Форум
Надоело мне "старообрядчество"
Severo: Цирк этот в "русских" рубахах....фашизм чистой воды... А что сирийцам или грекам или тем же украинцам рубахи с косым воротом носить иначе не православный?))) Смех и грех. Косоворотки в 16 веке на Руси появились...всему миру теперь усраться надо от этого? Косоворотки - страшные, вышиванки строруские с центральным воротом красивше, их все святые носили на Руси, о чем миниатюры в летописях показывают. И лапти - г****...если их какой то там "Стефан Запердыщенский от дяревни Тьмутараканьской иже во праведниках средь 2 сел не приемлющих попа Фимку из соседней деревни" носил, то это не говорит, что все строверцы должны носить это г*****...Посмотреть на развитие руского костюма с 9 века по 17...ой как много отличий...на 180 градусов...и никто не вопил и рубаху бязевую на груди своей не рвал из за смены "тенденций моды"))). Самый логичный, по моему скромному мнению, на форуме...это Сергей Сергеич...вот
Ответов - 69, стр:
1 2 All
Severo: Я трезв кстати))
Георгий Лоскутов: Severo пишет: Цирк этот в "русских" рубахах Согласен.
Administrator2: Severo пишет: Самый логичный, по моему скромному мнению, на форуме...это Сергей Сергеич...вот Так он отрекся от християнства, и ты туда же?
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Так он отрекся от християнства, и ты туда же? Время такое.((( А я косоворотку никогда не носил. Кафтаном жаловали только на время службы и то только в одном храме. И старовером помру. Были искущения, приглядеться в сторону католицизма. Много замачивого. Но фигня это. Вера - очень важна.
Афанасий: Severo пишет: Я трезв кстати))не верю!(с)
Афанасий: Бред собачий. Не хотите носить косоворотку-не носите. Я вот ношу не за страх, а потому что любо.
А. Гоголев: Severo пишет: Надоело мне… «Надоело говорить и спорить, И любить усталые глаза... В флибустьерском дальнем море Бригантина подымает паруса»... Так, что Severo, держите крепче в зубах свою заветную трость и отчаливайте... Не дано вам, – гражданину мира, чувства любви к отечеству, культуре и быту предков. «Два чувства дивно близки нам — В них обретает сердце пищу — Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам. Животворящая святыня! Земля была б без них мертва, Как пустыня И как алтарь без божества. На них основаны от века По воле Бога самого Самостоянье человека, Залог величия его». А.С.Пушкин
Severo: Administrator2 пишет: Так он отрекся от християнства, и ты туда же? Нет, это нет. А вот здравый смысл - да.
Severo: Афанасий пишет: не верю!(с) Ну и не надо)) Просто писанина сумбурно-эмоциональная....поэтому пометку сделал)).
Severo: Афанасий пишет: Бред собачий. Не хотите носить косоворотку-не носите. Я вот ношу не за страх, а потому что любо. Во всех журналах, брошюрах и новых книгах настаивают на ношении косовороток, называя этот кусок материи "специальной богоугодной одеждой для молитвы". А если в куртке например то все видимо. Большинство людей старообрядчество интересует как уголок ролевиков, бабы в сарафанах и мужики в косоворотках, больше ничем. Лучше бы говорили как о создателях домов престарелых, кормящих бездомных и все такое, что бы говорили: Вот они истинные христиане! А не: Вот они прикольные, они наверное зад не подтирают!))
Михайло: Severo пишет: Во всех журналах, брошюрах и новых книгах настаивают на ношении косовороток А душа требует вышиванки, шаровар и свитки Administrator2 пишет: Так он отрекся от християнства, А это СС сам объявил или фантазируем? И куда ж отпал?
Severo: Михайло пишет: А душа требует вышиванки, шаровар и свитки Это как вариант )) Почему украинские староверы должны носить русскую новую модную рубаху kosovorotka? Иначе зачмырят...Ну или греки там какие
Георгий Лоскутов: http://yuri-loskutov.livejournal.com/8658.html Бодрый интеллектуальный и эмоциональный тон задал конференции наш благочинный Пермского края протоиерей Валерий Шабашов. Его приветственное слово, как и его реплики на выступления представителей науки - это лучшее из того, что я там услышал. На стремление властей и светского научного сообщества к рассмотрению староверов в качестве этно-фольклорного реликта (в частности, прозвучало предложение об организации туризма по староверческим местам) отец Валерий ответил решительно и четко: мы - не этническая фольклорная группа, мы - Церковь Божия, единственная в мире. И подчеркнул, что лично он никогда не носит косовороток и прочей традиционной русской одежды, дабы не давать повода для этнической интерпретации православия, а носит скуфью, подрясник и пояс - потому, что это требуется православными правилами.
Oleg23: "...Что же касается последователей Спасовского собора-1692 (т.е. поющей нетовщины, из которой возникло единоверие, и глухой нетовщины, породившей множество мелких толков), то это, по утверждению о.Валерия, вообще практически не старообрядцы, ибо они существенно связаны с никонианскими храмами. От ученых возражений не последовало. На доклад московского профессора Сморгуновой, представившей самосжегшихся староверов в качестве "мучеников", наш благочинный совершенно справедливо заметил, что это не мученичество, а дурь, полностью противоречащая православному вероучению, ипастыри идут на контакт со светской наукой и культурой. Там огромное непаханое поле для православного просвещения..." Это выдержка из доклада Шабашова. (см. ссылку) Кто же просветит самого благочинного Шабашова? Он книжки то читает? И не стыдно такую чушь...
Oleg23: "...что наша Церковь (Русская Православная старообрядческая Церковь) придерживается решений Керженского собора (1692) и сохранила всю полноту исторического Православия, а поморцы (последователи Поморского собора-1692) - это, по сути, лютеране, и только внешне они напоминают православных..." от туда же и сразу вспомнил: "...— Заклинаю тебя , о юный мой повелитель,- сказал он, обращаясь к Вольке ,- потряс ли ты своими знаниями учителей своих и товарищей своих? — Потряс ,- ответил, вздохнув, Волька и с ненавистью посмотрел на старика Хоттабыча. Старик Хоттабыч самодовольно ухмыльнулся..."
Oleg23: "...Любопытный штрих: спасовская секта "красноверов", по словам протоиерея-историка, еще в советские времена душила своих стариков подушками - красноверы рассчитывали, что эти покойники станут мучениками и попадут в рай..." опять из дневника преподавателя ВУЗа! Это уже просто полный ататуй! Мыслям тесно, словам просторно! САРМОТА! Даже среди никониан подобную чушь повторять уже моветон, а тут цельный хфилосов повторяет бред протомошенника -историка!!! Чему эти преподаватели, прости Господи! научат студентов!!!
Konstantino: Severo пишет: Я трезв кстати)) кто бы сомневался. Вот еже ли кто супротив тот точно под градусом.
Михайло: Да уж "...Остапа понесло". Какие организованные были люди: и Спасовский и Поморский и Кержецкий собор провели в один год, так сказать "не по своему хотению, но волею пославшей мя жены". Ну хоть бы в словарик заглянули.
Oleg23: Я так понимаю, что бы не запутаться благочинному вкупе с протоэрээм.! Но "ученые не возразили"! Вот ведь какие ученые бывают, прямо из чего то испеченные.
Konstantino: Severo пишет: Почему украинские староверы должны носить русскую новую модную рубаху kosovorotka? ну а как же. Итальяшки русские голоши делают, носют, всему миру продают и мы должны туда же. http://www.yoox.com/item/YOOX/ROSAMUNDA/dept/salewomen/tskay/1E65CF2B/rr/1/cod10/44349983JT/sts/sr_salewomen80
амартол Димитрий: Oleg23 пишет: Вот ведь какие ученые бывают вежливые
Михайло: амартол Димитрий пишет: вежливые А как же тогда "Amicus Plato, sed magis arnica Veritas"?
Administrator2: Severo пишет: Во всех журналах, брошюрах и новых книгах настаивают на ношении косовороток, называя этот кусок материи "специальной богоугодной одеждой для молитвы". А если в куртке например то все видимо. Большинство людей старообрядчество интересует как уголок ролевиков, бабы в сарафанах и мужики в косоворотках, больше ничем. Меня наши християне от этого уже отучили Свою косоворотку Мише подарил
Георгий Лоскутов: Oleg23 пишет: "...Любопытный штрих: спасовская секта "красноверов", по словам протоиерея-историка, еще в советские времена душила своих стариков подушками - красноверы рассчитывали, что эти покойники станут мучениками и попадут в рай..." опять из дневника преподавателя ВУЗа! Это уже просто полный ататуй! Мыслям тесно, словам просторно! САРМОТА! Даже среди никониан подобную чушь повторять уже моветон, а тут цельный хфилосов повторяет бред протомошенника -историка!!! Этот никонианский протоиерей (доктор исторических наук) ссылался на конкретные архивные документы советского времени, свидетельствующие о душении подушками. Так что можете сколько угодно орать про бред, а против фактов не попрешь. (Другое дело, что красноверы - скорее, странники, а не спасовцы).
Administrator2: Георгий Лоскутов пишет: Этот никонианский протоиерей (доктор исторических наук) ссылался на конкретные архивные документы советского времени, свидетельствующие о душении подушками. Так что можете сколько угодно орать про бред, а против фактов не попрешь. (Другое дело, что красноверы - скорее, странники, а не спасовцы).
Administrator2: Во второй половине прошлого века, Вязниковского уезда, деревни Слободищ, крестьянин-спасовец, беспоповского толка, Михаил Куртин, 57 лет, зарезал родного сына, семилетнего мальчика, Григория, в убеждении, что это «угодно Спасу». Вот что показал Куртин на суде: «Однажды ночью печаль моя о том, что все люди погибают во грехе, сделалась так велика, что я не мог уснуть и несколько раз вставал с постели, затепливал свечи перед иконами и молился со слезами о своем спасении и спасении семейства своего. Тут мне пришла мысль спасти сына от погибели вечной… Боясь, чтоб он не развратился в вере и не погиб, я решил его зарезать… Я сказал ему: „Встань, Гришенька, надень белую рубаху, я на тебя полюбуюсь“. Он надел и лег на лавку… Тогда я подложил ему шубку под голову и, заворотив подол рубашки, несколько раз ударил в живот ножом. Он затрепетал и начал биться… Желая поскорее прекратить его мучения, я распорол ему живот сверху донизу… Вдруг первый луч солнца брызнул в окно. Что-то сотряслось во мне, нож выпал из рук, и я упал перед образом на колени, прося Бога принять милостиво новую жертву». Заключенный в остроге Куртин, еще до решения дела в суде, запостился до смерти (К. Леонтьев. Восток, Россия и славянство. II, 14, 15). http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/97576/712/Merezhkovskiii_2_Taiina_Zapada__Atlantida_-_Evropa.html
Administrator2: В народе держится молва о существовании у бегунов так называемой "красной смерти", состоящей в том, что бегуна, заболевшего к смерти, убивают посредством удушения красной подушкой, с которой убийца, в красной рубахе, выходит из подполья. В основе этого таинства лежит убеждение верующих в том, что умирающий при своей жизни во многом отступал от правил согласа и потому он и должен искупить свой грех мученической смертью. Таинство в виде душительства, именуемого "красной смертью", было подтверждено приговором присяжных заседателей по делу крестьян Шуйского у., Владимирской губ., Прокопия и Федора Мауриных, привлеченных в 1897 г. по обвинению в удушении крестьянина Андрея Зорина. Но, по мнению других, существование среди бегунов так называемых "красносмертов" не считается вполне установленным, и наличность практики у них душительства не признается вполне доказанной, так что это, по-видимому, остается открытым вопросом. http://www.staroverie.ru/stranniki.shtml
Administrator2: Так, по свидетельству из Кинешмы, зафиксированному в начале XX в., «столоверы» (т.е. староверы) «поморского толка» вызывают к умирающему «душилу», помогающего человеку отправиться на «тот свет». «Душила» приезжает с красной подушкой, которую кладёт на голову умирающему, и душит его. Такой способ смерти объясняется по-разному: «чтоб душа меньше страдала»; считается, что такой смертью искупаются грехи умирающего (Вл. Б. 1904: 161). Развивая эту тему, Д.К. Зеленин отмечал, что подобные слухи о «красной смерти» через задушение красной подушкой, якобы практикуемой старообрядцами, ходили и в Сарапульском у. Вятской губ. (Зеленин 1904: 68). http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/History_Church/Article/Belova_YudVera.php
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Этот никонианский протоиерей (доктор исторических наук) ссылался на конкретные архивные документы советского времени, свидетельствующие о душении подушками. Так что можете сколько угодно орать про бред, а против фактов не попрешь. (Другое дело, что красноверы - скорее, странники, а не спасовцы). В России количество политических процессов, что при царе, что при коммунистах, что при пост-коммунистах таково, что архивные материалы, в т.ч. МВД не аргумент. У нас пол-страны шпионами было, евреи всех младенце поперекушали, США с Австрией по миру свое население пустили, финансово помогая русской оппозиции и староверам. И все в архвных документах есть.
Oleg23: Георгий Лоскутов пишет: а против фактов не попрешь В сов. время была такая агит. серия маленьких книжек: "библиотека атеиста", я много там почерпнул, но приходилось изрядно процеживать всякую гадость, там тоже разные "факты" были и про удушение красной подушкой и про распятие девушек, и про жертвоприношения. Очень занимательное чтиво.
Игорь_Яров: Administrator2 пишет: так называемой "красной смерти" Они наверное поклонниками Э.А.По были
Евгений Иванов: Игорь_Яров пишет: Они наверное поклонниками Э.А.По были Разумеется. Помните, Игорь, как герой По черного кота из стены достал? Это тайник бегуна был.
Игорь_Яров: Евгений Иванов пишет: Это тайник бегуна был
Афанасий: Severo пишет: Большинство людей старообрядчество интересует как уголок ролевиков, бабы в сарафанах и мужики в косоворотках, больше ничем. Лучше бы говорили как о создателях домов престарелых, кормящих бездомных и все такое Одно другого не лучше и не хуже, это как сравнивать длинное и соленое...Лично мне просто доставляет удовольствие смотреть на баб в сарафанах и мужиках в косоворотках. Какое-то своё родное. Если не соблюдать традиции, а оставить только "рациональное", то вскорости придем к протестанству, будут попы бритыми и при галстуках петь-плясать в церкви с прихожанами.
Афанасий: Administrator2 пишет: Д.К. Зеленин отмечал, что подобные слухи о «красной смерти» через задушение красной подушкой, якобы практикуемой старообрядцами, ходили и в Сарапульском у. Вятской губ. (Зеленин 1904: 68).-это у нас. Вот амартол Димитрий вовремя забоялси и эвакуировался
Игорь_Яров: Афанасий пишет: Лично мне просто доставляет удовольствие смотреть на баб в сарафанах Мне тоже. Можно и без сарафана Афанасий пишет: и мужиках в косоворотках. А с этим Вы батенька будьте поаккуратней
Administrator2: Афанасий пишет: Вот амартол Димитрий вовремя забоялси и эвакуировался
Игорь_Яров: Афанасий пишет: будут попы бритыми Ентова тоже не нать. Ато быват не спасемси.
Волостников: Пост идет. Языки то укоротите.
Oleg23: Афанасий пишет: Если не соблюдать традиции, а оставить только "рациональное", то вскорости придем к протестанству, будут попы бритыми Бороды может и останутся, а вот попов то не будет.
полная версия страницы