Форум
Vote: Голосуем за президента
Агния: Чурова у нас нету :)
Нарьян-Мар: Administrator2 пишет: сам выбираешь информационные потоки, а не то, что в тебя вливают через TV Конечно я согласна!!! У нас тоже не телевизора. Но инет все же СМИ. Отрицать это бессмысленно.
Oleg23: Administrator2 пишет: сам выбираешь информационные потоки, а не то, что в тебя вливают через TV Открою тебе страшную тайну - на пульте есть кнопки переключающие программы и еще две самые важные - ВКЛ. и ВЫКЛ. Выбор, однако.
В.Анисимов: Нарьян-Мар пишет: В таком случае необходимо народное самоуправление. Целому народу трудно умереть в один день На все воля Божия.
Oleg23: Кстати единственным кандидатом в президенты у которого была внятная экономическая программа был Явлинский.
Ivan: gerontiy пишет: "власть у того, у кого в руках СМИ" Это было верно до появления Интернета, сейчас - уже нет. Власть СМИ, особенно у нас, в Эрефии, распространяется только на "неимущие слои населения". А эти "слои" проголосуют, конечно же, именно так, как им велят, но в результатах голосования они не заинтересованы совершенно. В том смысле, что они вообще в жизни общества не заинтересованы. Если у тебя ничего нет, какая тебе разница, кто именно будет править? (Это - не я, это - Аристотель.) Поэтому вопрос, кому будет принадлежать власть, решают не "неимущие", а "средний класс". А "средний класс" в настоящее время информацией, почерпнутой из Интернета, руководствуется, а не - из СМИ.
Oleg23: В.Анисимов пишет: закономерность Еще есть одна закономерность: лысый - волосатый - лысый - волосатый ....
Ivan: Oleg23 пишет: на пульте есть кнопки переключающие программы и еще две самые важные - ВКЛ. и ВЫКЛ. Выбор, однако. Во-первых, в И-нете выбор шире, во-вторых, И-нет не государственный и большей частью государству не подконтролен.
gerontiy: Ivan пишет: почерпнутой из Интернета Ivan а кто является владельцем провайдерских компаний, хостингов, серверов, на коих размещается информация? А почему вдруг там, где надо появляются "хакерские атаки", на первый взгляд самоорганизованные и спонтанные? А не в курсе ли Вы про систему СОРМ, которая является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для установки всеми интернет-провайдерами России примерно с 1997 года. В 1999 году был большой скандал, когда одна Волгоградская компания отказалась ставить СОРМ - через месяц ее лишили лицензии, больше про подобные скандалы я не слышал. Не нужно недооценивать ум, смекалку и возможности "владельцев СМИ" - они же САМИ и создали Интернет, финансировали его и продолжают это делать. А мысли о "свободе в сети" ими же и внушаются Есть несколько очень интересных тому подтверждений, думаю, что , при желании, Вы и сами убедитесь в этом.
Oleg23: Конечно, я по телепузику смотрю передачи про животных, собак и некоторые фильмы. А гадости поддерживающей наш чудный режимчик и в инете полно. Слава Богу сейчас есть выбор. Все это не сравнишь с недавним прошлым, когда надо было читать газеты "между строк".
gerontiy: Oleg23 пишет: и в инете полно Ну разумеется - интернет тоже "средства массовой информации", где люди чаще читают новости, статистику и пр.? - конечно в сети (где она есть разумеется), так не нужно принимать информационных магнатов за идиотов, мы, дескать, понимаем как и что, а они - лопухи? Недооценивать врага нельзя, это прямой путь к поражению. P.S. Посмотрите еще раз на "голосовалку", а вы говорите "телевизор, интернет"...
Oleg23: gerontiy пишет: Посмотрите еще раз на "голосовалку" Нельзя забывать про агЕнтов ! У нас тут уже два трудятся.
gerontiy: Oleg23 пишет: У нас тут уже два трудятся. А остальные 6 кто? Может нам скинуться им на галоперидол?
Ivan: gerontiy пишет: Не нужно недооценивать ум, смекалку и возможности "владельцев СМИ" - они же САМИ и создали Интернет, финансировали его и продолжают это делать. Ох! Ну не могу я воспринимать "конспироложество" серьёзно! Может быть, это недостаток, обусловленный тем, что я истфак закончил, но - не могу. Понятно, что абсолютная свобода недостижима. Понятно, что есть масса людей, начиная с владельца электростанции, которые И-нет контролируют. Но столь же понятно, что в И-нете свободы больше. У него принцип устройства другой. Я имею в виду, что в "традиционных" СМИ связи только "вертикальные": от "владельцев" информации к её "потребителям". В И-нете же доминируют "горизонтальные" связи: между "потребителями" информации. Соответственно, возможность абсолютного диктата отсутствует. Нет возможности "вертикально" указать, где истина.
Oleg23: gerontiy пишет: 6 Ого! Уже 8! Боюсь, что галоперидолом это уже не вылечить. Что же это и раньше бывало: кто-то не плохо пристроился, кто-то просто глуп.
Ivan: Oleg23 пишет: А гадости поддерживающей наш чудный режимчик и в инете полно. Абсолютно верно. Но! Заметьте: насколько "блёкло" выглядит эта гадость по сравнению с нормальными материалами. Есть возможность сравнения - видна "блёклость". А в телевизоре с чем сравнивать?
В.Анисимов: Oleg23 пишет: Еще есть одна закономерность: лысый - волосатый - лысый - волосатый .... Смех смехом, но такая, действительно, наблюдалась в истории: Николай Второй (в) - Ленин (л) - Сталин (в) - Хрущев (л) - Бружнев (в) - Андропов (л) - Черненко (в) - Горбачев (л) - Ельцин (в) - Путин (л) - Медведев (в) - и теперь должен придти лысый. Т.ч.все, кроме Зюганова, отадают автоматически, а он фактически. Значит, вновь ВВП. Но судьба его может быть незавидной, если верить историческим циклам. Вот что и как об этом ранее снимали в фильме американцы (паки): http://www.youtube.com/watch?v=ijbxLv_W2co&feature=related Что до конкретных сроков, то тоже паки (от П.Глобы, прости Господи): "Относительное спокойствие будет сохраняться и всю первую половину 2012 года. Даже выборы президента, несмотря на остроту момента и большое количество словесных перепалок, пройдут без особых эксцессов", – успокоил астролог. Но уже осенью Россию ждут большие перемены. "В октябре в нашей стране не исключен государственный переворот и полная смена власти, – заявил Павел Глоба. – Дело в том, что в ночь на 6 октября 2012 года Сатурн вернется в зодиакальный знак Скорпиона и останется там в течение ближайших 4 лет. Последние сто лет этот цикл был критическим для правящей элиты России. Приход к власти Горбачева, смерть Сталина и Ленина – все эти и последовавшие вслед за ними события пришлись именно на время, когда Сатурн находился в Скорпионе". http://planeta.moy.su/blog/pavel_globa_quot_v_2012_m_rossiju_zhdet_perevorot_quot/2011-12-23-12015
Oleg23: Ivan пишет: насколько "блёкло" выглядит эта гадость по сравнению с нормальными материалами. О да! Но может это у нас вкус такой? А кто-то это жует и нос не воротит? Вот находятся ведь люди, в частности дамы, которым Путин симпатичен? Я поинтересовался у своей жены, она его с окунем мороженным сравнила, а кому-то красавчик.
Ivan: Oleg23 пишет: Но может это у нас вкус такой? А кто-то это жует и нос не воротит? Вполне может быть. Тут, кстати, прав gerontiy : проверить это невозможно. "Накрутить рейтинг" можно чему угодно.
Konstantino: Cтранно, большенство лает медведпутов а Путин в лидерах. Как так бывает? Может и тут рейтинг накручивает кто то?
В.Анисимов: Oleg23 пишет: а кому-то красавчик
Федор фон Бок: Konstantino пишет: лает медведпутов а Путин в лидерах Это говорит о том, что большинство не понимает ничего в политике.
Игорь_Яров: Я проголосовал против всех. Благо здесь эта графа имеется.
Jora: В.Анисимов пишет: от П.Глобы, прости Господи Как не стыдно?! Господь, м.б., и простит, а меня должность обязывает:
Нарьян-Мар: В.Анисимов пишет: На все воля Божия. Зачем же тогда воля дана человеку тем же Богом? Чтобы подавлять ее Своей? Вы не логичны.
gerontiy: Ivan пишет: возможность абсолютного диктата отсутствует. Ну, абсолютного ничего не бывает, однако ж, "не продается вдохновенье, но можно рукопись продать" - для чего пытаться "заткнуть рот" многим, когда можно "успокоить" некоторых и заменить их своими "лидерами"? Вон посмотри брат - непонятно как ставший миллиардером человек, в некоторых "рейтингах" уже лидирует и некто. посмотрев в интернете эти "рейтинги" и почитав мнения, вполне может принять эту кандидатуру и проголосовать за этого человека, полагая даже, что это ЕГО выбор Уже в Думе время-от-времени "выявляются" депутаты с криминальным прошлым, а ведь за них голосуют люди, которых эти "депутаты" в "лихие 90-е" делали нищими и многие голосуют искренне. В двух словах хочу сказать, что виртуальные средства массовой информации только тем и отличаются, что более мобильны и создают иллюзорное представление о "свободе и безопасности", в качестве примера можно поинтересоваться, каким образом многие из осужденных по ст. 282 УК РФ, попадают "в поле зрения" правоохранительных органов.
gerontiy: Нарьян-Мар пишет: Зачем же тогда воля дана человеку тем же Богом? Чтобы подавлять ее Своей? Иоанн Златоуст О воле Божией и воле человеческой Если ты, предавшись сну и лености, не будешь стараться делать добро, а станешь только ссылаться на волю Божию, у тебя никогда не будет ничего доброго. Бог, как сказал я, никогда никого не ведет к Себе силою и принуждением – нет, Он хочет, чтобы все спаслись, но никого не принуждает, как и апостол Павел говорит: Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1 Тим. 2, 4). Как же не все спасаются, если Он всем хочет спастись? Это оттого, что не всех воля следует за Его волей, а Он никого не принуждает. Так Христос говорит и Иерусалиму: Иерусалим! Иерусалим!.. сколько раз хотел Я собрать чад твоих... и вы не захотели! Что же? Се, оставляется вам дом ваш пуст (Лк. 13, 34-35). Видишь, что если Бог и хочет, но мы не предаемся воле Его, то остаемся в погибели? Бог, еще раз повторяю, готов спасти человека не принужденно, не против воли, но по доброй воле и расположению самого человека. Люди, хотят или не хотят рабы их, желают над ними быть господами и владычествовать, имея в виду не пользу рабов, но свою собственную выгоду; но Бог, не имея ни в чем недостатка и желая показать тебе, что не нуждается ни в чем нашем, требует нашего служения только для нашей же пользы и всё делает не по Своей нужде, но к нашему благу, если мы приступим к Нему добровольно, охотно и с признательностью. Тех же, которые не хотят и уклоняются, Он не принуждает, желая этим показать, что не Он должен благодарить нас за служение наше, а мы Его за Его господство. Итак, зная это и размышляя о человеколюбии Господа, будем вести жизнь свою, по возможности, соответственно Его благости, чтобы получить нам Царство Небесное, которого да достигнем все мы по благодати и человеколюбию Господа нашего Исуса Христа, Ему же с Отцом и Святым Духом слава и держава ныне и присно и во веки веков.
Administrator2: Нарьян-Мар пишет: Но инет все же СМИ. И форум СМИ Oleg23 пишет: на пульте есть кнопки переключающие программы и еще две самые важные - ВКЛ. и ВЫКЛ. Выбор, однако. Ну и на кой? gerontiy пишет: А мысли о "свободе в сети" ими же и внушаются Читай мой ЖЖ полная свобода информации ИМХО сгущаешь краски gerontiy пишет: Вон посмотри брат - непонятно как ставший миллиардером человек, в некоторых "рейтингах" уже лидирует и некто. посмотрев в интернете эти "рейтинги" и почитав мнения, вполне может принять эту кандидатуру и проголосовать за этого человека, полагая даже, что это ЕГО выбор Ага, я за этого, он уж точно уж лучше Пу:
gerontiy: Administrator2 пишет: Ага, я за этого, он уж точно уж лучше Пу Это чем же?
Oleg23: gerontiy пишет: Уже в Думе время-от-времени "выявляются" депутаты с криминальным прошлым, а ведь за них голосуют люди По нынешнему законодательству думский мандат может получить и не тот кто представлял партию на выборах. gerontiy пишет: В двух словах хочу сказать, что виртуальные средства массовой информации только тем и отличаются, что более мобильны и создают иллюзорное представление о "свободе и безопасности" Ты вспомни лучше СССР. А сейчас просто физически за всем в интернете уследить не возможно. gerontiy пишет: что это ЕГО выбор Как ни странно это его выбор. Когда выбор ограничен, человек вынужден или хоть что-то выбирать или не выбирать вовсе, не густо. Выбор есть всегда, человек не курица и если ты считаешь, что человек не может самостоятельно выбирать таким образом ты его освобождаешь от ответственности. По христиански ли это?
Oleg23: Administrator2 пишет: Ну и на кой? А на той: увидел в телепузыре Собчак, сразу чик и смотрю про собачек. Как только будет как при СССРе, когда даже про собачек говорил Леонид Ильич, тогда ВЫКЛ.
Федор фон Бок: Administrator2 пишет: Ага, я за этого, он уж точно уж лучше Пу Этот который "лучше", скорее всего будет играть роль генерала Лебедя, как при выборах 1996.
gerontiy: Oleg23 пишет: А сейчас просто физически за всем в интернете уследить не возможно. Конечно, тотальный и абсолютный контроль невозможен. Даже в СССР контроль создавался долго и непросто, однако же бывали "сбои и утечки", что там говорить про интернет. Oleg23 пишет: Как ни странно это его выбор Разумеется, бюллетень он опускает собственной рукой, но! сделать выбор, исходя из искаженной информации и, поддавшись чужому влиянию и мнению, и сделать его же, понимая, что за человек выставляет свою кандидатуру - не одно и тоже. Я могу нагородить тебе "с три короба" и ты сделаешь выбор, предложенный мной, а потом ужаснешься ему, но это будет твой выбор, только я склонил тебя к нему, сознательно введя тебя в заблуждение, чем и занимаются СМИ, включая и "виртуальные площадки". А чтобы "оценить" претендента есть старый и проверенный способ - "по плодам их узнаете их". Сергей, брат, не расскажешь о "плодах" того, который "точно уж лучше Пу"?
Афанасий: Administrator2 пишет: По этому у меня дома и нет телевизора.
Oleg23: gerontiy пишет: сделать выбор, исходя из искаженной информации Человек САМ ВЫБИРАЕТ что ему есть, что ему читать, с кем ему спать. Если по твоему человек по каким то причинам не способен выбрать сам, то человек и не должен ни за что отвечать.
В.Анисимов: Jora пишет: меня должность обязывает Нормально. Я подразумевал такое, но мои слова об октябре вряд ли были бы убедительными, а так, хоть и с видимым скандалом, инфа прозвучала, и очень вероятно, что так оно и случится, ибо и иные источники говорят о таком. Каждый должен заниматься свои делом, прости ради Христа.
Administrator2: gerontiy пишет: Это чем же? Выше ростом 204 см. супротив 172см., и в деньгах не нуждается. gerontiy пишет: не расскажешь о "плодах" того, который "точно уж лучше Пу"?
gerontiy: Oleg23 человек выбирает из предложенного ему, вот некоторые говорят - из предложенных кандидатов Сидоров лучше всех, хотя бы потому, что он уже 10 лет мироедит. И, по твоему, человек сделал выбор? Это не выбор, это лабиринт. Вот ежели человек скажет - да что вы мне здесь за ерунду подсовываете, раз нет приличного человека, так и не надо стало быть никакого президента, пусть будет дума, раз нет достойного, чего гавно-то выбирать, оно ж фиалками не запахнет? Выбор можно сделать только на основании критической оценки ("по плодам") и анализа, а, во всех остальных случаях - это тот же СССР, только фамилий побольше и, кого не выбери, "систему" все устраивает.
gerontiy: Administrator2 пишет: Выше ростом 204 см. супротив 172см., и в деньгах не нуждается. Дык, полагаю что и Путин "в деньгах не нуждается", то есть "преимущества" только в антропологии? А коли интервью послушать - можно за любого голосовать, языком чесать все горазды!
Administrator2: gerontiy пишет: Выбор можно сделать только на основании критической оценки ("по плодам")
Administrator2: gerontiy пишет: полагаю что и Путин "в деньгах не нуждается" Он без власти однозначно попадет в тюрьму...
полная версия страницы