Форум
Vote: Голосуем за президента
Агния: Чурова у нас нету :)
В.Анисимов: Федор фон Бок пишет: Этот который "лучше", скорее всего будет играть роль генерала Лебедя, как при выборах 1996. Сейчас интересна иная интрига. То, что ВВП изберется президентом, очевидно, и, скорее всего, чтобы не рисковать, с небольшим преодолением 50-ти процентного барьера уже в первом раунде. Сейчас же идет игра в то, кто, в случае, если с ВВП действительно чего-нибудь случится, законами предписанного, займет его место. Сейчас по Конституции это премьер-министр, и это место, вроде, обещано ДАМу, но не факт, что так и будет. И неслучайно, м.б., на некоторых сайтах начали появляться публикации с вопросами о будущем его трудоустройстве. Значит, место премьера не гарантировано, да и, если откровенно, не "по Сеньке шапка". А вот Прохоров может, и такое уже мельколо в разных интервью и дискуссиях. На всякий случай недавно подняли и вопрос о введении должности вице-президента, и вот тут да - его можно рассматривать аналогом А.И.Лебедя. Но на таком пути много проблем с Конституцией, а времени мало. Скорее всего, актуальным будет именно пост премьера. Хотя некоторые обсуждают и иной сюжет: в час Х с премьером могут возникнуть какие-нибудь проблемы, и в таком случае очередь переходит к пред.сов.фед., а это, как известно, В.Матвиенко. М.б.и такое, не зря же ее со скандалом, но перевели в Москву. Тем более, что о женщине-правителие всплывали некоторые пророчества и ранее, еще перед выборами 2008 г. Так что, если кому вопроос светской власти в России интересен, то следите и за будущим премьером, и здесь возможны варианты.
В.Анисимов: Кстати, немногим более часа назад на сайте, который я по мнению Михаила рекламирую, выложили вот такое интервью с Валерием Розановым: ВЕРИТЬ ИЛИ НЕТ? В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - ГОТОВИМСЯ! Прогноз развития событий в РФ - Апокалипсис http://3rm.info/20817-verit-ili-net-v-lyubom-sluchae-gotovimsya-prognoz.html
Нарьян-Мар: gerontiy пишет: Тех же, которые не хотят и уклоняются, Он не принуждает, желая этим показать, что не Он должен благодарить нас за служение наше, а мы Его за Его господство. Поясните как вы понимаете смысл выделенного мной текста - фразу. На мой взгляд эта фраз ключевая.
gerontiy: Нарьян-Мар да что же непонятного? По-моему, написано предельно ясно.
Федор фон Бок: В.Анисимов пишет: Сейчас интересна иная интрига. Вся интрига заключается в том, что тот сценарий, который развивается сейчас, стал возможен именно теперь, а не 10 лет назад, хотя обстановка была точно такая же. Власть была готова ко всему с самого начала - вспомните, когда во время октябрьских событий 1993г. в кремле для Ельцына дежурил вертолет. Тем более, время подготовиться было не мало. Путин прекрасно все понимает, и не особо беспокоится. Все продумано, готово, рассчитано. А все эти митинги для него - фон, и не более.
В.Бужинский : Заграница им поможет http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8V3khrqYD4c#t=3s
Федор фон Бок: В.Бужинский пишет: Заграница им поможет Не знаю как вы, а по мне такие ролики - плевок в душу и разум. Представте себе, что сатана сам в себе разделился. То есть: сначала Америка поддерживала свержение социализма в СССР, поставила Ельцына, Путина, а потом вдруг решила оппозицию им в своем посольстве выкармливать... Шизофрения, господа. Я понимаю, если бы Крючков с Янаевым такие ролики про Ельнына снимали, но когда Путин обвиняет Америку в антиправительственных митингах? Это уже за гранью не только здравомыслия и рационального, но и добра со злом.
Oleg23: В.Бужинский пишет: Заграница им поможет В.Бужинский , тов. майор, нельзя быть таким забывчивым на службе, вы это уже вывешивали ранее. И за что вам деньги платят! Деньги то между прочим народные! Да послы в США встречаются не только с царями, но и оппозиций. А единственным кандидатом не принимающим денег из за океана конечно является ваш хозяин, он деньги отправляет туда.
Нарьян-Мар: gerontiy пишет: да что же непонятного? По-моему, написано предельно ясно. Тем не менее. Согласны ли вы с тем, что воля и свобода человека таковы, что человек он может распорядиться собой так как сам считает нужным? Ну и конечно ответственно за себя и всех кого "приручил".
П.В.Шахматов: Розанов пишет, что после выборов будет хаос. Не будет.Подавляющее большинство, которое ходило на Болотную,не пойдет на это.Случится такое, если экстремистским группировкам будет дана воля. Армия и полиция удовлетворена, а это сила и она в руках власти. Вспомните Кургиняна в одном из дебатов он сказал, что скоро эту власть сметем (силой), а сейчас выступает против насилия.К сожалению много говорунов, подобных тем, кто готовил февральскую,в итоге сами сгинули и страну привели к разрухе. Простите,это мое личное мнение.
Федор фон Бок: П.В.Шахматов пишет: Вспомните Кургиняна в одном из дебатов он сказал, что скоро эту власть сметем (силой), а сейчас выступает против насилия. Да, Кургинян сдался... для чего были все эти "Суды времени" и прочее
Ivan: gerontiy пишет: для чего пытаться "заткнуть рот" многим, когда можно "успокоить" некоторых и заменить их своими "лидерами"? Однако же - не получается. Не знаю, в чём тут дело, может быть - в "распиливании" отпускаемых "средств", но "запутинская" агитация в И-нете выглядит в разЫ слабее и бездарнее противоположной. Это же, в общем-то, общепризнанная истина: в И-нете "запутинцы" проиграли. gerontiy пишет: Вон посмотри брат - непонятно как ставший миллиардером человек, в некоторых "рейтингах" уже лидирует и некто. посмотрев в интернете эти "рейтинги" и почитав мнения, вполне может принять эту кандидатуру и проголосовать за этого человека, полагая даже, что это ЕГО выбор Уже в Думе время-от-времени "выявляются" депутаты с криминальным прошлым, а ведь за них голосуют люди, которых эти "депутаты" в "лихие 90-е" делали нищими и многие голосуют искренне. Давайте не будем путать два совершенно разных вопроса - об И-нете и о демократии. Мы сейчас говорим о первом, и объяснять недостатки современной демократии недостатками, реальными или мнимыми, И-нета мне кажется очень необоснованным. Вещи, о которых Вы говорите, начиная с 17 века, т.е. - со времени появления современной демократии, происходят. То бишь - с И-нетом они никак не связаны. gerontiy пишет: в качестве примера можно поинтересоваться, каким образом многие из осужденных по ст. 282 УК РФ, попадают "в поле зрения" правоохранительных органов Ну мы же с Вами тут не о создании подпольной противоправительственной организации говорим! По крайней мере, я говорю совсем о другом: о том, что в И-нете, благодаря тому, что он, в отличие от "традиционных" СМИ, более свободен от влияния государства, складывается новый (разумеется - только для нашей несчастной Эрефии) тип сознания, - сознания "среднего класса".
gerontiy: Ivan пишет: Однако же - не получается. Ну отчего же не получается? Как только появляются потенциальные лидеры (а не трепачи) которые могут от слов перейти к делу - власть реагирует очень четко, к примеру Квачков. А всякие разные Явлинские, Боровые и прочая публика власти не опасна, она ею же и "вскормлена" Ivan пишет: Давайте не будем путать два совершенно разных вопроса Мы с Вами говорим о "свободе" Интернета, противопоставляя ее остальным СМИ, и, в контексте данной беседы, я и говорю, что интернет - это не FIDO (была раньше такая международная сеть), в которой люди обменивались информацией через личную почту, а технически гораздо более сложная система, которую кто-то финансировал и финансирует. gerontiy пишет: а кто является владельцем провайдерских компаний, хостингов, серверов, на коих размещается информация? Я согласен, что на сегодняшний день, ввиду мобильности передачи информации, контролировать интернет гораздо сложнее, но и полагать что власть абсолютно бессильна не стоит. Ivan пишет: складывается новый (разумеется - только для нашей несчастной Эрефии) тип сознания, - сознания "среднего класса". Этот "тип сознания" будет существовать ровно до тех пор, пока ему позволят существовать. Уже сейчас ведутся разработки всевозможных фильтров для сети и приводится в соответствие нормативная база - Вы в курсе, что в ряде стран, за скачивание контента, можно получить реальный срок? То есть пользователи отслеживаются спецслужбами - неужели нужно объяснять очевидные вещи? Сегодня - отслеживаются граждане, скачивающие фильмы с торрента, или определенную литературу, а завтра? Цензура обязательно появится в сети - это вопрос времени. Ну а пока - будем наслаждаться свободой
Administrator2: gerontiy пишет: Ну а пока - будем наслаждаться свободой Точно
Ivan: gerontiy пишет: потенциальные лидеры (а не трепачи) Понятно. Тут, к сожалению, мы с Вами, видимо, не поймём друг друга. Я, видите ли, идеалист. В том смысле, что - уверен, что настоящие, действительные изменения всегда происходят в уме, в сознании. А то, что мы потом видим, слышим, обоняем, осязаем и на вкус пробуем, это только следствия и выражения изменений, произошедших в уме. Поэтому, для меня, лидеры это те, кого Вы "трепачами" именуете. Но, разумеется, не gerontiy пишет: Явлинские, Боровые и прочая публика а Константин Крылов, например, или тот же Навальный, даже - ДЕГ. В общем - те, кто выступает за закон, за правовое государство. gerontiy пишет: Вы в курсе, что в ряде стран, за скачивание контента, можно получить реальный срок? "Вор должен сидеть в тюрьме" - причём тут свобода И-нета? gerontiy пишет: Цензура обязательно появится в сети - это вопрос времени. Нет. Появится цензура - исчезнет Сеть. И-нет это общение. А общение ограничивается только теми правилами, которые в ходе самого этого общения сложились. Как только мы, пусть - с самыми благими целями (борьбы с пиратством, например), ограничим общение "извне", оно тут же прекратится. Общение свободно, и сколь бы много негативных сторон эта свобода ни имела, поделать с этим ничего нельзя. А поскольку Сеть это gerontiy пишет: технически гораздо более сложная система, которую кто-то финансировал и финансирует и эти люди хотят, чтобы их вложения окупились, погибнуть И-нету не дадут. Значит - пожертвуют цензурой.
gerontiy: Ivan пишет: "Вор должен сидеть в тюрьме" Ужели весь софт, игры, музыка, книги, видео установленные и записанные на Вашем компьютере полностью лицензированы? В противном случае, Вы как "идеалист" и цитирующий Жеглова, может собираетесь в тюрьму? Или не пойман-не вор, тогда уж об идеализме говорить не стоит. Ivan пишет: те, кто выступает за закон, за правовое государство. "Выступать за закон" приятно и очень симпатично, вот бороться за закон тяжело и противно. Поинтересуйтесь как-нибудь процессом становления профсоюзного движения на Западе, по одному слову которого (я имею в виду профсоюзного движения), останавливается пол-страны и Вы увидите, что, в любой стране "трепачи" или никчемные демагоги, или специально поставленные люди, и за внешне-красивыми и правильными словами никакого действия нет и не будет. Ivan пишет: а Константин Крылов, например, или тот же Навальный, даже - ДЕГ. Простите Иван, я даже обсуждать подобных "лидеров" не хочу. Ivan пишет: Появится цензура - исчезнет Сеть. Ладно, мы обменялись мнениями, я Вашу точку зрение понял, не будем переводить беседу в русло предположений, фантазировать и предполагать можно до бесконечности, время покажет кто ошибался!
Ivan: gerontiy пишет: Ужели весь софт, игры, музыка, книги, видео установленные и записанные на Вашем компьютере полностью лицензированы? Вообще-то - да. А это, что, так необычно? Максимум, что я себе позволяю, - скачивание abandonware-игрушек, на которые никто прав не предъявляет. Или - имея "фирменный" диск с первым Thief'ом, скачиваю себе Thief Gold, который сейчас нигде, кробе как на Ebay, с которым я связываться не хочу, не купишь. gerontiy пишет: Поинтересуйтесь как-нибудь процессом становления профсоюзного движения на Западе, по одному слову которого (я имею в виду профсоюзного движения), останавливается пол-страны и Вы увидите, что, в любой стране "трепачи" или никчемные демагоги, или специально поставленные люди, и за внешне-красивыми и правильными словами никакого действия нет и не будет. gerontiy пишет: я даже обсуждать подобных "лидеров" не хочу. Опять процитирую Вас gerontiy пишет: Ладно, мы обменялись мнениями, я Вашу точку зрение понял, не будем переводить беседу в русло предположений, фантазировать и предполагать можно до бесконечности, время покажет кто ошибался!
gerontiy: P.S. C Вашего позволения. Только что наткнулся: "Почту Навального взломал известный хакер Хэлл click here. Вырисовывается любопытное: семья русского националиста Навального проживает в США. Дочка учится в американской школе, сын ходит в американский детсад, супруга в это время прогуливается по косметическим салонам и магазинам". Не комментирую, просто мало ли, вдруг Вы серьезно относитесь к таким "борцам с системой". Простите Христа ради.
Administrator2: gerontiy пишет: Вырисовывается любопытное: семья русского националиста Навального проживает в США. Дочка учится в американской школе, сын ходит в американский детсад, супруга в это время прогуливается по косметическим салонам и магазинам Ну а ты живешь в офшорном Кипре, на строителя не похож, пишешь тут патриотические спичи, мы ж в них не сомневаемся.
Ivan: gerontiy пишет: Вырисовывается любопытное: Даже если это правда - если! потому, что "известному хакеру Хэллу" я бы верить не стал - "рыцарей без страха и упрёка" в реальной политике не бывает. P.S. Ivan пишет: Вообще-то - да. Хочу дополнить. Не подумайте, что я какие-то принципы отстаиваю. В 90-ые и ОС, и игрушки у меня были "палёные". Просто в конце 90-х я решил попробовать "фирмУ", и - понял, сколь многого лишали меня "пираты". Т.е. - я не принципы отстаиваю, только - качество потребляемого продукта.
gerontiy: Administrator2 брат, ты перепутал - я живу на Турецком Кипре, а офшорный - Греческий Это две большие разницы А потом - я же не пытаюсь кого-то убедить голосовать за меня, в политику, упаси Господи, не лезу и "борца за справедливость" из себя не корчу, вот он я - весь, бороды да старые треники У меня все в налоговой оформлено согласно закона РФ (говорю абсолютно серьезно!) и никаких дополнительных "богатств" я не имею. Ivan пишет: качество потребляемого продукта В таком ракурсе я Вас полностью поддерживаю!
Administrator2: gerontiy пишет: ты перепутал - я живу на Турецком Кипре, а офшорный - Греческий http://www.russiacyprus.com/cyprus-info-offsh.html http://www.ncinvest.ru/invest_art27.html
gerontiy: Administrator2 честно говоря сам в недоумении - первый раз об этом слышу, может какие мошенники? Как может быть офшорной (т.е. свободной экономической зоной) страна, которая юридически не существует? В которой нет представительств других стран, есть только турецкие банки (а Турция не офшорная зона) и даже нет международного аэропорта - все авиарейсы только через Турцию. Здесь налог на получение чего-либо до 50% от стоимости товара (лично платил, когда получал оборудование из Кореи) - какой офшор? Так что, это скорее всего рекламный ход для привлечения клиентов или жулики какие-то, не верь им, окаянным.
Oleg23: gerontiy пишет: бороды да старые треники У меня все в налоговой оформлено согласно закона РФ Стало быть я нарушаю законы РФ: у меня в налоговой ни борода ни треники не оформлены! Надо ехать оформлять.
Administrator2: gerontiy пишет: честно говоря сам в недоумении - первый раз об этом слышу В инете много об этом: http://rustyles.ru/infp/-offshor_kipr/ gerontiy пишет: не верь им, окаянным. Да, мне и не к чему
gerontiy: Oleg23 пишет: у меня в налоговой Ты декларацию-то хоть раз заполнял, "борец за справедливость"? Хоть знаешь где твоя налоговая находится?
gerontiy: Administrator2 пишет: В инете много об этом: http://rustyles.ru/infp/-offshor_kipr/ Туфта полнейшая, ты почитай что они пишут : "Дело в том, что хоть Северный Кипр и предоставляет интересные варианты для открытия оффшорной компании, но в список оффшорных зон входит лишь сама Республика Кипр" - это все равно что сказать что ты можешь открыть свой банк, напечатать свои деньги со своим профилем, и пользоваться им самому только на территории своего банка Офшор - это свободная экономическая зона и ограничение ее границами одного государства, тем более несуществующего, полный бред Одним словом - у нас денег нет, пусть вон , к примеру, Навальный парится об офшоре
Administrator2: gerontiy пишет: Туфта полнейшая Особенно привлекательна возможность создания на Северном Кипре оффшорных компаний. По существующему законодательству разрешается регистрация оффшорных торговых компаний и банков. При этом, в отличие от других оффшорных зон, здесь нет необходимости представлять личные банковские референсы. Для регистрации оффшорной компании необходимо перевести на счёт в местном банке всего 5 000 долларов, которые могут быть использованы позже для нужд компании. Процедура регистрации оффшорной компании занимает не более недели. Зарегистрированная оффшорная компания имеет право открыть офис в одном из городов Северного Кипра. Директор и иностранный персонал такой компании получают вид на жительство. Оформление вида на жительство для одного сотрудника обходится в 100 долларов. Годовой налог на оффшорную компанию составляет фиксированную сумму в 5 000 долларов. Гонорар адвоката за оформление оффшорной компании составляет от 1 500 до 2 000 долларов. Можно зарегистрировать и еще один вид оффшорной компании - с юридическим адресом в Свободной Зоне порта Фамагуста. Такая компания может заниматься любыми видами деятельности. Обязательным условием для регистрации компании второго типа является наличие у учредителей счета в местном банке, на котором должно находится не менее 30 000 долларов. Возможна регистрация на Северном Кипре торговых и пассажирских судов, а также индивидуальных яхт. Можно создать на Северном Кипре и оффшорный банк. Процедура регистрации такого банка не требует предъявления каких-то разрешительных документов от Центрального банка иностранного государства. Необходимо только направить обращение в Центральный банк Северного Кипра. (это сделает местный адвокат). Процедура получения банковской лицензии занимает 45 дней, регистрационный налог составляет 1 000 долларов. Минимальный уставной капитал оффшорного банка - 5 000 000 долларов. Для регистрации отделения уже существующего оффшорного банка требуются копии его уставных документов и список отделений, а также его корреспондентских банков. http://www.countries.ru/?pid=897
Oleg23: gerontiy пишет: Ты декларацию-то хоть раз заполнял Это сейчас (года полтора) милиционеров-полиционеров заставляют заполнять, а раньше такого не было. Да и писать в этой декларации мне нечего. Ежели конечно не пару трусов да валенки. Правда полгода назад я стал обладателем недвижимости - у меня теперь помещичья усадьба, старинная, 1927 года постройки (сруб по моим прикидкам рубили лет на 20 раньше - дом перевозили) деревянная изба, 6 на 6 метров рядом с Москвой, всего то 700 верст. Даже газ имеется! В баллоне конечно.
gerontiy: Administrator2 ты чего пристал - офшор хочешь открыть? Я тебе говорю, что Северный Кипр признан только Турцией и все "выходы в мир" только через нее. что экономические, что физические, следовательно, ни о какой самостоятельности на международном уровне данного предприятия говорить не приходится. Мне кажется все эти сайты, открытые наверняка россиянами, преследуют одну цель - заманить потенциальных покупателей недвижимости. Ну подумай сам - если ты крупный бизнесмен - ты будешь вкладывать деньги в государство, юридически признанное только Турцией, которая, к тому же ведет себя довольно агрессивно во внешнем мире? Oleg23 пишет: я стал обладателем недвижимости О как! В России недвижимость дороже чем на здесь,а все говорят что нужно пенсии прибавлять
Oleg23: gerontiy пишет: В России недвижимость дороже чем на здесь О! давай меняться!
Oleg23: gerontiy пишет: Я тебе говорю, что Северный Кипр признан только Турцией и все "выходы в мир" только через нее. Есть у меня знакомец, деловых отношений с такой акулой у меня нет, но он любит со мной водку пить. У него 2 судна под вашим флагом ходят. С.Кипр и флагами торгует ( флаг не турецкий), они только в Грецию зайти не могут.
gerontiy: Oleg23 пишет: О! давай меняться! Я уже поменялся!
gerontiy: Oleg23 пишет: У него 2 судна под вашим флагом ходят И что? Я толкую что Северный Кипр никем не признан, причем здесь флаги? В каком-нибудь племени мамба-ямба тоже возможно есть свои флаги и президент есть и кто их признает? Материал из "Википедии" Международный статус Большинство государств мира, за исключением Турции, официально не признают Турецкую Республику Северного Кипра как независимое государство. Находящаяся в составе Азербайджана Нахичеванская Автономная Республика также признала ТРСК. Однако сам Азербайджан не поддержал это решение официально. Организация Исламская конференция предоставила ТРСК статус части федеративного государства (англ. constituent state) и наблюдателя. Турция держит на территории ТРСК своё посольство, ТРСК в Турции — посольство и консульства. В ряде других стран находятся неофициальные представительства ТРСК, де-факто являющиеся посольствами. В Северной Никосии находятся резиденции послов США и Британии, но, так как они находились там до разделения острова, это не является признанием ТРСК. О намерении признать ТРСК заявляли Азербайджан, Гамбия и Парагвай. Несмотря на то, что официальных контактов не было установлено, неформальные связи поддерживаются.
Oleg23: Так они во все порты кроме Греческих заходят и имеют все юр.права, наряду со всеми. Судно это часть территории страны.
Administrator2: gerontiy пишет: Мне кажется все эти сайты, открытые наверняка россиянами, преследуют одну цель - заманить потенциальных покупателей недвижимости. Вот тебе турецкий сайт: http://www.dkdeniz.com/kuzey_kibris_off_shore_bankalar.php
gerontiy: Oleg23 я не знаю чего тебе рассказал твой товарищ, насколько это правдиво, я тебе говорю о том (и ты можешь сам в этом убедиться, почитав материалы в сети) что Турецкая Республика Северный Кипр (официальное название страны) признана только Турцией и на СК только Турецкие банки, через которые и производятся расчеты со всем остальным миром. Даже в моем почтовом адресе указано: Страна - Турция Город - Мерсин 10 потому как такой страны как Северный Кипр нет, во всяком случае, до сегодняшнего дня мировое сообщество его (СК) не признавало, завтра - может и признает. Тамам или не тамам?
gerontiy: Administrator2 пишет: Вот тебе турецкий сайт Сергей, я открою тебе огромный секрет, только ты никому не говори - 35 лет турки вкладывают деньги в Северный Кипр и подавляющее большинство коммерческих предприятий принадлежит именно им, что совершенно естественно! И им тоже нужно продавать здесь недвижимость - вот они и продают!!! gerontiy пишет: Как может быть офшорной (т.е. свободной экономической зоной) страна, которая юридически не существует? В которой нет представительств других стран, есть только турецкие банки (а Турция не офшорная зона) и даже нет международного аэропорта - все авиарейсы только через Турцию. Здесь налог на получение чего-либо до 50% от стоимости товара (лично платил, когда получал оборудование из Кореи) - какой офшор? Я как-то и не знаю, что тебе еще сказать Ну хорошо - убедил, Северный Кипр - самая-пресамая офшорная зона, приезжай - регистрируй компанию и да пребудет с тобою профиль Ататюрка
Oleg23: gerontiy пишет: я не знаю чего тебе рассказал твой товарищ, насколько это правдиво Врал наверное, хотел что бы я и свои суда зарегистрировал под этим флагом! Вот гад, я чуть было не поддался.
gerontiy: Oleg23 пишет: я чуть было не поддался. С другого я бы денюг содрал за предупреждение, с тебя - литры хватит, все же мы с тобой одного крещения, чай не чужой, хоть и непутевый.
полная версия страницы