Форум

Vote: Изменение богослужения.

шлаковоз: Допустимо ли древлеправославному священнику менять богослужение "на свой страх и риск" на своё усмотрение? Как должно древлеправославному христианину относится к изменениям в богослужении происходимых под влиянием времени?

Ответов - 97, стр: 1 2 3 All

шлаковоз: Jora пишет: Никто тебя не гнал. Ты САМ СЕБЯ отделил от Церкви. Желаю тебе одуматься. Jora пишет: Да, и очень сильно, например: шлаковоз пишет: цитата: Ваш "собор" 1920г Речь шла о "соборе" РПСЦ, читайте внимательней. Спаси Христос но аргументы господ древлеправославных никониан, слабоваты. От Церкви я не отделяюсь, если кто отделился ТО только ВЫ.

о.А. Панкратов: Мы живём в поистине "высокодуховное" время: сколько новоявленных "Максимов-исповедников":) Во всех согласиях:(

шлаковоз: г.А. Панкратов пишет: сколько новоявленных "Максимов-исповедников":) Во всех согласиях Спаси Христос за столь лестное сравнение "шлаковоза" с Максимом-исповедником. И вдвойне оно лестно, что звучит оно негативно от Вас, г. Панкратов.


шлаковоз: Но мне бы хотелось продолжить, коль меня так сравнивают. Евхаристия (как впрочем любое таинство) предпологает возможной свершится при сошествии Св. Духа. Оный может присутствовать при совершении всеми участвующими в таинстве определённых привил, предпологающие умаление (уничтожение) человеческой (греховной) воли. Требующее явление в видотворении Воли Божьей. Независимо от того кто воспринимает или кто творит таинство. Так если коротко говорит сатериология. Если в чем то согрешил совршающий таинство- предстоятель, то за него его довершают его Ангел, так говорят св. Отцы (хотя многие из них же с этим не согласны). Если согрешает воспринимающий-мирянин, то Тело и Кровь Христовы для него становятся ядом, или наоборот лекарством врачующим грех который в данном человеке остался после исповеди. Но грех греху рознь, Писание упоминает грех который не прощается- хула на Духа Святого. Но что происходит когда человек "на свой страх и риск" меняет богослужение пусть даже слово, пусть даже букву. Он ставит свою волю выше воли Божьей, это и есть хула на Св. Духа. При таком варианте Евхаристия, т.е. вполощение Тела и Крови Христовой совершится не может, раз воля человеческая в данном видотворении ставилась выше воли Божьей, то и воплотилась та воля чья присутствовала при совершении данного таинства. А так как челвоек существо подверженное влиянию в первую очередь сил духовных, то воплощается тот дух который действовал в данном видотворении в человеке. И если учесть что совершающий имеет повторюсь Апостольскую преемственнось и власть связывать и развязывать, то в данном случае произошло воплощение беса который присутствовал в данном бестрашном и рисковом господине. То есть в РДЦ совершается чувственное вплощение антихриста. Если же учесть что сей господин происходит из того народа который смог воплотить в своей среде Христа а потом распял его, то.....

о.А. Панкратов: ...Комментарии представителей РДЦ последуют?

САП: о.А. Панкратов пишет: ...Комментарии представителей РДЦ последуют? Походу шлаковоз отделился в автономоное плаванье

Сергей Петрович: о.А. Панкратов пишет: ...Комментарии представителей РДЦ последуют? Нет, отче, уже давно всё сказано.

шлаковоз: Сергей Петрович пишет: Нет, отче, уже давно всё сказано. Оказывается сказано ещё не всё. о. Андрей пишет: Прошение о "державе" в ектенье. На форуме есть специальная тема, в которой высказано предложение, воспользоваться примером Западнорусской Церкви и молиться на ектеньях о державных государях. Слову же "держава", предлагается вернуть, таким образом, его историческое значение - "власть", исправив современное украинскоязычное - "страна". Еще пятую просфору я приносил не за царя, а о покаянии российского народа (далее шло по тексту служебника). Но как первое так и второе имеет под собой объективные причины. Денис просто не в курсе и никогда видимо ни у кого не интересовался, в противном бы случае он знал, что ВСЕ древлеправославные священнослужители от самого момента раскола приносили пятую просфору по своему разумению, поскольку православное царство, в нашем понимании, пало. Нет определенных критериев ни у нас, ни у духовенства РПСЦ. И все приносят пятую просфору по своему разумению. Денис, узнав об этом здесь на форуме, возмутился. Продолжение истории Вы видите. 1-Вы без соборного решения "на свой страх и риск" (по Вашим же словам), изменили в БОГОСЛУЖЕНИИ слово "Держава", на слово "страна". 2-Вы в течении нескольких лет проводили службу с использованием русскоязычных слов, собственного перевода Церковного текста. Уверен, что этого достаточно, чтобы утверждать что Вы еретик.

о.Василий: шлаковоз пишет: Уверен, что этого достаточно, чтобы утверждать, что Вы еретик. Вы шутите?

шлаковоз: шлаковоз пишет: Оказывается сказано ещё не всё. Сергей Петрович пишет: А с демонами внутри себя когда начнется? Уважаемый древлеправославный новообрядец, да будет Вам известно, что демоны в отличии от бесов, вселяются в людей по взаимному согласию человека и демона. С бесами Церковь научила меня бороться. Демона же я знаю только одного, того, который старается ввести в Церковь новшества "на свой страх и риск". Но Вы правы бороться с ним должно всякому православному христианину, дабы зверь не воплотился в образ, через потомка колена Дана. Уж не знаю забанят меня или нет, но позволю себе несколько в вольном варианте рассказать Вам притчу быль, случившуюся в Греции, кажется в 10в. Однажды случилось у одного духовного сына искушение-осудить своего духовника. Со сметением и гневом подошёл он к нему и говорит. -"Ты вор!"- шлаковоз. -"Да, я вор."-ПАСТЫРЬ. -"Ты пьяница!"-шлаковоз. -"Да, я пьяница."-ПАСТЫРЬ. -"Ты, блудник!"-шлаковоз. -"Да, я блудник."-ПАСТЫРЬ. -"Ты, актёр!"-шлаковоз. -"Да, я актёр."-ПАСТЫРЬ. -"Ты, шут!"- шлаковоз. -"Да, я шут"-ПАСТЫРЬ. -Ты, еретик!"- шлаковоз. -"НЕТ! Я православный!"- ПАСТЫРЬ. Со спокойным сердцем, упал духовный сын на колени перед своим духовным отцом, прося его о прощении. Как говорится, "имеющий уши слушать да слышит".

А.Гоголев: шлаковоз пишет: Допустимо ли древлеправославному священнику менять богослужение "на свой страх и риск" на своё усмотрение? Естественно, священнику менять богослужение "на свой страх и риск" на своё усмотрение, однозначно, не имеет смысла и более того неразумно. Сменил сегодня, сменил завтра, возгордился - и впал в прелесть… Такое можно наворочать, что окажется, не Богу служишь, а, - сатане. И всё же, упорядочить богослужения, в наше время, через соборное утверждение, было бы весьма желательно. Но, при этом нужно, во-первых, определить чёткую цель задуманного. Во- вторых, данным делом должны заниматься известные, авторитетные Богословы. В-третьих, наработки должны пройти экспертизу, и общественные слушания. В-четвёртых, новины должны распространяться, естественным образом, без насилия. Но, как видите, наша церковная организация, в настоящий момент, при имеющемся разномыслии, практически, не готова решить данный вопрос.

шлаковоз: У меня просьба к организаторам форума, если Вы согласны с тем, что изменять богослужение может любой поп,то забаньте меня окончательно, я дёргаться не буду. Если же Вы с эти не согласны, то оградите пожалуйста меня от происков древлеправославных новообрядцев, в лице Вашего старейшего админа, неоднократно мои сообщения куда-то деваются. А.Гоголев пишет: И всё же, упорядочить богослужения, в наше время, через соборное утверждение, было бы весьма желательно. Но, при этом нужно, во-первых, определить чёткую цель задуманного. Во- вторых, данным делом должны заниматься известные, авторитетные Богословы. В-третьих, наработки должны пройти экспертизу, и общественные слушания. В-четвёртых, новины должны распространяться, естественным образом, без насилия. Но, как видите, наша церковная организация, в настоящий момент, при имеющемся разномыслии, практически, не готова решить данный вопрос. Вы затрагиваете очень серьёзный вопрос, не могли бы Вы поподробней пояснить, каждый пункт, и цель упорядочивания.

САП: шлаковоз пишет: оградите пожалуйста меня от происков древлеправославных новообрядцев, в лице Вашего старейшего админа Как оградить, если Вы их так обидно величаете?

шлаковоз: САП пишет: Как оградить, если Вы их так обидно величаете? А как, позвольте, величать сих ...? Подскажите необидное название, может марченкониане?

САП: шлаковоз пишет: А как, позвольте, величать сих ...? Старообрядцы-рдц. Думаю никому обидно не будет.

имярек2: Проголосовал - допустимо . Всё зависит от мотивации . Конечно же причины должны быть очень уважительные .

Сергей Петрович: шлаковоз пишет: марченкониане?



полная версия страницы