Форум
Зазеркалье
Евгений Иванов: В закрытой теме про Артемьева michail пишет [quote]Вчера рассказал очевидец- етот "герой", сначала признал свою неправоту, попросил прощения, обещал вернуть деньги, на которые пострадала Митрополия и после того как в Святом для всех староверов месте, Святым Именем его хотели благословить, он взял и плюнул в священника. Что нужно ещё сделать, чтоб вам борцам за правду, рты прикрыть?[/quote] Про какие убытки речь? Про штрафы? Упущенную выгоду от спешно прикрытых лавочек? И кто виновен в этих убытках Артемьев или тот, кто "крышует"?
Konstantino: тема стала помойной. Читали тему все и каждый пусть делает выводы. Такие помои я даже бы в архив не отправлял.
art: По моим наблюдениям, Вы излили их больше всех.
Konstantino: я излил больше всех помоев? Я попытался подсказать как отмыться от помоев, а для того что бы увидеть варианты мне пришлось эти помои перебирать. Вижу что зря я занимался неблагодарным делом. Кто людям помогает тот время тратит зря.... Я понимаю вас, не нашли вы тут поддержки ни про плевок ни про Новожилова. Вам аргументированно объяснили а в ответ от вас аргументов ноль.
Oleg23: Konstantino пишет: не нашли вы тут поддержки ни про плевок ни про Новожилова А по моему поддержка была. Люди хвалили.
art: Konstantino пишет: я излил больше всех помоев? Я попытался подсказать как отмыться от помоев, а для того что бы увидеть варианты мне пришлось эти помои перебирать. Вижу что зря я занимался неблагодарным делом. Кто людям помогает тот время тратит зря.... Я понимаю вас, не нашли вы тут поддержки ни про плевок ни про Новожилова. Вам аргументированно объяснили а в ответ от вас аргументов ноль. Может быть азъ так глуп, что неувидел ни одного Вашего аргумента. Отмыться от помоев можно лишь устранив причину их появления. И не только извергнув Новожилова, но и устранив многие другие преступления.
Нина: 30 октября-день памяти св.прпмч.Андрея,иже в Крите. Жил в царство жестокого иконоборца имп.Константина Копронима(741-775).Прп.Андрей пришел в Константинополь и обличил императора всенародно в храме,убеждая еретика-императора,что поклоняться иконам спасительно.Разгневанный иконоборец предал святого жестоким истязаниям,во время которых св.мученик предал дух свой Господу(767 г.) тамошние иконоборцы тоже видимо пеняли святому-не говори князю людей твоих зла,даже по истине?
ZYX: Артемий, у тебя сторонников немало! Зачитывал нескольким нашим христианам твой рассказ - одобрили тебя, а безчинствами против тебя возмущались. Люди воздыхают, что мало теперь защитников веры, всё больше прагматики пофигисты-"неосудители".
art: Были бы просто неосудители, а то развратители. Типа иди целуй педофила и будет тебе мешок счастья. А отБога таковым не счастье причетается, но осуждение наравне с их "владыкой". Сторонники мне не нужны. По тому как любой раб Божий мой брат. Равно как любой враг Божий мой враг.
Балда: art пишет: Ложь прихлебателей и подвывателей покойницкой не имеет пределов. А ваши дела имеют пределы? Ваша жена питалась и кормилась от духовного училища много лет, а вы потребовали закрыть его как преступное заведение? Хороша благодарность. "По христиански" - попили из колодца, а теперь наложить туда надо чтобы воняло посильней...
Konstantino: art пишет: Может быть азъ так глуп, что неувидел ни одного Вашего аргумента. Отмыться от помоев можно лишь устранив причину их появления. И не только извергнув Новожилова, но и устранив многие другие преступления. еще раз коротко: 1) вы и подобные вам не смогли предоставить доказательства вины Новожилова. Мальчик возможно претензий не имеет, его родители, родственники (если такие есть)претензий не имеют, попы писавшие письмо ничего не подтвердили и никто из них не в запрещениях и не кричит что его незаконно запретили, свидетельств от этих попов нет. 2) вы сами не разобрались в своих сомнениях потому как см. п 1. а признать свою безпомощность вы не в состоянии. 3) не смогли вы Собору объяснить причину своих сомнений и пошли на поводу выкриков о благословлении. На тот момент совершили плевок не имея на то доказательств т.е. эмоционально. А эмоции могли быть и от лукавого хотя конечно же вы не рассматриваете такой вариант. Я вам предложил вариант покаяние за плевок, но если у вас есть доказательства вины Новожилова то никто вам не запрещал их подать на Собор который состоится позже. И от плевка омылись бы и доказывали правду бы если она конечно есть. А я вот понять не могу почему вы Новожилова обвиняете в педофилии? Может в садомии или блуде? Гомосексуальная ориентация скорее несовместима с педофилией. Исторически педофилия возникла в античной Греции среди мужчин абсолютно натуральной ориентации. Педофил ценит в мальчике не мужское начало, а женское, и нигде об этом не говорится с такой ясностью, как у Платона. Но насколько мне известно о педофилии так то что http://ru.wikipedia.org/wiki/Педофилия
art: Балда пишет: А ваши дела имеют пределы? Ваша жена питалась и кормилась от духовного училища много лет, а вы потребовали закрыть его как преступное заведение? Хороша благодарность. "По христиански" - попили из колодца, а теперь наложить туда надо чтобы воняло посильней... Точно Балда. Где и когда азъ требовал закрытия училища? Моя жена скорее не питалась но питала это заведение.
art: Konstantino пишет: 3) не смогли вы Собору объяснить причину своих сомнений и пошли на поводу выкриков о благословлении. На тот момент совершили плевок не имея на то доказательств т.е. эмоционально. А эмоции могли быть и от лукавого хотя конечно же вы не рассматриваете такой вариант. Ни прошлый ни этот собор не интересовали доказательства вины Нвожилова. Он как обычно был ангажирован. Konstantino пишет: 1) вы и подобные вам не смогли предоставить доказательства вины Новожилова. Мальчик возможно претензий не имеет, его родители, родственники (если такие есть)претензий не имеют, попы писавшие письмо ничего не подтвердили и никто из них не в запрещениях и не кричит что его незаконно запретили, свидетельств от этих попов нет. Вина егл не только доказана, но и признана им самим.Konstantino пишет: 2) вы сами не разобрались в своих сомнениях потому как см. п 1. а признать свою безпомощность вы не в состоянии. Если бы были сомнения, азъ не делал бы того, что делаю. Потому признание беспомощности было бы лицемением. Судя по высказываниям, Вы непонаслышке знакомы с пидерастией и педофилией. Азъ же не гов обсуждать с вами такие частности так как не могу представить себе мотивы педофила.
Нина: art пишет: Сторонники мне не нужны. правильно,из бывших сторонников,как показывает жизнь,почему-то получаются самые отборные предатели
Нина: Konstantino пишет: вы и подобные вам не смогли предоставить доказательства вины Новожилова. Мальчик возможно претензий не имеет, его родители, родственники (если такие есть)претензий не имеют, попы писавшие письмо ничего не подтвердили и никто из них не в запрещениях и не кричит что его незаконно запретили, свидетельств от этих попов нет. Konstantino ,как тут все по-вашему просто)) а если и мальчики(там,кстати,не один был мальчик) и родители претензии имеют,попы свидетельствовали,два епископа,разобравшись,были против хиротонии,а остальные "судьи"решили,что несовместимые даже с именем христианина действия,совместимы с епископством? вот вы обвиняете art в недостаточности доказательств, вы так уверены,что суды были праведны и судьи не лицеприятны?
Konstantino: art пишет: Судя по высказываниям, Вы непонаслышке знакомы с пидерастией и педофилией. а что плохого во всесторонней развитости? Люди знающими не рождаются а становятся. Да и тяга к знаниям может иметь разный характер. Если возник вопрос то для нахождения правильного ответа нужно изучать вопрос что бы не попасть в халэпу. Источники я привел да и тема не абы какой секретности. У вас же я вопрошал что бы понять насколько вы знаете хотя бы о том о чем так страстно говорите. В итоге я увидел art пишет: Азъ же не гов обсуждать с вами такие частности так как не могу представить себе мотивы педофила. Возможно вы даже не знаете о чем говорите. Так бывает у детей малых после просмотра мультфильмов. Они начинают употреблять слова героев мультфильма не понимая при этом что эти слова означают и в каких случаях употребляются. Можно было бы списать на детскую наивность, но уж как то слабо верится что вы впали в детство.
Konstantino: Нина пишет: Konstantino ,как тут все по-вашему просто)) так все гениальное просто и что значит Нина пишет: а если и мальчики(там,кстати,не один был мальчик) и родители претензии имеют,попы свидетельствовали,два епископа,разобравшись,были против хиротонии,а остальные "судьи"решили,что несовместимые даже с именем христианина действия,совместимы с епископством? а если бы мальчики(там,кстати,не один был мальчик) и их родители претензии имели бы то без ментов и прокуратуры не обошлось бы. Думаете Новожилов мог купить всех с потрохами? Если бы мальчики, их родители,менты, прокуратура имели бы претензии то и попы, епископы могли бы что то доказать и вряд ли "судьи" могли бы что то сделать. Вспомните дело келейника митрополита. Там пытались его защитить а прокуратура, менты не дали даже шансов на оправдание насильнику. Мне лично видится, что тут по большей степени очень просто обвинение состряпано в педофилии, а вот доказательства пытаются выдуть что аж глазья на лоб лезут, а их все нет и нет.
Нина: Konstantino пишет: Возможно вы даже не знаете о чем говорите. не дай Бог никому глубин адовых и узнавать и там еще и раскопки устраивать грехи такого свойства являются смертными и уж никак не позволяют занимать епископские кафедры!
Нина: Konstantino пишет: а если бы мальчики(там,кстати,не один был мальчик) и их родители претензии имели бы то без ментов и прокуратуры не обошлось бы. Думаете Новожилов мог купить всех с потрохами? там родители- христиане,не захотевшие выносить сор из избы и позорить в ментовке РПСЦ,думавшие,что церковный суд разберется и поступит по-справедливости,теперь на Бога печали свои положили,а попы,ну так те просто струсили
Konstantino: Нина пишет: грехи такого свойства являются смертными и уж никак не позволяют занимать епископские кафедры! о смертных грехах тут как то обсуждалось Соглашусь, что грехи подобного рода уж никак не позволяют занимать епископские кафедры. Но мы забыли что любое обвинение нужно доказывать! Нина пишет: не дай Бог никому глубин адовых и узнавать и там еще и раскопки устраивать Соглашусь частично. Глубин адовых да не пожелает никому душа христианская, а раскапывать незачем ибо святые отцы это сделали еще задолго до нашего рождения.
Konstantino: Нина пишет: там родители- христиане,не захотевшие выносить сор из избы и позорить в ментовке РПСЦ,думавшие,что церковный суд разберется и поступит по-справедливости,теперь на Бога печали свои положили а может побоялись ответственности за лжесвидетельства? Почитайте в инете как католиков кончают за педофилию. Хороший понимаете ли опыт. http://ru.wikipedia.org/wiki/Скандал_вокруг_сексуальных_домогательств_в_католической_церкви http://www.gazeta.ru/social/2011/09/13/3767013.shtml
Нина: всякое бывало за церковную историю,и праведников оклеветывали и содомиты были во епископах,но Бог расставлял все по местам и здесь расставит,даже ни капли не сомневаюсь!
Konstantino: Нина пишет: всякое бывало за церковную историю,и праведников оклеветывали и содомиты были во епископах,но Бог расставлял все по местам и здесь расставит,даже ни капли не сомневаюсь! вот и понимание наше не заставило себя ждать, полностью с вами согласен.
Нина: Konstantino пишет: а может побоялись ответственности за лжесвидетельства причем тут это
Konstantino: Нина пишет: причем тут это а вы не знаете что есть наказание не только в Церкви но и уголовное наказание у гражданских властей за лжесвидетельствование? "...В действующем в настоящее время российском законодательстве ответственность за заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод предусмотрена в ст. 307 УК РФ. Очевидно, что осуществление правосудия невозможно без участия граждан. В уголовном и гражданском процессе они выступают в качестве свидетелей, потерпевших, экспертов, специалистов и переводчиков. В соответствии со ст. 42, 56, 57, 59 УПК РФ эти лица обязаны давать правдивые показания, заключения, делать точные переводы на предварительном следствии и в суде, так как искажение истины может привести к незаконному осуждению или оправданию, нарушению прав граждан, иным вредным последствиям..." Глава 16. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод (ст. 307 УК РФ) http://www.pravo.vuzlib.net/book_z1958_page_18.html а вот она самая: Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод 1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования - наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев. 2. Те же деяния, соединенные с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - наказываются лишением свободы на срок до пяти лет. Примечание. Свидетель, потерпевший, эксперт, специалист или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе дознания, предварительного следствия или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.
Нина: думаю,что пострадавшим надо на Общий архиерейский собор подавать,если имеют веские свидетельства а насчет лжесвидетельства-у христиан есть понятие-рука на Евангелии,про гражданские власти я им не указ куда им идти со своей бедой,а подозревать их в боязни наказания от властей за лжесвидетельство не буду,зачем мне лишние грехи на душу? кстати,если они лжесвидетельствовали перед церковным судом-почему их не наказали-то,когда оправдали Новожилова??? в том-то и дело,что и свидетельства были не ложные,но его оправдали
Konstantino: Нина пишет: думаю,что пострадавшим надо на Общий архиерейский собор подавать,если имеют веские свидетельства а может на Поместный Собор и что бы миряне обязали архиереев рассмотреть а на следующем отчитаться? Имея такой контроль будет понятно что вопрос просто так не спустят на тормоза. Нина пишет: а насчет лжесвидетельства-у христиан есть понятие-рука на Евангелии,про гражданские власти я им не указ,куда им идти со своей бедой и подозревать их в боязни наказания от властей за лжесвидетельство не буду,зачем мне лишние грехи на душу? присмотритесь к опыту по теме насильника-келейника. Нина пишет: кстати,если они лжесвидетельствовали перед церковным судом-почему их не наказали-то,когда оправдали Новожилова??? дык и попов не наказали и Новожилова оставили. Поэтому как раз прокуратура была бы в помощь тем кто пытается обвинить а не утрясти
Балда: art пишет: Где и когда азъ требовал закрытия училища? В своих же письма в прокуратуру и другие органы пишете о незаконной образовательной деятельности Училища. Хотя бы тут: http://www.staroobrad.ru/modules/coppermine/albums/userpics/_rpsc_photos/pismo_artemiya.jpg
Дамиан: Не смею никого судить, на то есть Господь. Но судя по всему обвинения в адрес епископа Викентия так и остались неподтвержденными и несостоятельными. Смотрите сами: шума было много, но до сих пор не обнародовано ни одно имя костромских попов, поставивших свои подписи под обвинением. А может их и не было - этих подписей? Да и самих попов? На Соборе ни один из них не подтвердил своих обвинений. Ни один из попов не был вызван на Архиерейский Собор и не подтвердил своих заявлений. Опять же потому, что попов этих скорее всего и не было.
Балда: art пишет: Моя жена скорее не питалась но питала это заведение. Три года будучи студенткой кормила других студентов? ;))) Чем же она их угощала?
Konstantino: Дамиан пишет: Но судя по всему обвинения в адрес епископа Викентия так и остались неподтвержденными и несостоятельными. Смотрите сами: шума было много, но до сих пор не обнародовано ни одно имя костромских попов, поставивших свои подписи под обвинением. А может их и не было - этих подписей? Да и самих попов? На Соборе ни один из них не подтвердил своих обвинений. Ни один из попов не был вызван на Архиерейский Собор и не подтвердил своих заявлений. Опять же потому, что попов этих скорее всего и не было. об чем и речь. Темная эта история от начало до конца. Оправдывать же свой плевок темной историей думаю сомнительное мероприятие. Восторгаются же сиим поступком те кому нужно хлеба и зрелищ .
art: Konstantino пишет: об чем и речь. Темная эта история от начало до конца. Оправдывать же свой плевок темной историей думаю сомнительное мероприятие. Восторгаются же сиим поступком те кому нужно хлеба и зрелищ Вот так и пришли к сути. Судите не зная темы. Балда пишет: В своих же письма в прокуратуру и другие органы пишете о незаконной образовательной деятельности Училища. Понятно, что ложь для вас видимо норма, но потрудитесь указать где вы, дорогое мое, нашли просьбу о закрытие сего заведения?
Konstantino: art пишет: Вот так и пришли к сути. Судите не зная темы. любезнейший я не сужу а констатирую то о чем тут писалось с ваших же слов и исхожу своими предположениями из того о чем тут написано. Печально когда люди разницы не видят.
ZYX: Нина пишет: из бывших сторонников,как показывает жизнь,почему-то получаются самые отборные предатели Вот это да, даже в пятигорской синагоге стали разделяться? О вгемена, о нгавы!... Может быть и до Исраеля дойдёт этот процесс?!!
Балда: art пишет: Понятно, что ложь для вас видимо норма, но потрудитесь указать где вы, дорогое мое, нашли просьбу о закрытие сего заведения? Ну коли вы полагаете, что училище действует незаконно и требуете прекратить эту незаконную деятельность, то всем давно очевидно, что это и есть требоване прекратить деятельность училища. Что называется как "дважды два".
Konstantino: Хорошо что до самой Рогожки дело не дошло а обошлось только училищем.
art: Балда пишет: Ну коли вы полагаете, что училище действует незаконно и требуете прекратить эту незаконную деятельность, то всем давно очевидно, что это и есть требоване прекратить деятельность училища. Что называется как "дважды два". Лжешь ты по тому, что это лишь ваши предумки.
Балда: art пишет: Лжешь ты по тому, что это лишь ваши предумки. С тобой все ясно. В прошлом году писал, что РПСЦ празднует Пасху с жыдами, а на Соборе 2011 лгал и отказывался от этих слов, говорил что никогда не был с новопасхалистами. Ну продолжай лгать в том же духе, благодаря тебе содомитам и педофилам и раздолье в Церкви, потому что если лжешь в вопросах веры, то уже и про Викентия тебе не верят. Думаю, ты даже провокатор специально засланный чтобы своим скандальным поведением опорочить здравомыслящих христиан и дать возможность содомитам и отступнкиам торжествовать.
Konstantino: Балда пишет: если лжешь в вопросах веры, то уже и про Викентия тебе не верят дык в таких вопросах наслово никому не верят и вовсе не потому что это art или кто то еще.
art: Специально засланный содомитами - обличать и плевать в рожу педофилам
Нина: Konstantino пишет: дык в таких вопросах наслово никому не верят и вовсе не потому что это art или кто то еще. эти вопросы очень не просты в доказательствах,поскольку совершаются в большинстве случаях в тайне. но,если блудник продолжает служить у престола,то в течении короткого времени Бог его наказывает лютым наказанием.
полная версия страницы