Форум

Давайте жить дружно!

mihail: Друзья! Спаси Христос что оказали мне доверие. Хотя у меня двойственное ощущение от моей новой роли.Как ни крути, а роль надсмотрщика не завидна, да-да именно надсмотрщика и чтоб не вводить меня в искушение ставить кому нибудь замечание или не дай Бог удалять с форума, у меня предложение "Ребята, давайте жить дружно!"(с) Ето не призыв к екуменизьму или одеванию розовых очков, а всего лишь призыв к уважительному отношению к собеседникам и СТАРОВЕРИЮ! Обвиняя кого либо или обличая, давайте не будем переходить на жен и детей, не будем озвучивать не проверенных фактов, тем паче что некоторые тянут и на серьёзные статьи УК.Ведь если ошибёшься можно попасть и под другую статью- КЛЕВЕТА! Други! Ежили мы беседуем в разделе РПСЦ и ДЦХ БИ, что само собой подразумевает "поповство", давайте уважительно относиться к священникам! Не спорю что наши батюшки не ангелы, у некоторых не простые характеры, но всё таки не будем забывать что без них Церковь будет пуста. Может быть со временем, даст Бог и наши уважаемые священники вернутся на форум (к чему я приложу усилия). Многие ветераны форума и так всем известны( порой даже, что скажут по тому или иному вопросу), а вот форумчанам под никами без "имен" и "упования" просьба не забывать что в етом разделе они находятся в гостях и "при входе нужно снимать обувь" и "не переть по грядкам". Простите Христа ради!

Ответов - 54, стр: 1 2 All

gerontiy: Доброго здоровья Михаил! Поддерживаю твое воззвание и надеюсь на то, что оно будет услышано и принято всеми участниками форума! Однако, полагаю, что оно останется голосом "вопиющего в пустыне", поскольку, люди разные, разные и причины, побудившие их к виртуальному общению - одни хотят что-то узнать, другие - чем-то, важным для них, поделиться, а иные - для некоей компенсации собственной неудовлетворенности жизнью, делами, здоровьем и пр. Достаточно обратить внимание на то, что на большинстве форумов основная часть обсуждений сводится к критике всего что угодно - власти, религии, прошлого, настоящего, будущего - все что угодно, лишь бы критиковать, потому что, когда человек критически отзывается о чем-то, у него , зачастую, повышается самооценка - вон , дескать, я каков - ничего не боюсь, не признаю авторитетов и никто мне не указ, поэтому для такой категории граждан любые призывы к миру ни к чему не приведут - как же им тогда жить, откуда черпать силы для оправдания собственной никчемности? Тогда будет нужно что-то делать, а и не хочется, и не можется, гораздо проще "вещать" нежели делать. Посмотри сколько раз поднимался вопрос о том, что "вера без дел мертва" и что? для "кухонных воинов" куда как проще и привычнее "бороться" сидя за компьютером, черпая свои силы в порицании и оскорблении других, благо, опять же, морду не набьют. Посему, очень хотелось бы ошибиться, но "мира" в виртуальном пространстве не будет никогда, по крайней мере до тех пор, пока люди не вспомнят о том, что относиться к другим следует так же, как хотелось бы, чтобы относились к ним самим. Мы как-то спорили с Щегловым о природе человека, вернее о низменном в его природе - жадности, предательстве, злобе и пр. дряни, вспомнили о том, что "не к здоровым приходит врач, но к больным", часа два спорили, а потом Андрей тихо так спросил - "что же Христос приходил зря, если и сегодня природа человеческая настолько же порочна, что и до его прихода?". Каждый должен попытаться исцелиться сам, а не "исцелять" мир вокруг себя, опять же - бревно, сучок и пр. пр. пр. Не имеющий мира в душе своей, не обретет его вовне. Удачи тебе брат на новом поприще!

В.Анисимов: Поскольку невольно явился чуть ли не инициатором (причиной) данного обращения, то хочу уверить, что не имею в мыслях специального желания кого-то лично или даже какую группу обидеть или огорчить, но есть личное представление об истине с обязанностью говорить о ней прямо и честно, и есть общеизвестные полемические приемы. Иногда эти две компоненты со стороны могут показаться (зло)деянием, но это не так. Хотя любой решение администрации и в любой момент пойму и приму без всяких вопросов. Что же до моего представления о дискуссиях-полемики, то тут могу предложить послушать хотя бы такое: http://www.youtube.com/watch?v=l60qGCyjqZE&feature=fvsr Прошу за прошлое и возможное будущее у всех Христа ради прощения.

А. Гоголев: mihail пишет: у меня предложение "Ребята, давайте жить дружно!" О чем вы говорите… На форуме собираются люди, порой, антагонистических взглядов. Чего, например, стоят хулители Духа Святаго и Русского Православия – никониане. А иуды разных мастей, продавших веру и Отечество. И еще жулики духовного пошива, да криминального свойства. Лукавые мастера философской, бесовской софистики. Оплачиваемые деляги с научными званиями, гавкающие по заказному ветру на разлад Древнеправославия и тд. и тп. Если, мы, истинные Христиане, то должны следовать завету Спасителя: «Не мир принес я Вам, но меч». Так возьмите его в свое сердце, и бескомпромиссно защищайте нашу веру и многострадальное Отечество.


gerontiy: А. Гоголев форум - это место общения, а не боевых действий. Посему, даже разговаривая с человеком, категорически не приемлющим твоих взлядов, следует все же держаться приличий, тем паче полагая себя христианином. Разве не учил Христос молится за врагов своих,а возможна ли молитва с ненавистью в сердце, если общение становится просто руганью и взаимными оскорблениями, разве прилюдно охаивая человека можно убедить его? Если, скажем, я буду разговаривать с Вами с презрением и высокомерием, разве когда-нибудь примете Вы мою точку зрения? Каждый из нас хотел бы уважения к собственной личности, так давайте же к другим относиться с уважением и терпением. Поймите - это христианский форум а не какой-нибудь "джихад-центр", ужели это не ясно.

mihail: Да вот друзья, совсем забыл в своём "послание" обратиться к чадам так сказать ДЦХ БИ! Други, нельзя же только угрюмо митинговать, у посторонних может создаться впечатление что вы сидите в земляной тюрьме, а проклятые "адепты", даже не дают поэту бумаги, для написания стихов. Ведь что то хорошее у вас происходит? Для етого и тема открыта -"Хорошая новость или добрые дела". Да и всем будя антересно!

иер.Алексан.Черногор: mihail пишет: ДЦХ БИ! Други, нельзя же только угрюмо митинговать, у посторонних может создаться впечатление что вы сидите в земляной тюрьме, а проклятые "адепты", даже не дают поэту бумаги, для написания стихов. Ведь что то хорошее у вас происходит? Для етого и тема открыта -"Хорошая новость или добрые дела" Покамест ожидали мы, в те три дня Собора на Рогожском, тогда же -- и несколько человек, поскольку уточнили о ситуации Раздора корнилиан и о том, в соответствие чему целый ряд известных беззаконий митрополита Корнилия необходимо должно рассматривать в категории ереси, а не греха, вспомнив себя как старовера и дораздорное Благочестие РПСЦ, отошли от сообщества последователей еретика Корнилия, и воссоединились Миром Свято-Церковным с Церковью Христовой, в которой остаемся безысходно и мы -- милостью Христовой. mihail, делюсь с тобой радостью, в отклике на твое, брат, требование! Есть и в семье общинной, и в моей личной семье радости, однако, не на форуме же о последних, а?!

Severo: А почему бы и нет о. Александр?)

Леонид : gerontiy пишет: это место общения, gerontiy пишет: разговаривая с человеком, категорически не приемлющим твоих взглядов, следует все же держаться приличий, тем паче полагая себя христианином. Несомненно. Это место общения, когда обмениваются взглядами, а не оскорблениями личности. Когда в пылу "ревности о Христе" переходят на личность - цивилизованное общение заканчивается и начинается обыкновенное хулиганство(выдаваемое за "христианскую добродетель" "воина Христова"?) и здесь администратор должен вмешаться, как это элементарно делается на светских форумах, где люди не позиционируют себя с высокими идеалами веры Христовой, но понимают, что такое элементарное уважение к личности... А. Гоголев пишет: «Не мир принес я Вам, но меч». Так возьмите его в свое сердце, и бескомпромиссно защищайте нашу веру Меч Христов - обоюдоострый, это Истина и Любовь. Неприятие взглядов - одно, а унижение образа Божия - личности человеческой - не свидетельствует ни об Истине, ни о Любви. mihail пишет: Обвиняя кого либо или обличая, давайте не будем переходить на жен и детей, не будем озвучивать не проверенных фактов, тем паче что некоторые тянут и на серьёзные статьи УК.Ведь если ошибёшься можно попасть и под другую статью- КЛЕВЕТА! Уместное напоминание. К сожалению, уважаемый мною форум НСФ, вынужден был, фактически, покинуть, поскольку администрация отождествляла хулиганство с "правом на свободу слова" и тем самым поощряла клеветнический беспредел. Рассуждение о предметах высоких в маргинальном месиве противоречит и Евангелию о бисере и свиньях, святыне и псах... mihail пишет: "Ребята, давайте жить дружно!" Давайте! Простите, Христа ради. "Бог да сохранит любовь"(Варсонофий Великий)

А. Гоголев: gerontiy пишет: А. Гоголев форум - это место общения, а не боевых действий. « Форум - это место массового общения, где каждый волен высказывать свои мысли или несогласие с мнением другого. Само происхождение слова идет из Римской империи, где в Риме форумом называлось центральная площадь города, на которой собирались жители для общественного обсуждения вопросов, или дискуссий» Далее gerontiy пишет: Посему, даже разговаривая с человеком, категорически не приемлющим твоих взлядов, следует все же держаться приличий, тем паче полагая себя христианином. Здесь, я, с вами вполне согласен, но, если разговариваешь именно с человеком, а не со скотиной. Еще gerontiy пишет: Разве не учил Христос молится за врагов своих, Совершенно верно, молиться, несомненно, надо. А вот регламент молитвы, Господь нам не определил. О здравии или об упокоении - выбирайте сами.

П.В.Шахматов: mihail Приветствую Ваш благой порыв:"...жить дружно". Можно что то доказать, или убедить, только в спокойном, выдерженном тоне, а не оскорблениями. "Научись у Христа, милый друг мой и брат состраданью, любви и прощенью. Научись говорить слово Божье всегда, Призывая людей ко спасенью". "кроткий ответ отвращает гнев, а оскорбительное слово, возбуждает ярость" (Пр.15.1) Следует нам помнить слова молитвы: "Господи Владыка животу моему..." и приводить доводы свои со смирением и кротостью. Простите Христа ради.

В.Анисимов: Хорошие фото для иллюстрации названия данной темы: Из: http://planeta.moy.su/blog/obezjana_ljubitelnica_koshek/2011-11-04-9225

Savonarola: В.Анисимов пишет: Хорошие фото для иллюстрации названия данной темы: 5+

Нарьян-Мар: имярек2 пишет: Бог рассудит . Эта фраза жаргонная в христианской среде и в переводе на обычный бытовой язык означает: да пошла ты.

Прасковья: Нарьяна, Вы просто удивляете меня своим мышлением

Прасковья: Я в замешательстве, я не знаю, что думать. Еще вчера, Нарьяна, Вы учили нас любви к Богу и говорили о том, что это бремя легко. А уже сегодня, Вы объявили, что имярек нарушает заповедь Божью, потому как поминает имя Божье в суе. Из чего я делаю вывод, что Вы еще не достаточно хорошо научились любить ближнего и потому у меня сомнения, а любите ли Вы Бога, по крайней мере, так как Вы учили нас вчера?

Прасковья: Возможно, для Вас фраза « Бог рассудит» и означает что то дурное, но как Вы можете подобное думать о других. Разве Вы не согрешаете думаю так?

Нарьян-Мар: Прасковья пишет: Вы учили нас любви к Богу Я не учила, а высказывала свое понимание о предмете. Учить не мое дело, мое дело учиться. Учиться, учиться, учиться как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия (неудачная шутка) Прасковья пишет: Вы объявили, что имярек Я написала как поняла и как восприняла его фразу. Я не раз слышала эту фразу со смыслом который объявила. Не переживайте за имярек, если он подразумевал не то что я прочла, то он не согрешил и грех на мне. Прасковья пишет: Вы еще не достаточно хорошо научились любить Простите, но ни один из живших, живущих и тех кто будет жить после нас, находясь в здравом уме и трезвой памяти не решится сказать: ну вот теперь я научился любить и достиг предела человеческих возможностей в христианской любви(ну разве только Христа не превзошел). Я не достаточно хорошо научилась любить. Вы абсолютно правы. Прасковья пишет: « Бог рассудит» Смотря при каких обстоятельствах она прозвучала. Обстановка важна. "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!" ..." Прасковья пишет: Разве Вы не согрешаете думаю так? Возможно да, а возможно нет. Бог рассудит.

Savonarola: имярек2 пишет: Помогай Вам Бог ... да и мне , тоже ! Спаси Христос за слово доброе.Я вообще-то хотел бы стать чадом РПсЦ.Но там очень негативное отношение к бывшим "никонианам". А каноническая обоснованность странничества и беспоповства в моё сознание пока не укладывается.

gerontiy: Savonarola пишет: Но там очень негативное отношение к бывшим "никонианам". Подавляющее большинство как раз и составляют "бывшие никониане". Не станете же Вы, в самом деле, искать для себя сообщества исходя из принципа "позитивного отношения" ? Тогда уж - к протестантам, у них ко всем очень позитивное отношение, только приходи Ну а чтобы к Вам не было негативного отношения - постарайтесь вести себя должным образом. Не бойтесь суда людского - бойтесь суда Божьего, а люди зачастую слабы и предвзяты, сегодня - милейший человек, а завтра - чуть ли не враг. Храни Вас Господь!

Savonarola: gerontiy пишет: Не станете же Вы, в самом деле, искать для себя сообщества исходя из принципа "позитивного отношения" ? Я видимо данный форум как-то отлично от Вас читаю.Вижу всё иначе.Мне всё кажется,что тут многие чада РПсЦ пишут,что "никониане" проникнув в Церковь их "подкапывают и крадут".И если их вымести метлой поганой,то сразу всё станет очень благообразно.

Savonarola: Savonarola пишет: Ну а чтобы к Вам не было негативного отношения - постарайтесь вести себя должным образом. Тут не пишут,что кто-то из "никониан"ведёт себя непотребно,а вообще от них все беды церковные.Я не первый,кто это заметил,и не последний. «Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного» (Матф.5:14-16). Церковь должна возвещать о Христе миру, лежащему во мраке. С другой стороны – «Так как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир» (Иоан.15:19). «Избрал вас от мира» - в греческом подлиннике это место можно прочесть еще более резко: «Я изъял вас из мира». Но это изъятие совершается не для того, чтобы христиане превратились в закрытое общество (иначе, за что бы мир нас ненавидел?), но чтобы исполнить заповедь: «Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всему творению» (Мар.16:15). А тут очень часто пишут,что непотомственные староверы только всё портят в церкви.И в реале таких историй знаю много. Фразу про приличное поведение можно было-бы отослать и к некоторым чадам РПсЦ.

gerontiy: Savonarola - форум, это место общения людей, а не церковь. Люди вольны выражаться так, как считают возможным, не формируйте свое мнение о церкви по форуму - идите в храм. А иначе может получиться как у человека, который по двум сварливым старухам, сидящим возле подъезда, сформировал мнение о всех жильцах

Savonarola: В храм хожу,стою в притворе.Конечно,частные мнения людей,не повод оставления Церкви. gerontiy пишет: форум, это место общения людей Люди тут выражают мнение,по большей части,от лица своего упования.

gerontiy: Savonarola пишет: В храм хожу,стою в притворе. Это правильно Savonarola пишет: Люди тут выражают мнение,по большей части,от лица своего упования. Люди выражают свои мнения от своего лица, более того, в силу различных обстоятельств, эти мнения могут меняться порой диаметрально противоположно, ибо слаб человек и, ежели кто-то не совсем корректно (или вообще не корректно) высказался - простите его, Бог даст, он и сам осознает свою неправоту и раскается.

Savonarola: gerontiy пишет: ибо слаб человек и, ежели кто-то не совсем корректно (или вообще не корректно) высказался - простите его, Бог даст, он и сам осознает свою неправоту и раскается. Полностью с Вами согласен.Прошу прощения,если моё мнение как-то Вас задело.Я очень уважительно отношусь к РПсЦ,и надеюсь со временем стать её чадом.Я не ищу чинов,и не хочу "кем-то стать" в церковной иерархии.Хочу,как простой християнин посещать службы церковные,исповедываться и причащаться.

Savonarola: имярек2 пишет: Может стоит открыть отдельную тему ' к благорасположенным РПСЦ ' ? Да нет. Лучше её закрыть,чтобы не огорчать людей попусту.

gerontiy: имярек2 пишет: Может стоит открыть отдельную тему ' к благорасположенным РПСЦ ' ? Да не в "благорасположенности" дело, я знаю людей, что за последние 5-6 лет "благорасполагались" то к одному, то к другому согласию, некоторые до того "доблгорасполагались", что и вовсе - ушли в "автономное" плавание Дело в отношении к людям и уважении к их выбору, ведь их выбор - это их жизнь, и только они ответственны за него, равно как и за свои поступки и слова,а "благорасположенность", как я уже сказал,зачастую штука неустойчивая А, впрочем, прошу простить меня за то, что "влез" в тему, меня не касающуюся абсолютно. Простите Христа ради.

Нарьян-Мар: Savonarola пишет: Хочу,как простой християнин посещать службы церковные,исповедываться и причащаться. Это прекрасно когда человек точно знает чего хочет. Завидую вам. Правда выглядят написанные слова будто их произнес уставший от жизни человек. Надеюсь что все не так. То что в РПСЦ уважают породу, это понятно и легко объяснимо, то что РПСЦ фамильна (как склеп) и духовенство пронизано родственными нитями, это тоже понятно и легко объяснимо. Нынешнее высшее руководство потихоньку отходит от фамильности и клановости, но становится еще более худшим, т.к. плюет на то малое, но хорошее, что сохранялось из поколения в поколение в старообрядческих семьях. Нынешнее руководство РПСЦ желает и всем видом показывает, что оно хочет прислуживать государству, а не людям служить и разделять с ними скорбь и тяготы мира сего. Это пагубный путь. Если ничего не изменится, то РПСЦ ничем, кроме статуса и старых обрядов, не будет отличаться от РПЦ или любых других конфессий(на ваше усмотрение). А никониане, конечно враги церкви, так как РПЦ, ведущая свое начало от реформ Никона(точнее от Владимира, когда стала государственной по Римскому образцу) служанка, если не сказать хуже, прежде всего, в первую очередь кесаря-власти. Старовер никогда не имел и не имеет ничего общего с кесарем(!), он служит Богу и людям, кесарю отдает только ему причитающееся. За то кесарь-власть его(старовера) и не любит. Старовер враг для государства, а РПЦ не враг, но слуга, такой же и РПСЦ хочет быть. А обряды без внутреннего содержания имеют лишь формальное отличие. Мнение личное, как и положено на форуме. Без ссылок на святых отцов.

Savonarola: Нарьян-Мар пишет: Это прекрасно когда человек точно знает чего хочет. Завидую вам. Правда выглядят написанные слова будто их произнес уставший от жизни человек. Надеюсь что все не так. Я,не то,что-бы устал от жизни.Просто стал чаще вспоминать о смерти,и это даёт определённый настрой.Могилы друзей детства не позволяют строить фееричные планы на далёкое будущее.Единственное,икреннее,желание умереть исповеданным,соборованным и причащенным.

Нарьян-Мар: Savonarola пишет: Единственное,икреннее,желание умереть исповеданным,соборованным и причащенным. Так кто ж этого не хочет! Я написала вам про состояние РПСЦ в целом, в общем на сегодняшний день, для того чтобы вы не строили иллюзий на ее счет. Но если в общем все не очень хорошо, даже очень не хорошо, то это не значит что плохо в частности, в этом gerontiy прав. Я к тому, что священника стоящего, имеющего право называться священником, найти можно именно в "Белокриницкой" трехчинной иерархии. Мнение личное, как и положено на форуме. Без ссылок на святых отцов.

Savonarola: Нарьян-Мар пишет: Я к тому, что священника стоящего, имеющего право называться священником, найти можно именно в "Белокриницкой" трехчинной иерархии. Полностью согласен.При всех её нынешних проблемах,это Церковь Христова.

вера: Savonarola Вы пишите Спаси Христос за слово доброе.Я вообще-то хотел бы стать чадом РПсЦ.Но там очень негативное отношение к бывшим "никонианам". А каноническая обоснованность странничества и беспоповства в моё сознание пока не укладывается. Я не заметила такого отношения. А как это негативное отношение к бывшим "никонианам"проявляется? А вот что меня мучает сейчас так это то, что когда записку "о здравии " подавала, то записать смогла только одно имя. а кто-там и что подумал или еще что - какая разница? спаси Христос

Severo: Savonarola пишет: Я вообще-то хотел бы стать чадом РПсЦ.Но там очень негативное отношение к бывшим "никонианам". Не к бывшим. а к настоящим, еще и упертым А негативное по поводу "неофитов" (тех самых из никониан) пишут "коренные", которые родились в этой вере, и на этом, по большому счету, считают свою миссию оконченной, такие коренные одобряют все беззакония начальства своего, просто каноны не читали...а зачем? Достаточно же родится в староверстве, а остальное не важно, ты де уже спасен.

Konstantino: 100%

Savonarola: вера пишет: Я не заметила такого отношения. А как это негативное отношение к бывшим "никонианам"проявляется? И тут,на форуме,многие обвиняют никониан в современных нестроениях в РПсЦ.И в реальной жизни сталкивался с подобным отношением.Может они в чём-то и правы.Я не сужу,а просто констатирую.

П.В.Шахматов: Прошу прощение у gerontiy, Агнии и у других, что не дал им ответ своевременно. Я не знаю как работает "личка", - понимаю, это означает "личное сообщение".Вот только сейчас открыл "личку"и спешу сообщить, пишите на мой адрес:pvshahmatov@mail.ru Еще раз, простите Христа ради.

вера: SavonarolaВы пишитена форуме,многие обвиняют никониан в современных нестроениях в РПсЦ.И в реальной жизни сталкивался с подобным отношением А разве это имеет отношение к Вашей вере? Я думаю что ни к вам ни ко мне это отношение не имеет. А болтать в интернете или выслушать что-то в реальной жизни - это обычные человеческие проявления которые обязательно присутствуют в любом сообществе людей, в том числе и в РПсЦ. всегда есть добрые и злые, понимающие и нетерпимые,глупые и не очень глупые, люди готовые вылить на Вас ушат грязи и наоборот готовые всегда помочь. Не думаю что это повод не стать чадом РПсЦ Спаси Христос

Нина: вера пишет: А болтать в интернете или выслушать что-то в реальной жизни - это обычные человеческие проявления которые обязательно присутствуют в любом сообществе людей, в том числе и в РПсЦ. всегда есть добрые и злые, понимающие и нетерпимые,глупые и не очень глупые, люди готовые вылить на Вас ушат грязи и наоборот готовые всегда помочь. спаси Христос и тебя,сестричка) тяжело сейчас,много соблазна,но Господь и Его Правда все равно победит и Церковь очистится от нанесенного вреда и возродится все разбить и растащить по углам проще,но с чем останемся? разбив Церковь на враждующие группы, враг быстро всех переломает,нужно молить Бога о церковном единстве и примирении

Нина: а насчет перешедших из никонианства скажу свое мнение-они переходят и должны бережно относится прежде всего к своей душе,посещать службы,молиться,принимать Таинства,а не искать то,что по их мнению не правильно в РПСЦ,вызреть надо духовно,а человеческие слабости они везде есть,люди не ангелы даже в РПСЦ простите Христа ради

Нина: всем братиям и сестрам доброго прохождения рождественского поста! на время поста форум покину, простите меня ради Христа,если кого обидела каким словом дай Бог всем доброго здравия и спасения души!



полная версия страницы