Форум

Русские и советские.

Ivan: Ещё один хороший текст Богемикуса: http://bohemicus.livejournal.com/55727.html Первый раз я увидел разделение на русских и советских, проводимое "на полном серьёзе", у Oleg23. Но тогда оно мне показалось - не в обиду будь сказано уважаемому Oleg'у - просто "обзывалкой", дерзостью, типа - "у советских головной мозг превратился в костный". Сейчас же, читая Крылова, Богемикуса и других умных людей, всё больше убеждаюсь в том, что это - реальность: это - действительно, два РАЗНЫХ народа.

Ответов - 142, стр: 1 2 3 4 All

Konstantino: САП пишет: Отзовитесь админы, модераторы, кто сделал ето? Вот добрался до форума а тут ньюансы. Я же писал тебе что я не шарю как что делать нужно как модератор или админ. Я на форуме могу быть только обычным форумчаненом. Ты сказал что подскажет если чаво не так. Кого то банить или чистить темы я еще физически не умею, ума пока на это не хватает. А если речь идет о снесения профиля или удаления ников то для меня это еще темный лес. Я человек занятой и у меня сегодня было несколько вхождений на форум для общения но не больше. Мне пока не светит изучить как управлять сией машиной и я бы сам ничего не делал без твоего вопрошания дабы не наломать дров. Ну а вам наверное виднее кто там чего мог или нет. Да и сам посуди накой мне лично нужно кончать чьи то префили? Говорят люди пусть говорят. Вот когда бы достали то я уж точно бы посоветовался как поступить с такими. О моей лояльности ко многим можно видеть из моих ответов. Так что исчите того кому выгодно сие безобразие.

Ivan: Сергей Петрович пишет: Прошу помощи! Переведите, пожалуйста, на русский язык двадцатилетней давности, другого я не понимаю. Пожалуйста. "на голубом глазу" -искренне, прекрасно понимая, что это ложь "утверждать что-то на голубом глазу" - говорить, утверждать искренне, отдавая себе отчет, что это ложь, вранье. На голубом глазу - (разг., ирон.) на полном доверии и/или притворяясь наивным, незнающим.

Ivan: В продолжение разговора о том, что Абрамович приобрёл "Челси" якобы для того, чтобы зарабатывать деньги. По мнению обозревателя, атмосфера на суде "подкрепляет подозрения, что главным мотивом покупки "Челси" было желание иметь krysha" [так в оригинале; под krysha здесь подразумевается "прикрытие, покровительство - Прим. ред.]. Несомненно, что Абрамович действительно любит футбол, замечает автор. Но "есть предположение, что он прикинул: если он станет владельцем известного британского клуба, Кремлю будет труднее принять против него превентивные меры в том маловероятном случае, если он поссорится с Путиным", говорится в статье. Олигарх Ходорковский поссорился с Путиным и теперь сидит за решеткой, напоминает автор. "Челси" лишь пешка в игре, которая началась в хаосе 1990-х и продолжалась в вакууме власти, считает автор. "Ее кульминация - узкий круг людей завладел госимуществом на миллиарды фунтов, а подавляющее большинство россиян оказалось на грани голодной смерти", - пишет он. К статье приложена статистика чистых расходов "Челси" на трансферы с 2003 года, когда владельцем стал Абрамович (в общей сложности 440,05 млн фунтов) и на компенсации тренерам за тот же период (66,1 млн фунтов). http://inopressa.ru/article/28Nov2011/times/billionaires.html И ещё. "Поразительно, хотя и очень симптоматично, что пока оба дерутся, как хорьки, за то, кому какая часть коррупционных денег принадлежит, ни тому, ни другому не пришло в голову, что надо вернуть деньги законному владельцу. В мире, который был бы логичен с нравственной точки зрения, это был бы судебный процесс над обоими за деньги, украденные ими у российского народа", - говорится в статье. Вот так. Весь мир знает, что это - воровство и коррупция, а советские продолжают заклинать, что это - "первоначальное накопление капитала" и "периферийный капитализм".


Administrator2: Ivan Тут две мысли возникают, первая "Челси" - это "кубики" для Абрамовича, не наигрался в детстве, потому неважно сколько "кубики" стоят, а вторая, что россияне - постсоветские люди не имеют прямого отношения к углеводородам и другим ресурсам за счет чего живет РФ.

Ivan: Administrator2 пишет: Челси" - это "кубики" для Абрамовича, не наигрался в детстве, потому неважно сколько "кубики" стоят Во-первых, из показаний Абрамовича следует, что это не "кубики", а krysha. Во-вторых - почему "кубикам" не быть одновременно и krysh'ей? Administrator2 пишет: россияне - постсоветские люди не имеют прямого отношения к углеводородам и другим ресурсам за счет чего живет РФ Речь не об этом. А - о том, что советские люди воровство "капитализмом" величают. Эрефия - декларируемый наследник СССР, стало быть, то, что украдено у СССР, - украдено у Эрефии.

Федор фон Бок: Ivan пишет: Сейчас же, читая Крылова, Богемикуса и других умных людей, всё больше убеждаюсь в том, что это - реальность: это - действительно, два РАЗНЫХ народа. "Не читайте советских газет" сиречь Богемиусов всяких. Ничего хорошего про русских они не напишут. Люди не имеющие представления о русской культуре не имеют права рассуждать о судьбах нации.

Administrator2: Ivan пишет: советские люди воровство "капитализмом" величают. Ну и что? Как не обзови смысл, то один.

Oleg23: А это очень я бы сказал по большевистски. Дать определенному действию название, некую окраску его (действие) как бы вводящее в законное русло. Грабеж назвать экспроприацией, воровство, мошенничество и мздоимство капитализмом. СССР стоял на подмене понятий, сейчас его наследники потеряли чувство меры, золото ослепляет.

Ivan: Administrator2 пишет: Как не обзови смысл, то один. Значение - одно. А смысл - разный.

Питирим Сорокин: Ivan пишет: читая Крылова, Богемикуса и других умных людей, всё больше убеждаюсь в том, Читая и смотря на лицА этих "истинно русских" в отличие от "неистинно-русских-советских" у меня возникает сильное подозрение, что сами то эти "истинно русские" русскими не являются. А весь их пафос "руссофилов" и певцов "Русской республики" не что иное как попытка преодолеть комплекс собственной неполноценности, в смысле, что течет в их жилках кровь каких-нибудь неистинно русских , а им так это неудобно - и не великоросс, и не сын Израиля, а так, что-то непонятное... ... Среди людей занимающихся психоанализом подмечено, что среди полукровок и лиц еврейской национальности очень много людей с нестабильной психикой. С одной стороны они очень талантливы, иногда даже гениальны, с другой - истеричны и даже шизофреничны. Подлинные великороссы - это простые русские мужики, которые тихо жужжат на работе, что бы семьи свои прокормить. ... Есть немало людей, которые не выкинули партбилеты в 91, но они, по моему, больше похожи на русских образца до 1913 года, чем визжащий женоподобный Крылов(безусловно очень даровитый человек, но тем не менее явно не годящийся ни в Вожди, ни даже в теоретики русского освобождения). Разделение русских и советских это очередная мифология, которая выгодна объективно врагам России и русских. Чем больше будет сект, партий и мифов, тем лучше - русские, татары, мордва и другие никогда не договорятся о едином интересе. А интерес у нас сейчас один - выжить. И у нас русских шансов для этого меньше чем у всех остальных. Если мы будем еще и бесконечно делиться, отделяя одних от других по надуманных причинам, мы сгинем гораздо быстрее, чем можно представить.

Ivan: Питирим Сорокин пишет: и не великоросс, и не сын Израиля, а так, что-то непонятное... СтарО, а поэтому - неинтересно. Питирим Сорокин пишет: Чем больше будет сект, партий и мифов, тем лучше - русские, татары, мордва и другие никогда не договорятся о едином интересе. А интерес у нас сейчас один - выжить. Результатами голосования по регионам не интересовались? Рекомендую: http://g-golosov.livejournal.com/224578.html Чечня - за ЕдРо 99,5 %, Мордовия - 91,6, Татарстан - 77,9. А у нас в Томской области - 37,4, в Костромской - 34,2, а в Ярославской - 29. Вот такой вот "единый интерес". Про фальсификации - не нужно. Фальсифицировали везде.

Ivan: Питирим Сорокин пишет: Подлинные великороссы - это простые русские мужики, которые тихо жужжат на работе, А самое главное - не нуждаются в деньгах. Потому, что у них - ДУХОВНОСТЬ! Что же Вы о самом главном достоинстве русских людей забыли - русские, ведь, материальные интересы презирают и об их удовлетворении совершенно не заботятся!

Питирим Сорокин: Ivan пишет: Результатами голосования по регионам не интересовались? Нет. Зачем? Это выборы без выбора. :-)Ivan пишет: Что же Вы о самом главном достоинстве русских людей забыли - русские, ведь, материальные интересы презирают и об их удовлетворении совершенно не заботятся! Русские это просто люди, и в смысле хлеба и зрелищ ничем выдающимся не отличаются от прочих этносов. Духовность понятие очень туманное. Под этим и балет и знаменное пение можно понимать.

Oleg23: Питирим Сорокин пишет: Русские это просто люди, и в смысле хлеба и зрелищ ничем выдающимся не отличаются от прочих Питирим Сорокин пишет: Подлинные великороссы - это простые русские мужики, которые тихо жужжат на работе, что бы семьи свои прокормить. Ну вот то ничем не отличаются, то тихо жужжат на работе и смирны и покорны как барашки... А вообще то простому не отличающемуся ничем человеку, пристало возмущаться и проявлять эмоции когда его на глазах у всех нагло обманывают и унижают? Или это свойственно только полукровкам? Пугачев, Булавин полукровки? Ижевское, Кронштадтское, Тамбовское, Ярославское восстание подняли дети Израиля? Ведь спокойные истинно русские тихо бы жужжали себе на работе во славу КПСС?

Георгий Лоскутов: Питирим Сорокин пишет: Разделение русских и советских это очередная мифология, которая выгодна объективно врагам России и русских. Чем больше будет сект, партий и мифов, тем лучше - русские, татары, мордва и другие никогда не договорятся о едином интересе. А интерес у нас сейчас один - выжить. И у нас русских шансов для этого меньше чем у всех остальных. Если мы будем еще и бесконечно делиться, отделяя одних от других по надуманных причинам, мы сгинем гораздо быстрее, чем можно представить. Истинно так.

А. Гоголев: Питирим Сорокин пишет: Русские это просто люди, и в смысле хлеба и зрелищ ничем выдающимся не отличаются от прочих этносов. Духовность понятие очень туманное. Но, здесь стоит добавить, что в большинстве своем, криминализированы и лишены национального самосознания. Они безвольны и раболепны до непристойности, ибо находятся в путах утопического интернационализма, хазарского кагала и никонианского духа РПЦ. Народ крайне разобщенный, практически утративший свою истинно национальную культуру и самобытность. Это бедняги, насильственно перекормленные различными социальными идеями и веяниями, столетиями, не выходящие из дьявольского эксперимента. Видимо только большая война или всемирная катастрофа, может сплотить этих лукавых бедолаг. При этом, вся существующая элита, традиционно, скроется за кардон.

Питирим Сорокин: Oleg23 пишет: Пугачев, Булавин полукровки? Ижевское, Кронштадтское, Тамбовское, Ярославское восстание подняли дети Израиля? Вы бы еще Спартака вспомнили! :-) Крылов на Пугачева с Разиным явно не тянет. А указанные Вами три последних восстания были как раз против полу- и собственно -кровок. И вызваны они были не высокими идеалами, не некой духовностью, а просто потому, что жиды-большевики устраивали геноцид русского народа. Теперь потомки этих генацидеров зачастую в первых рядах русского национального движения. Такие истинные арийцы с характерными профилЯми, и фамилиями взятыми от родственников. Я не антисемит, и очень даже уважаю евреев, например, составляющих мощную прослойку в научном сообществе, в искусстве и т.д. Но вот где они выглядят не очень симпатично, так это среди русских националистов. Про Крылова я не знаю, м.б. он и русский, но ведет себя как капризный жиденок, которого обидели нехорошие грубияны варвары.

Питирим Сорокин: Oleg23 пишет: А вообще то простому не отличающемуся ничем человеку, пристало возмущаться и проявлять эмоции когда его на глазах у всех нагло обманывают и унижают? Призываете к вооруженному бунту? Берегитесь - чекисты не дремлют. :-)

Oleg23: Питирим Сорокин пишет: Вы бы еще Спартака вспомнили! Да нет всего лишь дедушек. Питирим Сорокин пишет: а просто потому, что жиды-большевики устраивали геноцид русского народа. Вот так просто потомушто... А нынче простой русский человек должен "не жужжать"! А то он по Вашему и не русский! Oleg23 пишет: и проявлять эмоции Питирим Сорокин пишет: Призываете к вооруженному бунту? Питирим Сорокин пишет: Берегитесь - чекисты не дремлют. :-) Вы там не служите? А то как то интересно: эмоции-бунт, рыбка-щука, щука-зубы, зубы - ... граждане! он меня сукой обозвал!

Ivan: Меткое наблюдение: http://sapojnik.livejournal.com/1168475.html#cutid1 Ведь, по идее, кто после появления массы свидетельств о массовых фальсификациях на выборах должен был бы встать во главе народного возмущения, ринуться на улицы с плакатами и криками «Долой!»? По логике – никак не Яшин с Навальным, не различные «сетевые хомячки». Во всяком случае, не в первых рядах! Первыми на улице как раз и должны были бы оказаться многочисленные сочувствующие идеям национализации, социальной справедливости и бесклассового общества! В конце концов, возмущение Навального и «хомячков» носит хоть и возвышенный, но несколько абстрактный характер – они лишь недовольны тем, что во власти люди как-то совсем утратили навык устного и письменного счета. Кто-то у кого-то украл голоса – казалось бы, какое до этого дело Навальному? Что ему Гекуба? Однако про коммунистов и их приверженцев так сказать нельзя; их негодование должно носить не какой-то абстрактный, а самый что ни на есть конкретный характер. Украли-то голоса именно У НИХ! Причем очень неслабо: по всей России – процентов 15, а возможно – чем черт не шутит – и все 20. То есть ПОЛОВИНУ. При виде такого наглого, неприкрытого грабежа всем «красным» и «розовым» надо, казалось бы, не только на площадях собираться, но и буквально начинать голыми руками булыжники из мостовых выворачивать (благо Собянин своей повсеместной плиткой весьма облегчил эту задачу). Однако ни фига. Причем – что самое дикое: ну, казалось бы, ладно. Не хочешь ты идти на площадь выражать протест против того, что ТЕБЯ, твою любимую партию обокрали – бог с тобой. Говорят, что «за коммунистов голосуют наиболее обездоленные слои населения» - может быть. Допустим, что эти люди так заняты вопросами выживания при проклятом капитализме, что им просто некогда митинговать. Но хотя бы морально поддержать тех, кто вышел на улицы с ВАШИМИ, по сути, требованиями – пересчитать голоса правильно? Хрен с ним, даже не поддержать – хотя бы с ленинским прищуром добродушно поржать над «полезными идиотами», которые зачем-то взялись выполнять за вас ВАШУ работу? Опять же – нифига. Всю неделю с изумлением вижу, как из всех углов, где по обыкновению засели «совколюбы» и «сталинофилы», ненавистники олигархов и сторонники советского равенства и братства – несется злобное, воистину змеиное шипение, в котором преобладает ненависть… нет, отнюдь не к власти. К тем, кто осмелился и осмеливается сейчас выходить на улицы и протестовать. Пламенные любители колбасы по 2.20 занимаются любимым делом: обличают «дерьмократов» и «проклятых либералов», которые «затевают очередную смуту», «куплены Госдепом США», «подрывают стабильность», в общем, «опять хотят нас обдурить», «но мы не поддадимся». То, что любимую партию, КПРФ, нагло ополовинили, в буквальном смысле опустили – они практически не вспоминают. По-моему, они об этом вообще уже забыли. А ответ предельно прост: сколь бы ни была ненавистна "совкам" нынешняя власть, торжество закона и русская власть им ненавистны ещё больше.

Питирим Сорокин: Oleg23 пишет: Вы там не служите Да, так, консультирую иногда товарищей...

Oleg23: Тогда Вы не друг Сергея Сергеевича.

Ivan: http://bohemicus.livejournal.com/59887.html Чтобы русское национальное движение стало массовым и успешным, ему следует быть: 1. Направленным на создание политической, а не этнической нации. 2. Максимально приверженным гражданским правам и свободам. 3. Встроенным в мировой информационный дискурс. 4. Ориентированным на ценности среднего класса, включая его потребительские стандарты.

Сергей Петрович: Социально-правовое государство ориентируется не на потребительские стандарты, а на соблюдение Закона и помощь социально незащищенным слоям населения.

Клава: Сергей Петрович пишет: Социально-правовое государство Какии сейчас погоды в социально-правовом государстве? у нас -190 завтра обещают -22 послезавтра -24

Ivan: Сергей Петрович пишет: Социально-правовое государство Вопрос был о ценностях, на которых может базироваться массовое русское национальное движение. О государстве речь не шла.

Сергей Петрович: Клава пишет: Какии сейчас погоды в социально-правовом государстве? На балконе + 12, на улице может чуть поменьше быть. Солнышко светит.

Сергей Петрович: Ivan пишет: Вопрос был о ценностях Ну да, потребительские для себя, любимых. Это и есть советские, дорогой Иван. Еще хорошо помню в вопросе деторождения: "Нищету разводить". Перемрут эти "ценники", мусульмане их места займут.

Сергей Петрович: Русское сознание: от трудов праведных не поставишь палат каменных.

Клава: Сергей Петрович пишет: На балконе + 12 Так в этом государстве нет права замерзнуть? Не очень правовое государство.

Сергей Петрович: Отчего же? Свободу замерзнуть никто не отменял. Можно завернуться в одеяла и какое-нибудь тряпьё, тебе принесут поесть-попить, будут звать в дом для бездомных, а у тебя, как гражданина (или не гражданина), есть право отказаться и мерзнуть под мостом. Очень даже правовое.

Клава: Сергей Петрович пишет: мерзнуть под мостом При +12, Это называется мерзнуть? есть право отказаться, а право замерзнуть в льдышку, сомневаюсь.

Ivan: Сергей Петрович пишет: Ну да, потребительские для себя, любимых. Не понял. Богемикус рассуждает о массовом движении, т.е. - говорит о всех. Почему - для себя? Сергей Петрович пишет: в вопросе деторождения: "Нищету разводить" А дети в ценности среднего класса, о которых говорит Богемикус, разве, не входят? Что, средний класс это все поголовно кошмарные эгоисты, не желающие заботиться ни о чём, кроме себя? Видимо, я Вас не понял. Сергей Петрович пишет: Русское сознание: от трудов праведных не поставишь палат каменных. И снова - не понял. Вы эту пословицу к чему привели? "Каменные палаты" это символ излишества. СРЕДНИЙ класс, насколько я понимаю, стремится к СРЕДНЕМУ же достатку.

Сергей Петрович: Это при солнце и на балконе. Первое. Второе. Влажность в воздухе при положительных, казалось бы, цифрах создает дискомфорт. Как-то метеоролог объяснял, что "вам это кажется плюсом, а у нас это уже минус". Оттого западно-европейцы так реагируют на российские цифры на термометрах, потому что здесь - 10 хуже российского - 25 многократно. Впрочем, чувствую, что Вам охота (как бы поприличнее выразиться?) писать всякую ерунду. Простите Христа ради. Погода - от Бога, а не от государства и не от благотворительных организаций.

Сергей Петрович: Ivan пишет: Не понял. Богемикус рассуждает о массовом движении, т.е. - говорит о всех. Почему - для себя? Я про 4 пункт. Противно и омерзительно.

Сергей Петрович: Ivan пишет: т.е. - говорит о всех. Почему - для себя? И я написал не "для себя, любимого", а "для себя, любимых". Эти люди дальше своего потребительского носа ничего не видят.

Ivan: 4. Ориентированным на ценности среднего класса, включая его потребительские стандарты. Сергей Петрович пишет: Противно и омерзительно. Почему?

Ivan: Сергей Петрович пишет: Эти люди дальше своего потребительского носа ничего не видят. Видимо, Вам нужно написать подробнее. Я не понимаю, что Вы хотите сказать.

Сергей Петрович: Ivan пишет: "Каменные палаты" это символ излишества. Нет, это - возможность в короткий срок возвести дворец. А то, думаете, я приехавших на Запад "за колбасой" не встречал? Помню, в 1990 году получил чистыми на руки 1200-1300 марок. И был счастлив безмерно. И мне при этом сказала одна из эмигранток: "Да Вы, Серёжа, - богач!" А нынешним мало и двух тысяч евро! А некоторые считают, что (чужие!) налогоплательщики должны им обеспечивать аспирантуры со стипендиями, сравнивая себя с местными школьниками, которых государство терпит до поры - до времени, пока те выучатся и пойдут работать и платить налоги. Да, это так наши соотечественники думают. И библиотеки им должны быть бесплатными. А за что? Я бы всем советским предложил бы за хорошую плату здесь обучаться, чтобы "служба медом не казалась". И в нужде пожить, чтобы еле-еле хватало на пропитание и оплату жилья. Тогда поймут почем фунт лиха. Беда людей в том, что многие не познали нужды. А для христианина так и вовсе нужда необходима.

Сергей Петрович: Ivan пишет: Видимо, Вам нужно написать подробнее. Я не понимаю, что Вы хотите сказать. Если потребительство относится к ценностям, то какие тут могут быть подробности? И что такое "средний" класс? И что такое "средний" достаток? Всё это относительно. Где критерии? От чего прикажете отталкиваться?



полная версия страницы