьева воротит – нового ничего нет, пожалейте свое время.
Konstantino: fizko пишет: Понятно, что ее писали никони – кому служат того больше всего и боятся.
vinarevi55: fizko пишет: Особенно не рекомендую для чтения неокрепшим умам без задатков анализа и критического осмысления. А они то, в первую очередь, и уловляются. И все по лени. Нет бы Священное Писание осмысливать да ПсалтИрь молиться, они гуру (старцев) ищут, или айда попов боготворить, дескать, они спасут . Лень мышления - корень многих заблуждений...
fizko: vinarevi55 пишет: Лень мышления - корень многих заблуждений... 100% - сон разума рождает чудовищ. Вообще в контексте лени хотел бы вот что заметить. Следствием лени становиться не только заблуждения, т.е. когда легче принять что-то складно написанное или сказанное чужое нежели проявить собственное осмысление, так еще и инертность, пассивность, равнодушие. Если смотреть послание Семи Церквам (Откровение Иоанна), то 7-а Церковь - Лаодикийская, указана последней по счету, как бы предшествующая описанию прихода антихриста. И признаком этой церкви есть как раз равнодушие: Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия: знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. (Откр. 3:13-16) Но избавляться от равнодушия не есть единственным предупреждением Господнем. Само призвание: Имеющий ухо да услышит, по моему мнению, следуют видеть более глубже нежели просто слышать. Много званных да мало избранных (Матфея, Глава 22). Т.е., эта притча, рассказанная Господом, как бы напоминает нам, что слышать (быть званным, иметь ухо) это одно, а услышать (быть избранным, да услышать) это совсем другое. Услышать - это и слышать, и осмыслить, и понять, и принять к исполнению. В контексте посланий к Семи Церквам надобно услышать что же хотел на самом деле сказать нам Господь. А потому осмысление становится обязательным условием существования каждого христианина. А учитывая козни сатаны это тем более необходимо. Ну а про старцев (а у никонов вообще в моду вошли так называемые младостарцы - 30 лет отроду а уже вещует и прозирает) - такое себе типа православное волхвование, разве что яйцом не выкатывают и на гуще не гадают.
о.Василий: http://guest-2.livejournal.com/970055.html
Konstantino: Они правы. Нету уже большевитской есть меньшевитская но зато такая как царская.
fizko: В тему большевистской власти и народа: [url=https://sites.google.com/site/nashdnepropetrovsk/mnenie/krivorozskijnarodnyjbunt1963g]click here[/url] click here Не смотря на то, что бунты были подавлены, власть тогда наказывала и ментов и "разборы полетов" происходили. Сейчас же наказывают сугубо лишь участников, да и то тогда, когда они лишь митингуют и беспорядков нет. Да и по Криворожским событиям самый существенный момент когда рабочие другим ментам припомнили подаленный бунт. Т.е. люди не боялись ментов а потому менты и прислушивались.
vinarevi55: fizko пишет: Не смотря на то, что бунты были подавлены, власть тогда наказывала и ментов и "разборы полетов" происходили. Сейчас же наказывают сугубо лишь участников, да и то тогда, когда они лишь митингуют и беспорядков нет. Да и по Криворожским событиям самый существенный момент когда рабочие другим ментам припомнили подаленный бунт. Т.е. люди не боялись ментов а потому менты и прислушивались. Слышал, что приморских ребят, восставших против коррумпированных властей, поубивали всех... . Мир праху их!
alexa: иер.Алексан.Черногор Спаси Христос! Интересные книги.
alexa: vinarevi55 пишет: Мир праху их! Обращение их родственников к президенту ..."Вы прекрасно понимаете, что творится! Неужели в нашем «правовом» государстве все должно быть так? Вы наверное слышали об этой ситуации, и у вас разве не возник вопрос, почему они решились на такие меры? Почему никто из них не нашел своего места в этой стране? Ведь все они нормальные, умные парни, которые не пили, не курили и занимались спортом! Были примеры для многих мальчиков младшего возраста! Все из нормальных семей с нормальным воспитанием... ...настоятельно просим вас разобраться в этой ситуации и прекратить весь беспредел, который творится сейчас в застенках СИЗО и в отделах, где их «допрашивают с пристрастием», и те же ответы которые вам преподносят на блюдечке, неправдоподобны. Их бьют за каждое НЕТ! Грозят убить и говорят, что им за это ничего не будет, так как им пришел приказ с Москвы!?" http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/16540/
alexa: "...не купили в достаточном количестве ни нормальных пожарных машин, ни шлангов, ни авиации. Загубили всю мелиорацию. Новые дороги, чтобы подъехать в лес? Зарплаты лесников? Не будем о грустном... Сверхдержава... С тазиками в руках. ...Ситуация очень серьезная - возможно, что как бич Божий, сравнимый с тем, что довел Россию до голода и Смуты при Годунове. Они в это время не с огнем, а со старухами воюют - думают, самая страшная-ужасная угроза - горстка "оранжевых" интеллигентов - старичков да подростков." http://kneshinka.livejournal.com/3333.html
fizko: alexa пишет: а со старухами воюют - думают, самая страшная-ужасная угроза - горстка "оранжевых" интеллигентов - старичков да подростков." Просто со стариками, гомиками, подростками и Новодворской легче всего воевать. Так сказать - противник по силам. Это как старшеклассник в школе, который своих сверстников боится а потому ходит и первоклассников "чмырит". Ущербные, больные люди.
alexa: Иллюстрация к нанотехнологиям и модернизации.
Konstantin: alexa корыто должно быть разбито!
fizko: Konstantin пишет: корыто должно быть разбито!
alexa: Konstantin пишет: корыто должно быть разбито! "..Много было мрачных апокалиптических прогнозов относительно смены режима. Тут был и обвал бакса и изобретение альтернативных источников энергии, и военный конфликт. И никто не предполагал, что все произойдет можно сказать - привычно, но с той стороны, откуда не ждали..." http://krig42.livejournal.com/214316.html
vinarevi55: Дела однако скверные .
alexa: Да уж куда скверней. Вот МЧС накупила себе лендкрузеров для начальства, отгрохала в столице "учебный центр" девятиэтажный с бассейнами и прочими так нужными для гражданской обороны вещами. А теперь пожары чем тушить? Джипами закидаем?? Или из мчс-овских бассейнов воду тазиками в зону пожаров сотрудницы раздутого центрального аппарата таскать будут??
alexa: А насчёт ситуации в зонах пожаров - дела скверней некуда. А предотвратить было - проще простого. Информация из-под Воронежа, где все пригороды выгорели. Вот есть местный лесник. так ты сходи, посмотри, не занялось ли где?? Так нет, он "деньги зарабатывает" на "своей" лесопилке. Лес ворованный "оприходует". Не до служебных обязанностей ему. И такие "профессионалы" во власти - сверху донизу. Добром не кончится, однозначно.
vinarevi55: В етом году особенно. И климатические, и техногенные, и всевозможные аварии на транспорте, и отмашка на избиение русских (на юге). По всему видать, что при дверех уж...
Konstantino: alexa пишет: А насчёт ситуации в зонах пожаров - дела скверней некуда. ситуация в зоне пожара www.youtube.com/watch?v=aCem_AoJheQ&NR=1 В начале и в конце ролика видно что дело происходит ДНЕМ! Меня еще поразили дороги, и это нефтедоларовая страна где каждый житель потенциально богат европейца раз в десять. По России должны не срубы стоять а харомы с золотыми унитазами а тут такая голотьба.....
alexa: Konstantino пишет: а тут такая голотьба..... "...Вдумайтесь в слова главы МЧС: "В России около 300 крупных объектов энергетики не имеют штатных подразделений пожарной охраны,- заявил глава МЧС России Сергей Шойгу". ..Вдумайтесь в следующие сообщения СМИ разницой в 3 года: "2007г., август. Горит 47 гектаров леса во Владимирской области. Тушат пожары 847 человек и 227 единиц техники. Источник: КП-Владимир" "2010г., июль. Горит 240 гектаров леса во Владимирской области. Тушат пожары 237 человек и 79 единиц техники. Источник: Владимирская служба новостей." «ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С РОССИЕЙ? ОНА СГОРЕЛА..» http://community.livejournal.com/_politics_/2325797.html
fizko: alexa пишет: "2007г., август. Горит 47 гектаров леса во Владимирской области. Тушат пожары 847 человек и 227 единиц техники. Источник: КП-Владимир" "2010г., июль. Горит 240 гектаров леса во Владимирской области. Тушат пожары 237 человек и 79 единиц техники. не хило - за 3 года на треть снизились что людские что технические ресурсы. Теперь молитовкой останавливать пожар будут? Или иконкой города обнесут как в 1941?
Konstantin: Срочно нужка карикатура: Шойгу и Ко тушат Россию "по пионерски"!
vinarevi55: Братие! Да пусть ето будет предупреждением каждому! Да возопием ко Господу нашему, и да убережем семьи наши...!
fizko: click here Понравилось: 10 млрд рублей из федерального бюджета будет выделено на обеспечение молитвенных мероприятий с целью предотвращения пожаров и ниспослания дождей. Получит эти средства независимый консорциум в составе: общественная религиозная организация «Русская Православная Церковь Московского Патриархата» и индивидуальный предприниматель Михалков Н.С. Основные направления расходования средств (10 млрд рублей): * 2,8 млрд. рублей— издание специального противопожарного молитвенника для всех россиян; тираж— 280 млн экз., по два экз. на голову россиянина— если один молитвенник сгорит при пожаре, второй должен уцелеть; * 2,8 млрд рублей— молитвенные услуги РПЦ МП (20 рублей за душу каждого россиянина); * 1,4 млрд рублей— молитвенные услуги Михалкова Н.С. (10 рублей за душу каждого россиянина, практически демпинг); * 3 млрд рублей— организация всероссийского православного байк-трайк-шоу «Ангелы ада против огня»; фронтмен шоу— председатель правительства РФ В.В. Путин (по согласованию).
alexa: fizko пишет: за 3 года на треть снизились что людские что технические ресурсы. То есть правильно сказать: В ТРИ РАЗА.
alexa: alexa пишет: Получит эти средства независимый консорциум в составе: общественная религиозная организация «Русская Православная Церковь Московского Патриархата» и индивидуальный предприниматель Михалков Н.С. Ну что тут сказать, о таком положении? Вот кто деньги на крови делает. Если сие правда - как они грехи-то замаливать собираются? Ведь напоказ - такие верующие...
alexa: Снова к теме противостояния несогласных с властью. Имеют ли они на то причины? Имеют ли право роптать? Что сказали бы по этому поводу Св. Отцы? Полтора года назад, находясь под впечатлением от процесса Рыно-Скачевского мне довелось написать статью-предупреждение "Столкновение с Бездной" ("Завтра", 2009, № 2), отрывок из которой считаю нужным процитировать сегодня: "Закон перехода количественных изменений в качественные никто не отменял. Если власть не пойдёт на диалог со своим народом, то волна насилия НЕИЗБЕЖНО ударит и по власть предержащим уже в ближайшем будущем. Своим "запретить и не пущать", своим нежеланием не то что решать — признать сам факт существования в России остро стоящего "русского вопроса", власть собственными руками создаёт идеологически мотивированное подполье, состоящее из людей, которым, в общем-то, терять особенно и нечего. А всемирный экономический кризис только усугубит ситуацию и пополнит ряды радикалов сотнями и тысячами отличников боевой и политической. К тому же, у парней, прошедших через горнило последних войн, с толерантностью не просто плохо, а очень, совсем плохо. А с агрессией, увы — очень хорошо..." …К сожалению, приходится признать: для последнего, пусть и самого продолжительного акта "войны против государства", всё готово. Множество юношей и девушек, выросших в своей стране, являются здесь посторонними и ненужными людьми. У них не осталось никаких иллюзий по поводу возможного диалога с государством, которое травит их за один только образ их мыслей. Они не видят никаких путей в жизни, кроме борьбы против "антирусской государственной машины". Возможно, их головы набиты более чем возмутительным вздором, пусть они толком и сами не знают, в чём заключается единственный для них путь спасения России, но в них нет и следа личной корысти, что делает их чрезвычайно привлекательными в глазах остального населения. Избежать же роста, скорее всего — взрывного, ксенофобских настроений при существующей национальной политике вряд ли удастся, а меняться государственная политика в условиях террора со стороны "белого подполья", разумеется,тоже не будет. Впрочем, такой же террор, как показали недавние события в Химках, могут устроить и "леваки" (см. историю революционного движения в царской России). Сергей Загатин http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/10/872/81.html
alexa: перейдём от эмоций (обоснованных!) к аналитике "Последние три года каждым летом нам свыше посылают испытание, из которого мы должны извлечь урок. Экзамен строгий, по нашим ответам там судят, готовы ли мы подтвердить право на «аттестат зрелости», чтобы быть хозяевами независимой и благополучной России... В 2008 г. в августе Россия погрузилась в кризис. Власть и «элита» должны были ответить, что это такое. Они ответили: «Кризис подобен стихии. Его, как и природное бедствие, предотвратить невозможно». Садитесь, двойка! Кризис не подобен стихии, это рукотворное явление. Его устраивают, чтобы обобрать падких на соблазны лентяев и простофиль. Реформаторы соблазнили российское общество «брать от жизни всё – здесь и сейчас» (то есть, жить в долг) – и рухнули все защиты от кризиса, выстроенные отцами и дедами. Вы называете кризис стихийным явлением, чтобы оправдать свои дела, которые оборачиваются социальным бедствием. В 2009 г. произошла катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС. Власть и «элита» должны были ответить, что это такое. Они ответили: «Мы не виноваты, это всё «совки» – плохую ГЭС нам построили. И вообще, оставили нам технологически отсталую Россию». Садитесь, двойка! Катастрофа показала, что вы по своей жадности и лени не способны пользоваться технологией, которую вам оставили в наследство. В 2010 г. лето принесло нам природное бедствие – жару и засуху. Это – тяжелое испытание, оно регулярно, примерно каждые 25 лет, посещает Россию. Но экзамен ставят не природе, а обществу: как оно готовится к этому бедствию и как на него отвечает." Сергей Кара-мурза http://www.orossii.ru/content/view/198/10008/
vinarevi55: alexa Помните, азъ говорил, что не зря пиарят по черному нашу милицию...? Так вот, свершилось! Медведев предложил поменять "Милиция" на "Полиция". . http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kp.ru%2Fdaily%2F24535%2F679661%2F
alexa: vinarevi55 пишет: Медведев предложил поменять "Милиция" на "Полиция" Ещё "мэров" для соответствия истинному положению переименовать в "бургомистров". И кое-кому перестать скрываться и присвоить себе звание "рейхсминистр восточных территорий".
alexa: "… Во время нахождения Владимира Путина на посту президента служба лесного хозяйства была практически ликвидирована. 70 000 лесников, которые могли регистрировать пожары и даже тушить их, были уволены. А инфраструктура пожаротушения находится в страшном запустении. На всю страну приходится всего 22 000 профессиональных пожарных. В Германии, которая гораздо меньше России, их более 27 000. …Кроме того, пожарные машины и техника в России зачастую устаревшие. Многим жителям российской глубинки самим приходится защищать свои деревни и дома от огня, и действуют они порой голыми руками. Премьер-министр Путин сумел сполна ощутить то чувство гнева, которое испытывают отчаявшиеся жертвы пожара, когда он на прошлой неделе посетил небольшой промышленный город Выксу. Разъяренная толпа окружила его и начала кричать, взывая о помощи. Путин пообещал, что их дома будут восстановлены в кратчайшие сроки. Позднее он заявил, что будет лично контролировать ход строительных работ по системе видеонаблюдения. ...Интернет-газета Gazeta.ru, которая обычно критически настроена по отношению к властям, весьма язвительно прокомментировала эту деятельность. "Если все пойдет в обычных российских традициях, то можно быть уверенным, что руководство государства ни за что не ответит". http://www.newsland.ru/News/Detail/id/542279/cat/42/
alexa: "...На Селигере и в Кремле полагают, что в России происходит укрепление государства. Действительно, для миллиардеров в погонах придется скоро заводить отдельный список «Форбс». Но одновременно в России происходит тотальное отмирание всех функций, которые в развитых странах выполняет государство. От ежедневной функции обеспечения правосудия до не столь уж ежедневной функции предотвращения лесных пожаров..." ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА «Дым отечества» http://www.ej.ru/?a=note&id=10296
alexa: "...Когда запылало 17 регионов, а пожары охватили 120 тыс. га, премьер Путин распорядился подключить к делу армию...Но что мешало распорядиться об этом две-три недели назад? Ответ: отсутствие системы управления страной. (Не путать с системой ограбления страны.) Принимать решения было просто некому, пока решение не принял премьер. А у премьера были более важные дела: он ездил на трехколесном мотоцикле на встречу с байкерами, выбросив в приветствии затянутую в кожаную перчатку руку, и пел с десятью горе-шпионами, выдворенными из США, «С чего начинается родина». ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА «Дым отечества» http://www.ej.ru/?a=note&id=10296
иер.Алексан.Черногор: Сегодня в Спас-Клепики приезжает из Правительства Владимир Путин. Стало быть, буду находиться в нашем храме Спасо-Преображения. В случае, если уже сегодня он придет поклониться истинному Христу и принести должные у благоразумных дары, я не прежде допущу ему принести таковое чрез Священство Христово, как только прежде ему раскаяться в ряде мероприятий по линии государственной деятельности и, если содержит нечто в личной жизни неподобное -- и в том, да раскается прежде, и начнет посильное приближение ко Господу-Богу в Истине Церкви Христовой, приняв первую степень оглашения православным. Уважаемый форум старообрядцев! Ваши существенные просьбы, предложения и изобличения сему господину Владимиру присылайте в ближайшие часы "в личные сообщения".
alexa: Вот иер.Алексан.Черногор - иерарх воистину Воинствующей церкви.
alexa: Доказательством чего, по моему мнению, является положение с пожарами в Центральной России? Помимо вороватости и некомпетентности власти, ещё и доказательством того, что власть опасается своего народа. Где добровольные пожарные дружины? Забегали-засуетились, обозначили их создание, когда уж всё повыгорело. Но создадут ли у нас, особенно в сельских районах, подобные объединения граждан? Нет, конечно. Почему? - Боятся объединения коренного населения, в любых формах. всё это уже было: Во втором веке наместник Плиний отправил рапорт императору Траяну: «В Никомедии произошел сильный пожар… Что огонь распространился так далеко, в этом виновато и бездействие толпы. Она оставалась праздной и неподвижной зрительницей этого ужасного бедствия… Ты же, император, рассмотри, не следует ли учредить коллегию пожарных, человек в 150…» Император Траян, тонкий знаток ручного управления, разумеется, строго запретил учреждать такую коллегию (то бишь постоянно действующую пожарную команду из местных жителей-добровольцев): "Не следует забывать, что эта провинция не раз терпела беспорядки от такого рода обществ. Какое бы имя мы им ни дали, по каким бы причинам мы их ни учреждали, люди в них будут связаны общим делом, и тотчас возникнут тайные общества…" Наша система хоть и не во всем похожа на имперский Рим, но тоже прочно стоит на неприятии любых инициатив, особенно коллективных, и поэтому терпеть не может независимых от себя людей, которые «связаны общим делом», хотя бы и общественно необходимым.» http://www.gazeta.ru/column/shelin/3404344.shtml
fizko: иер.Алексан.Черногор пишет: Стало быть, буду находиться в нашем храме Спасо-Преображения. В случае, если уже сегодня он придет поклониться истинному Христу и принести должные у благоразумных дары свежо предание, да верится с трудом! он туда ходит где ему кланяются а не он
alexa: Точно подмечено. Архиереям МП РПЦ не привыкать преклонять головы перед представителями мирской власти.
alexa: "…Если граждан не устраивает, как ими управляют, т.е. не устраивает то, как правящая элита выполняет свои функции, то это, конечно же, не означает, что в стране нужно сразу устраивать революцию, так как революция несёт огромные издержки (всплеск насилия, нарушение нормальной экономической деятельности, падение уровня жизни). .. если общество недовольно своими правителями, то первым делом, хотя бы из чувства самосохранения, оно попытается вразумить свою правящую элиту, посылая ей сигналы о том, что сложившееся положение вещей нестерпимо и что политику надо менять. Вменяемая и адекватная власть должна прислушаться к этим сигналам, принять меры к восстановлению нормального порядка вещей, – хотя бы из чувства того же самосохранения. … у общества может возникнуть потребность в коренной замене всей элиты, как правящей, так и оппозиционной, и формировании новой элиты «с нуля». Это и есть революционная ситуация. Старая элита срезается, а новая приходит к власти в результате революции. … И, конечно, нельзя ни в коем случае исключать возможности того, что элита, пришедшая к власти в результате революции, не пройдёт тот же самый путь, что и свергнутая элита, который приведёт к новой революции. …Общество, утратившее контроль над своей элитой, обречено на деградацию. Нет ничего отвратительнее сытого самодовольства. И Россия сейчас находится в ситуации, когда все или почти все способы мирного воздействия общества на элиту с целью изменить её поведение, использованы и положительных результатов не дали. Страна приближается к революционной ситуации. Политический субъект, который совершит эту революцию, пока не сформировался, поэтому время, чтобы исправить ситуацию мирным путем, ещё есть. Но его остаётся всё меньше и меньше." Андрей Конуров http://otchizna.su/politics/626
alexa: "…Премьер добавил, что в ближайшее время не стоит ждать отмены на запрет экспорта зерна...Урожай ожидается на уровне 60-65 млн тонн (а стране нужно 77-78 млн тонн). При этом 9,5 млн тонн есть в интервенционном фонде государства (пусть не с первого раза, но к середине заседания премьер сумел без запинки произнести это слово). Плюс 21 млн тонн — это переходящий остаток с прошлого года. — Но вопрос,— спросил премьер участников заседания,— с чем страна останется в следующем году? Проблема в том, что во многих районах из-за засухи и пожаров даже не начали сеять озимые и уже не начнут, то есть на полноценный урожай в 2011 году уже сейчас рассчитывать не приходится." http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1484906
alexa: "…Прекрасной иллюстрацией ситуации являются недавние события в детском лагере «Дон», после которых власти задержали нескольких участников конфликта с российской стороны, в то время как ни один чеченец задержан не был и все они моментально уехали в Чечню. Особенно показательна и типична здесь позиция российского уполномоченного по правам ребенка Павла Астахова, который тут же объявил виновным в конфликте не великовозрастных отмороженных чеченских подростков, терроризировавших лагерь, а руководство лагеря, у которого, оказывается, «не было инструкций» и которое, по мнению Астахова, теперь «должно отсидеть по полной». Лично я просто отказываюсь понять за что должен сесть директор лагеря – за то, что он защитил 13-летнюю девочку, которую чеченские подростки-дикари избивали ногами с криками «Так вам и надо, русские проститутки!»? ...Чистый сепаратизм в новейшее время никогда не являлся целью чеченцев. Их идеалом была ситуация, при которой в России считали бы Чечню своей частью, а чеченцев – своими гражданами, сама Россия являлась бы территорией с которой в Чечню поступали бы (желательно бесплатно) ресурсы – деньги, газ, электроэнергия, стройматериалы, рабы, заложники и т.д., где представители чеченских кланов могли бы самыми разными способами завоевывать себе влияние, а сами чеченцы обладать такими же и даже большими правами, чем все остальные народы России, но при этом по отношению к России сама Чечня являлась бы серой зоной – закрытой территорией, на которой не действовали бы российские законы и где любой чеченец всегда мог бы скрыться если в процессе «завоевания влияния» он натворил столько, что жить в России ему стало бы слишком опасно. Подобную ситуацию в Ичкерийской республике на короткое время обеспечил Дудаев, однако, в долгом периоде, абсолютно надежным, безопасным для чеченцев образом ни Дудаев, ни Масхадов, ни Басаев этого достичь не смогли. Этого достиг Кадыров! Магическая формула чеченского счастья сработала! Причем, сработала самым лучшим образом – теперь, в отличии от времен Дудаева и Масхадова, чеченцам даже не нужно заниматься фальшивыми авизовками, брать заложников, обеспечивать бизнесменам «крышу», воевать с российской армией, либо делать что-то подобное. Теперь деньги сами идут к ним в руки! Госпожа Латынина, пока нынешнее положение будет сохраняться, сама Чечня никуда отделяться не будет – незачем. Как гласит украинская пословица – «Хіба ревуть воли, як ясла повні?» Андрей Епифанцев "Почему злой чечен ползет на берег? Чеченский вопрос" http://www.apn.ru/publications/article23066.htm
alexa: Между тем Златоуст писал: "Конечно, мы не стали бы платить даней, если бы заранее не знали, что покровительство начальства будет для нас полезно; потому издревле с общего согласия всеми принято, чтобы правители содержались на наш счет, потому что они, оставив собственные дела, заботятся о делах общественных"
alexa: Вот если "дани" - современные налоги-поборы, как мы знаем заранее, пойдут на то, чтобы чеченские "детишки" 20-летние в детских лагерях измывались над русскими девчонками 13-летними..попадая в российские лагеря по безплатным путёвкам... Будет ли в такой ситуации правильным, с точки зрения Златоуста, платить налоги?
САП: alexa пишет: чтобы чеченские "детишки" 20-летние в детских лагерях измывались над русскими девчонками 13-летними.. Зачастую 13-летние русские девочки провоцируют такое к себе отношение чурбанов: http://www.youtube.com/watch?v=vwrltoHaTPE&feature=related
alexa: Речь вообще о том, что при современной власти есть определённые группы: национальные или "профессиональные", которые - ВСЕГДА ПРАВЫ. Те же чечены или полицаи. И вот, поскольку власть покрывает любые преступления этих групп, давит недовольство законопослушных граждан противоправными деяниями, - такая власть не может быть. Не может быть от Бога и не может существовать длительное время. Собственно, бОльшая часть подобранных мною примеров - как иллюстрация, что ТАКРЕ положение во власти - не от Бога. Даже если посмотреть разсуждения и комментарии Златоуста. Вот, например, о том, какова природа взаимодействия власть-народ по мнению Златоуста: "если начальник, наказывает ли он или награждает, Божий есть слуга, потому что защищает добродетель и изгоняет порок, чего и Сам Бог хочет, то зачем ты противишься тому, кто производит столько добра и споспешествует успеху твоих дел?"
alexa: Итак, если начальник не защищает добродетель, а наказывает; если он не изгоняет порок, а всемерно способствует его разрастанию - и не в единичных случаях, а постоянно, и не один начальник, а все, за редчайшими исключениями, - есть ли начальник Божий слуга? И того ли Бог от власти хочет?
САП: alexa пишет: Итак, если начальник не защищает добродетель, а наказывает; если он не изгоняет порок, а всемерно способствует его разрастанию - и не в единичных случаях, а постоянно, и не один начальник, а все, за редчайшими исключениями, - есть ли начальник Божий слуга? И того ли Бог от власти хочет? Так с етим и не спорю, с 17в. всеобдержно царствует антихрист, а благочестие гонится и вырождается.
alexa: Очень похоже на то. Но нынешние времена - верх лжи и циничной наглости. Как правители, объявляющие себя православными, сделали так, что безпризорных - бездомных детишек - надежды нашего народа - сегодня больше, чем после "красного террора"?! Очень циничное время счас. Зло творят, держа свечу у икон стоя. И даже не мыслят тут "неувязочки".
fizko: alexa пишет: русскими девчонками 13-летними уж ли не как образец целомудрия Вы указываете сиих девочек?
fizko: alexa пишет: есть ли начальник Божий слуга? есть раб божий. плохой раб. плохим рабам Боженька плохие гробы даст, а хорошим - хорошие
САП: alexa пишет: Очень похоже на то. Но нынешние времена - верх лжи и циничной наглости. Как правители, объявляющие себя православными, сделали так, что безпризорных - бездомных детишек - надежды нашего народа - сегодня больше, чем после "красного террора"?! Очень циничное время счас. Зло творят, держа свечу у икон стоя. И даже не мыслят тут "неувязочки". Злу развязаны руки вот оно и расстворяет остатки христианства в мире...
alexa: fizko пишет: не как образец целомудрия Вы указываете сиих девочек? Не знаю, как на Украине, а в Ростове-на-Дону именно так. Да и вообще по России пока - да. Глумление Ваше непонятно. Вы прям как власть разсуждаете: добрые милые чеченские 20-летние спортсмены-лбы оскорбились отказом школьницы - ну и побили её, покатали по полу. Сама виновата. Так, fizko?
fizko: в мое время добрые милые девочки частенько добрых милых ребят по 117-ой УКУ (изнасилования) отправляли отдыхать. Да и спортсмены разные бывают, в смысле разных национальностей. Мелко смотрите - указанное Вами - последствия лизания русским правительством жопы всяким там кадырам. И причины, с чего бы это дико православные тупины и ведмеды, так себя ведут - вами не описываются. Оно-то, канешна, проще каклам газ перекрывать и по телегу гимлеров/милеров показывать, а чеченам со страху очко вылизывать. Гавно и трусы все это правительство, а девочки и спортсмены - всего лишь закономерные последствия этого гавнеца и трусости. У нас то же гавно, только еще 2 раза вдобавок сидело и тупое.
alexa: fizko пишет: И причины, с чего бы это дико православные тупины и ведмеды, так себя ведут - вами не описываются. Как же? Уже со всех сторон этих "православных" рассмотрели... Конкретно про кадыровскую чечню и "лизание" её со стороны власти - тоже есть. Чуть выше гляньте. Например, в приведённых отрывках из статьи "Чеченский путь приморских партизан".
fizko: alexa пишет: Конкретно про кадыровскую чечню и "лизание" её со стороны власти - тоже есть. Чуть выше гляньте. Например, в приведённых отрывках из статьи "Чеченский путь приморских партизан". в том-то и дело что Вы все чужое приводите, чужие отрывки, чужие статьи, а потом в бытовой пафос про девочек и спортсменов, т.е. в частное следствие из глобальной причины, бросаетесь.
alexa: fizko пишет: в частное следствие из глобальной причины, бросаетесь. Не, статья про "девочек и спортсменов" - то же не моя. В туапсинском районе не был, не скажу, что там сейчас творится. Но знаете, почему поддерживаю "пафос", как вы выразились, а на деле - жажду справедливости - автора статьи про 13-летнюю ростовскую девчонку? У нас в Москве - то же самое происходит, прям на глазах русских местных. Женщине одной нельзя по улице пройтись, обязательно пристанут чёрные. И ведь пока им "не объяснишь", что так делать нельзя - не понимают, считают себя в полном праве грубить, задирать и пугать ( и кое-что похуже) русских женщин и девчонок. Так что никакого "пафоса" в статье о чеченах нет. Всё правда.
fizko: Пафос и лицемерие! Кто более ужасен: пьяница, насилующий пожилую женщину, или сын, на глазах которого его мать насилуют а он молчит?? В сыне все дело, а Вы все про мерзавцев-пьяниц. Потому еще раз скажу: современная российская, как и украинская, политическая элита - мерзость. И Вы этой мерзости потакаете, жаждя справедливости по отношению к насильникам и не требуя суда над властью более чем над насильником. Просто в следующий раз когда даже таких, скажем так, не совсем красивых личностей типа Новодворской, или иных, может Вам не понятных личностей типа Каспарова или иных несогласных, менты будут гонять, а Вы просто пройдете мимо и против ментов не выступите, Вы подумайте, что таким образом Вы сами заказуете чеченских или иных насильников себе в дом. Потому что охраняющую собаку (правозащитника) Вас от конченной власти Вы не просто отогнали от своего дома а, прямо скажем, убили.
alexa: fizko пишет: личностей типа Новодворской, или иных, может Вам не понятных личностей типа Каспарова или иных несогласных, менты будут гонять, а Вы просто пройдете мимо и против ментов не выступите, Вы подумайте, что таким образом Вы сами заказуете чеченских или иных насильников себе в дом. fizko, Вы меня поражаете короткой памятью. Или откровенным очковтирательством. Именно либералы - Новодворские, Каспаровы и прочие в 93-м призывали к убийству русских в Москве, а в 90-99-х - оправдывали чеченских бандитов. Вы мне предлагаете "не проходить мимо" таких дорогих Вашему сердцу либералов после всего того ЧТО они с русским народом сотворили? В том числе после того, как "либералы" поспособствовали убийству сотен тысяч русских в "ичкерии"?? Побойтесь Бога!
fizko: alexa, Ваше умение из современных статей российских изданий почерпывать исторические сведения и их необходимую трактовку, мне известно. Это раз. А второе: если Вы спокойно проходите мимо ментов, которые, в превосходящем количестве, бьют людей за высказывание их мыслей, то Вы также спокойно пройдете а может даже и пробежите мимо чеченов, пристающих к женщине в Москве на улице. Это состояние души такое: видеть несправедливость и смолчать в трубочку. Главное - пройти один раз, а потом с каждым разом все легче и легче будет. А потом даже и чеченцам помочь можно будет. А объясняется все это просто: нет маленьких грехов. Любой грех абсолютен и наказание - смерть вечная. Про "крысиного короля" слышали? Вот так и власть воспитывает в Вас "крысиного короля", а Вы и воспитываться рады. Убивайте в себе крысу, признайтесь что даже страшная Новодворская тоже раб Божий. И имеет право говорить. А девочка 13-ти лет имеет право быть неприкасаемой. А власть должна просто отвернуться, если не хочет слушать типа Новодворской, а не избивать ее и рот ей затыкать. И девочку должна защищать до изначилования, т.е. не создавать условий и предпосылок для возникновения такой ситуации. Только кто ж власть заставит? Зомбированные телевизором крысы? Так, чтоб долго не искать
alexa: fizko пишет: Ваше умение из современных статей российских изданий почерпывать исторические сведения и их необходимую трактовку То есть проживание в "надтеречных районах чечни" терского казачества и убийства и изгнание их при дудаеве и кадырове - об этом мы только из "изданий" знаем? А "необходимую трактовку" геноциду русского народа в чечне сами русские дать не могут?
alexa: fizko пишет: Убивайте в себе крысу, признайтесь что даже страшная Новодворская тоже раб Божий Нет, ещё раз Вам, как специалисту, "изучившему Второзаконие", но забывающему Новый Завет и слова Спаса, напомню: Их отец - дьявол.
alexa: fizko пишет: то Вы также спокойно пройдете а может даже и пробежите мимо чеченов, пристающих к женщине в Москве на улице. За себя говорите; и на Украине со своими чёрными разберитесь, а потом русским про Россию советы давайте.
fizko: Знаете, весь конфликт в Чечне с "крысиного короля" - Ельцина начался. Когда с 1991 года чечены начали терроризировать и сначала очень редко убивать иное этническое населения, власть молчала, т.к. делила остатки СССР. Потом начали убивать больше. Потом еще больше. Потом публично в 1994 году в Чечне публично казнили ФСБшников и центральная власть прохавала. И лишь в 1995 началась война. Чечены вырастили шикарного русского крысиного короля. А этот крысиный король при смерти назначил вместо себя иную крысу - эксФСБшного крысиного королька. А та нашла потом себе зиц-председателя - преемника, но сама у власти осталась.
fizko: alexa пишет: Нет, ещё раз Вам, как специалисту, "изучившему Второзаконие", но забывающему Новый Завет и слова Спаса, напомню: Их отец - дьявол. Как специалист - отвечу. Желание жидов иметь обетованную страну Кнаанскую (Ханаанскую) привело к тому, что они Мессией признали Беер-Кобу (Бер-Кову) лишь потому что он решил воевать с Цезарем. Последствия - разрушенных Храм, как и обещал Спаситель, и рассеяные по земле жиды, без дома. А почему страшная на лицо Новодворская намного умнее чем она Вам кажется.
fizko: alexa пишет: За себя говорите; и на Украине со своими чёрными разберитесь, а потом русским про Россию советы давайте. Я не русским совет даю а вообще высказываю мысль на конкретном примере. Она может быть применима людьми любой национальности и в любой стране.
alexa: fizko пишет: Путин А что, про него в этой теме Вы ничего не нашли?
Ivan: fizko пишет: даже страшная Новодворская тоже раб Божий Прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор, но Новодворская является рабом Божьим только БЕССОЗНАТЕЛЬНО. ОСОЗНАННО она - то ли атеистка, то ли никонианка-захожанка. Соответственно, то, что она говорит (т.е. - делает осознанно), к её статусу раба Божьего НИКАКОГО отношения не имеет. Людям, которые гонят такую "пургу", как - Новодворская, нужно как можно скорее заткнуть рот. А вот потом, когда они будут лишены возможности "гнать пургу", можно вспомнить и о том, что они тоже рабы Божьи.
mihail: Ivan пишет: но Новодворская является рабом Божьим только БЕССОЗНАТЕЛЬНО. ОСОЗНАННО она -
alexa: Ivan пишет: Прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор Да что Вы, милости просим! Ни в коей мере не хотелось бы "приватизировать" какую-бы то ни было площадку сего замечательного форума!
fizko: Ivan, mihail Стебается барышня)))) Свободный человек)) Раньше юродивые были ..... Сейчас свои юродивые, у нас вот на Украине тоже уже второй раз подряд юродивых в президенты избирают, что с того?
alexa: "...Губернатор Омской области, где в июне покончила с собой ветеран Великой Отечественной войны Вера Канищева, получил памятную медаль "65 лет Победы". Леониду Полежаеву также вручена специальная грамота российского организационного комитета "Победа", подписанная президентом Дмитрием Медведевым, в которой говорится, что губернатор награждается за активную работу с ветеранами, участие в патриотическом воспитании граждан и большой вклад в подготовку и проведение юбилея Победы. Напомним, инцидент с участницей Великой Отечественной войны произошел в Омской области вскоре после празднования юбилея Великой Победы - 16 июня. Женщина, всю войну служившая связисткой, жила одна в неблагоустроенном доме – без отопления, воды и газа... ...Покончившей с собой ветерану войны повторно отказали в положенной квартире - уже после ее смерти..." http://www.newsru.com/russia/28jun2010/konisheva.html http://www.newsru.com/russia/10aug2010/guberomskii.html
alexa: "… проводившиеся на Дальнем Востоке учения Российской Армии показали то, о чем всё время говорили все офицеры, – Армии у России уже нет. Попытка перебросить на Дальний Восток всего лишь бригаду выявила отсутствие военно-транспортной авиации, и на найденных с трудом 4 самолетах удалось перебросить всего один батальон без тяжелого оружия. По приземлении этого батальона выяснилось, что и Тыла у Российской Армии уже нет – никто не собирался переброшенный батальон ни размещать, ни кормить. Но по итогам учений в СМИ прошло радостное известие – заместителем министра обороны назначили тетку из налоговой инспекции, наверное, профессионалку. Я о ней так думаю потому, что президент России Медведев как раз в это время озаботился повышением профессионализма милиции, и с этой целью решил переименовать ее в полицию. (Можно я не буду это комментировать? Посмотрите сами в Интернет, если вам нужны комментарии, и узнайте, в кого Интернет предлагает переименовать самого Медведева с целью повышения его профессионализма)." Мухин Ю.И. О ВОСПИТАНИИ ПРОФЕССИОНАЛОВ http://www.ymuhin.ru/node/402
А.Гоголев: Павел Каравдин «Виктор Тростников в статье «Власть и народ» (газета «Завтра», N19, 2010) пишет: «Чисто логически объяснить возникновение государства невозможно, ибо оно вопиюще противоречит всякой логике. Государство есть насилие власти над народом, и почему народ в какой-то момент соглашается терпеть насилие - это никакому рациональному объяснению не поддаётся. Поэтому ни один из самых выдающихся философов, чьему интеллекту и интуиции действительно можно доверять, не пытался разгадать тайну перехода от догосударственной стадии существования людей к государственной, считая, что до появления государства и человека-то, собственно, не было, так что этот период просто не достоин обсуждения...». История показывает, что любое непонятное людям явление чаще всего объясняют с помощью Бога. Так и здесь Виктор Тростников пишет: «Власть есть божественное установление, она не возникает «естественно», в ходе эволюционного исторического развития, она даётся сразу и во всей полноте своих функций, снисходит на землю с неба». Позвольте не согласиться с этим мнением. Наши предки, пока жили только охотой и собирательством, ничем по образу жизни не могли отличаться от диких животных. Дефицит пищи вынуждает животных быть жестокими. Только после появления животноводства и земледелия у наших предков появились излишки. Появились люди, которых сейчас принято называть рэкетирами. Группы таких людей стали приходить в поселения и требовать отдать часть скота или урожая, угрожая убить или сжечь. Приходилось отдавать. Неорганизованные мужики не могли противостоять организованной банде. Наследники первых грабителей стали богатыми и могли содержать дружину (зародыш армии) и собирали дань по праву традиции (всегда так было). Мужики стали подданными. А лидеры грабителей - князьями или королями. Так государства возникали естественным путём в ходе эволюции без божественного установления. Князья, собиравшие дань, защищали мужиков от других рэкетиров. В этом была выгода мужикам. Разве сейчас нет рэкетиров? На многих рынках торговцы платят «дань» кому-то. Платят, чтобы избежать неприятностей».
vinarevi55: САП пишет: Злу развязаны руки вот оно и расстворяет остатки христианства в мире... Чеченьци "русскую" "девочку" хотели поиметь, но предложили грубо, что поделать, народец то дикий, в ауле только коз имеют ! А правительство откровенно издевается над своим вырожденным народишком, деток, победивших его неправославных бородачей, зазвал поотдыхать на курорт... . Ну с властью всё ясно, о ней много сдеся писано, но вот зачему ета "русская девочка" обреталася в стойбищи варваров (уверен, нагишом - жарко, ведь ), распаляя, по жизни распаленных ?!
alexa: vinarevi55 пишет: но вот зачему ета "русская девочка" обреталася в стойбищи варваров Так когда родители дитёнку путёвку покупают, им никто не даёт отчёт о нац. составе отдыхающих в лагере "детишек"?
alexa: Хотя понятно, была б у меня подросшая дочь, я б её отдыхать по путёвке в "курортные" места южней Новороссийска не пустил. К слову. Есть у меня приятель, женат на грузинке. Так вот, грузинка-мама свою дочь в Грузию не пускает по понятным ей причинам.
alexa: А.Гоголев пишет: Государство есть насилие власти над народом Верно. Но ДО государства люди в варварстве не жили. Известно, правда, в современной исторической науке не заостряется на этом внимание, что очень с давних пор и в течении очень долгого времени общество было организовано, но не в государство, а в теократию (не в современном "католическом" понимании, конечно). Некоторые исследователи дали такому способу организации общественной жизни название "храмовый строй". Из истории известны: "древнеегипетское государство" с фараоном-первосвященником во главе; города-государства Междуречья; совсем недавно - "друиды" у кельтов.
vinarevi55: alexa пишет: Хотя понятно, была б у меня подросшая дочь, я б её отдыхать по путёвке в "курортные" места южней Новороссийска не пустил. К слову. Есть у меня приятель, женат на грузинке. Так вот, грузинка-мама свою дочь в Грузию не пускает по понятным ей причинам. Вот! К етому то азъ и подвожу, что развращенные (безбожные) "русские" родители отправляют своих развращенных же (больще некуда) исчадий куда нипопадя (как и вы на рынках хватаете у любых зверей, лишь бы дешевле), без исследования ( и к зверям же в отпуска едите), а когда (неизбежно) случаются инциденты по похотным мотивам (пупки то заголенныя, и не только ) начинаете очи пучить! Они ж ("братья" кавказци), не в пример вам (нам) своих, впрочем никому не нужных, девочек, которые от запястий до щиколоток прикрыты , никуда из своего зверинца не выпускают, ну, единственно, аще взорвать деградированных "русских" (родства непомнящих интернационалистов), щахидок!
alexa: vinarevi55 пишет: которые от запястий до щиколоток прикрыты Ну нет, это они такой о себе образ создают. На самом деле у их девок - юбки ещё короче. Например http://nacmen.ru/photos/1066 Просто за нацменок есть кому заступиться, а за русских девушек заступаться - экстремизЬм. Это опять иллюстрирует отношение власти к своему народу.
vinarevi55: alexa пишет: Это опять иллюстрирует отношение власти к своему народу. Да какой народ, така и власть, батенька ! Ведь Господь грешников вразумляет и пленом тоже!
vinarevi55: alexa пишет: На самом деле у их девок - юбки ещё короче. С кем поведешься...(ведь ето в городах Русии), и штаны их нац. одежда, но не русских, а от лобка до сисек все заголенно ето что (о "русских"), не призыв ли к совокуплению? Звери ето именно так воспринимают! И в действительности ето так и есть! А для чего ж еще ты ("русская девочка") свой блуд на позор выставила?
alexa: Половина доходов страны оседает в карманах коррупционеров http://www.kp.ru/daily/24540.5/719745/
Konstantin: и их лапотную грубость от К.Беляева и "Северо" осклабился!
alexa: Теперь позвольте снова поразмышлять "от себя". Вот пали монархии. Помазанники Божьи нами более не правят. Когда правили - ощущали свою ответственность перед Богом за народ и страну, верно? Примером тому - душевные муки того же Грозного. Чем немонархическая власть должна держаться в правде? Кто или что может заставить власть, не верующую в Бога и не помазанную от Бога, править справедливо?
fizko: alexa пишет: Когда правили - ощущали свою ответственность перед Богом за народ и страну, верно? Не верно! alexa пишет: Кто или что может заставить власть, не верующую в Бога и не помазанную от Бога, править справедливо? А кто может заставить тоже-самое сделать помазанную власть?
Владимир: fizko пишет: А кто может заставить тоже-самое сделать помазанную власть? Страх Божий.
Кот: Я вот так студентам объясняю... Допустим есть у тебя свое дело, завод, например. Будешь ли ты его банкротить и разорять, пилить на цветмет? Нет! А почему? А потому что детушкам то дуля достанется, причем, что характерно, даже без масла А вот представим что ты директор - временщик и завод государственный... Зачем в него деньги вкладывать?!! Год работает денег рабочим не платим аммортизацию не делаем, а через год, увы, банкроты мы... Так и отличается власть монарха-хозяина, от президента-временщика... Вот такое мое мнение...
fizko: Владимир пишет: Страх Божий. Неверно, Страх Божий, его наличие, зависит не от помазанности либо ее отсутствия. Кот пишет: Так и отличается власть монарха-хозяина, Монарх такой же временщик в этом мире как и любой другой раб божий - не более, не менее. Еще какие мнения будут?
alexa: fizko пишет: Страх Божий, его наличие, зависит не от помазанности либо ее отсутствия. Страх Божий в верующем помазанном на царство монархе ой как глубоко сидел. Зачем же отрицать очевидное? fizko пишет: Монарх такой же временщик в этом мире как и любой другой раб божий - ни более ни менее. Такой же, как и атеист, или сатанист, или "либерал за права меньшинств"?
alexa: Кот пишет: временщик Вот именно. По моему мнению, в современном мире, ну, в РФ точно, власть себя именно "временщиками" ощущает. Отсюда и сверхнаглое бездумное воровство "случайно доставшегося в управление" добра. Вот как на такую власть Бог может воздействовать?
полная версия страницы