Форум
Росcийский критик высказал свое мнение о президенте Украины Викторе Януковиче
Konstantino: Горькая правда глазами русского брата на http://tabloid.pravda.com.ua/scandal/4c4452cda0e9b/
alexa: Евгений Иванов пишет: гордыня-скромность, а рабство-свобода. Ну, после Великой Отечественной подумать о белорусах как о склонных к рабству - нельзя. Так что - по природе скромные, но многого добившиеся белорусы - нам всем пример. Вот так надо.
alexa: fizko пишет: ржу нимагу!!!!! Увы, и с русским языком на Украине - беда.
fizko: alexa пишет: fizko пишет: цитата: ржу нимагу!!!!! Увы, и с русским языком на Украине - беда. Правильно, брат, больше внимания деталям мелким и разным, чтобы смысл разговора забылся и можно было перевести его в спор, кто когда в последний раз деятеля Чехова с Ахметовой читал! Увы, и с русским языком на Украине - беда. Такие фразы чем-то на "сам дурак" смахивают своей бессмысленностью и некоей безысходностью, когда сказать больше и нечего
alexa: цитата: Увы, и с русским языком на Украине - беда. fizko пишет: Такие фразы чем-то на "сам дурак" смахивают своей бессмысленностью и некоей безысходностью, когда сказать больше и нечего так на Украине с русским языком всё в порядке? вот какая картина в целом по Украине: из 21 тысячи общеобразовательных школ, существовавших на начало 1998/99 учебного года, только в 3 тысячах обучение происходило на русском языке. Именуются эти школы «украинскими школами с русским языком обучения». Еще хуже положение в Киеве, где на 01 сентября 1998 г. осталось всего 17 школ (по официальным данным), в которых обучение, пока еще, ведется на русском языке. При этом, в предыдущие годы соотношения количеств русских и украинских школ были таковы: в 1990 г. — 126 украинских и 155 русских, в 1991 г. — 135 украинских и 129 русских, в 1992 г. — 154 украинские и 72 русские, в 1993 г. — 289 украинских и 39 русских, в 1994 г. — 306 украинских и 35 русских, в 1997 г. — 360 украинских и 18 русских, что составляет менее 5% от их общего числа. Количество же детей, принятых в 1-й класс с русским языком обучения, в 1997/98 учебном году составило менее 9%, в 1998/99 учебном году — 5,7% (около 1,4 тысячи) от всех первоклассников. Детских дошкольных учебных заведений (детских садов) — ни одного. При этом русские в Киеве составляют более 22% населения. http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/003a/02110017.htm
Konstantino: alexa пишет: Не знаю, сколько у вас на Украине газ при нынешнем президенте стоит, а вот при "оранжевом" был дешевле, чем в России. Да, и аренда Черноморским флотом города русской славы - Севастополя - Украине в год приносит $$$. Цифру сами можете найти. Уровень доходов населения России и Украины разный поэтому и цены разные. Может и приносит доллары да вот есть такое понятие как упущенная прибыль, а она упущенна.
fizko: alexa пишет: так на Украине с русским языком всё в порядке? цитата: вот какая картина в целом по Украине: из 21 тысячи общеобразовательных школ, существовавших на начало 1998/99 учебного года, только в 3 тысячах обучение происходило на русском языке. Именуются эти школы «украинскими школами с русским языком обучения». Еще хуже положение в Киеве, где на 01 сентября 1998 г. осталось всего 17 школ (по официальным данным), в которых обучение, пока еще, ведется на русском языке. При этом, в предыдущие годы соотношения количеств русских и украинских школ были таковы: в 1990 г. — 126 украинских и 155 русских, в 1991 г. — 135 украинских и 129 русских, в 1992 г. — 154 украинские и 72 русские, в 1993 г. — 289 украинских и 39 русских, в 1994 г. — 306 украинских и 35 русских, в 1997 г. — 360 украинских и 18 русских, что составляет менее 5% от их общего числа. Количество же детей, принятых в 1-й класс с русским языком обучения, в 1997/98 учебном году составило менее 9%, в 1998/99 учебном году — 5,7% (около 1,4 тысячи) от всех первоклассников. Детских дошкольных учебных заведений (детских садов) — ни одного. При этом русские в Киеве составляют более 22% населения. http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/003a/02110017.htm в том то и проблема, что Вы опять за соринкой в ЧУЖОЙ глаз полезли)))) В совокупности с Вашей ссылкой была бы очень актуальной ссылка на качественные показатели российских школьников в сфере знание русского языка: 1. активный словарный запас 2. чистота речи, в том числе использование инородных слов, слов паразитов и т.п. 3. знание грамматики и орфографии А еще мне как-то попадалась статья, где было описание, кто является носителем языка для языков из благополучных языковых групп (распространенные языки с несколькими тысячами активно им пользующимися). Так вот, для таких языков из благополучных языковых групп, носителем языка является лицо, отвечающее минимальным требования по указанным мною параметрам (в статье было как-то позаумнее но суть именно такая). Почему так? та потому-что говорящий на суржике Вася из Жмеринки или такой же Петя из Конотопа по этим требованиям не являлся носителем ни русского ни украинского языка, так как ни того ни другого реально не знают. Только почему-то я такой статистики, заказанной российским минобразования не вижу, а вот статистики притеснения русского языка на Украине - валом. Уж поверьте мне, русскоговорящему - все кто хоть палец о палец разок могут ударить - русский знают, пишут и читают грамотно и детей своих вольно учат. А дехенераты только на притеснения жалуются. Представьте, древлеправославные, чтобы было с нашей верой если мы 350 лет только жаловались на притеснения со стороны властей и при этом втихую детей по книгам не учили? Срам, зная историю своей веры, писать такую ахинею о притеснении русского языка! Позор и упадничество!
alexa: fizko пишет: Срам, зная историю своей веры, писать такую ахинею о притеснении русского языка! Это вы прям обосновали зависимость нахождения в Киеве дядьки от произрастания в огороде бузины.
alexa: Konstantino пишет: Может и приносит доллары да вот есть такое понятие как упущенная прибыль Ну уж оченно Вы мелочны: весь Крым Украине подарили, Севастополь отдали... А Вы: упущенная прибыль! да, упущенная, но явно не украинцами
Konstantino: fizko пишет: кстати, ивано-франковский институт нефти и газа был в 50-70-ые единственным в СССР в этом направлении. Тюмень и Уренгой строили его выпускники. И газ в СССр активно начали добывать сначала на Украинке - Щебелинское месторождение. Газ шел в Москву. Так и первый университет за 300 лет раньше появился на Украине чем в России
fizko: alexa пишет: Это вы прям обосновали зависимость нахождения в Киеве дядьки от произрастания в огороде бузины. Ну если история Вашего народа и веры не отложила на Вас, Ваш характер, образ мыслей, мотивацию поступков и т.п., абсолютно никакого отпечатка, любые мои доводы именно такими Вам и покажутся. Мне логика «Иванов, родства не помнящего», т.е. человека без убеждений и традиций (!!!), не приемлема и не понятна, и суть есть признаком лени и слабости.
Konstantino: володимipъ пишет: Костя,а с каких пор Арте́мий Тро́ицкий стал простым русским братом? Как стал себя пиарить как русский. Жирик тоже себя русским считал пока не приехал на Украину и не рассказал что тут у его деда (жида пархатого0 лесопилка была. Вот после этого он уже еврей.
Konstantino: Евгений Иванов пишет: Что касаемо Дугина, то всё прекрасно знают какие у него планы и на нас - староверов и на Украину. Складно он про Америку грузит, вот только умалчивает почему Россия в тройке самых крупных кредиторов американской экономики. Нет бы эти деньги на благо своего народа так нет давай америкосов накормим. И про нато умолчал, о том что Россия имеет теснейшее сотрудничество на постсоветстком пространстве.
Konstantino: alexa пишет: вот какая картина в целом по Украине: из 21 тысячи общеобразовательных школ, существовавших на начало 1998/99 учебного года, только в 3 тысячах обучение происходило на русском языке. Именуются эти школы «украинскими школами с русским языком обучения». а ничего страшного что и украинский там преподовался наряду с русским? А великий украинский поэт Т.Г. Шевченко почему то считал что сколько человек знает языков столько раз он человек.
САП: Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности, и что неминуем ее раздел на два отдельных образования, ето еще до выборов Януковича: http://www.youtube.com/watch?v=xqBxiqxHuTw Относительно Украины, я полагаю, что эта страна заходит на свой последний виток, вступает в последний этап своего независимого суверенного существования. Дело в том, что с геополитической точки зрения украинское государство было чрезвычайно хрупким с самого начала. Потому что те границы, в которых оно образовалось, оно включало в себя два народа с противоположной геополитической ориентацией. Есть народы, которые более мене... волонцы и фламанцы, например, которые живут в Бельгии, они различны, у них есть множество трений, но эти два народа, в общем, европейские, они разделяют один и тот же комплекс ценностей, они не сильно отличаются с точки зрения религиозной или культурной. Хотя у них различия есть и, вообще, если посмотреть жизнь Бельгии, где два народа живет в одной стране, она кипит. Большинство же европейских стран, подавляющее большинство европейских и неевропейских стран, представляют собой, в общем, один народ. Или один народ с какой-то..., с добавками, с меньшинствами. А Украина — это два народа, с противоположными геополитическими ориентациями. Один народ — это восточно-украинский народ, скажем, народ который состоит, не только этнически, но именно народ, как общность людей, объединенная единством судьбы. Этот народ... во-первых, в нем в составе большую роль играют русские, великороссы, этнические великороссы, которые населяют практически весь Крым и значительную часть восточных территорий Украины. Плюс по культурному типу к ним примыкают малороссы, чадо русской православной церкви, ориентированные, тоже самое, на единство с Россией. Есть второй народ, западенский народ, который совершенно другой культурной ориентации. Это представители, преимущественно, западных областей, которые в последние века жили в составе либо Австровенгрии, либо Польши и, в общем, стали частью европейского культурного пространства. Ну, может быть, захудалого, но европейского и культурного. У Европы тоже есть своя периферия... Это недоевропейцы, но именно они совсем не русские, просто недоевропейцы и все. Могут мыть посуду, работать где-то там малярами в Европе и они будут чувствовать себя адекватно. У них есть своя этническая самобытность, как у любого народа, это всегда прекрасно, всегда замечательно. Есть свой говор специфический, не совпадающий, кстати, с официальным украинским языком, который вообще искусственное образование. Если бы в этом государстве, государстве Украина, эти два народа смогли договориться между собой, какой-то установить баланс, что мы немножко в Европу, но не отрываемся от России, получаем российский газ и уважаем Россию, но тихонечко ползем и вот туда, гастрабайтерами ближе к Парижу, к Риму, к западным территориям или к польским панам традиционным, чей сапог давно не был..., или австрийским бюргерам. Давно просто не видели германо-польского сапога, видимо, западенские жители и им как бы, соскучились. Поэтому им надо это все дать, безусловно. И, в общем, одновременно восточно-украинскому народу надо было дать наш бесплатный газ, свободу ездить к родственникам, интеграцию в Россию, большую Россию, чьей частью они являются. Интеграцию какую? Культурную. Если бы взять, украинское руководство взяло курс такой, рациональный, взвешенный, и вашим, и нашим, многовекторный он называется, нейтральный, с точки зрения... Пусть они не вступают в ВОДКБ, но они не должны вступать в НАТО, а пусть они не принимают русский язык государственным, но пусть он сохраняет статус второго языка официального, не единственного, а второго. И вот такой баланс — это единственный способ был сохранить Украину как суверенное независимое государство. Конечно, оно было бы суверенным лишь до той степени, в которой баланс западных и восточных интересов, то есть влияние Запада и влияние России, как-то уравновешивался в политической элите. Часть бы ездила туда, часть бы к нам, и где-то между собой они бы полимезировали. Но курс пошел по-другому, курс украинской истории после оранжевой революции. До этого при Януковиче можно было надеяться не на про российскую ориентацию, Янукович не пророссийский политик. Янукович, он наследник Кучмы, то есть многовекторный политик. Он был искусственно смещен ультрозападниками в такой, в провосточную ориентацию. Чувствует себя там совершенно неуверенно, не на месте. И вот в Украине начался раскол, вот тогда вот в Оранжевой революции. Почему? Потому что власть захватили представители половины народа, которые сказали: «Все государство — наше». Тем самым, вторая половина народа оказалась просто отчуждена от власти, отчуждена от культуры, почувствовала себя забитыми, униженными, оскорбленными. И несмотря на то, что это пассивная часть, западенцы были активны, а это пассивная часть, она была тихой, спокойно, думала: «Ну, ничего, рассосется все». Но деятельность оранжевых постепенно и их начала мобилизовывать. Сейчас вот этот процесс раскола Украины выходит на завершающую прямую. Я думаю, что эти выборы будут последними в единой Украине, больше ничего впереди им не светит. Результатов эти выборы не могут дать никаких. Вот понимаете, чтобы как бы украинцы не выбрали, они не могут ничего выбрать. Если они выберут Тимошенко -это Запад, тогда будут недовольны восточные. Если выберутЯнуковича — Запад не пойдет под Януковича, потому что его уже превратили в такого восточника. Поэтому украинцы сейчас занимаются выбором, который они сделать не могут. Это выбор без выбора. Они могут выбрать только одно: распасться сегодня или отложить это дело на завтра. Я думаю, что тянуть нечего, на самом деле. Россия долгое время пыталась закрывать глаза на эту ситуацию, увещевать. То вентиль откроют, то закроют, то откроют, то закроют. Но, в конечном итоге, мы же не можем решать за эти два народа. А эти два народа, по сути дела, каждый день расходяться. В выборы, на приближении к выборам, мы увидим две Украины, две. Одна Украина будет на Украине, другая в Украине. По сути дела, это не значит, что половина уйдет в Россию. Я думаю, просто речь идет о создании двух форм украинской государственности: западно-украинская государственность и восточно-украинская государственность. Одна будет ориентироваться на Россию, но на самом деле и на Запад тоже, и на Европу. Другая будет ориентироваться против России и на Европу. Конечно, конфликт предрешен, потому что он неизбежен, конфликт. Потому что, где проводить границу? Как формально политически это фиксировать? Граница пойдет где-то по Киеву. Сейчас она пойдет по семьям, внутри семьи, она пойдет по душам людей. И здесь очень сложно провести исторические модели. Потому что сейчас баланс, потому что сейчас баланс и настроение в социуме украинском несколько сместились, изменились исторически. То есть на словах, конечно, мы будем до конца признавать суверенность Украины, но по сути дела, я думаю, что вопрос о ее разделе предрешен. Там нет политиков, нет сил, нет ситуаций, нет политических партий, нет социальных настроений, которые бы смогли удержать Украину от распада. Сейчас это не может сделать никто. Его, кстати, не могу предотвратить и американцы, потому что американцам не переварить Крым и Восточную Европу. Если они попытаются в таком составе пусть Украину в НАТО, включить, или даже в ПДЧ, то в одной из стран НАТО вспыхнет гражданская война. Оно им надо? Тогда это будет плохой знак для других стран НАТО, что и там можно пересмотреть отношение к НАТО, и НАТО не является гарантией территориальной целостности никого. Ну тогда, Вы знаете, оттуда всей выйдут и все. Скажут, если еще и этого НАТО не может обеспечить, зачем оно нужно. Поэтому американцы не будут возражать против раздела Украины и мы тоже не будем возражать, потому что Ющенко, Тимошенко и вот эти действительно обезумевшие западенские политики, которые задают тон в Киеве последние годы, они являются недоговороспособными сторонами переговорного процесса, дипломатического. Поэтому газа не будет, ничего не будет и будет только... Побыстрее коллеги-украинцы, друзья и братья, родственники наши определяйтесь, создавайте восточно-украинское и западно-украинское государства, определяйтесь с границами, постарайтесь пролить поменьше крови, а лучше вообще сделать это мирно. А кто выиграет? Никто. В Украине никто не может выиграть на этих выборах, никто. Там никто ни к чему и не участвует в них. То, что там происходит — это безумие, чистое безумие, агония. Так заканчиваются государства. Все признают, например, Александр Рар, известный немецкий либеральный европейский политолог четко, однозначно говорит: «Украина — несостоявшееся государство, failed state». Вопрос в том, что надо построить два более состоявшихся государства. Поэтому я думаю, что следить за выборами совершенно безразлично, надо следить только за соответствием будущей границы между западным и восточными украинскими государствами цивилизационным особенностям. Чтобы она не слишком отличалась от той границы, которая разделяет эти два народа. При этом границы цивилизаций проходят не только по территориям, но в некоторых случаях, если уж не смогли ужиться, не смогли выстроить разумную политику, сбалансированную, придется чертить ее по земле, то есть в пространстве уже физическом. Это болезненная вещь, нам бы хотелось, лучше бы русским ориентироваться, как бы сдвинуть ее подальше на Запад. А, наверное, в Вашингтоне сидят аналогичные геополитики, ломают себе головы, как бы сдвинуть эту границу подальше на Восток. Вот проблематика украинская. Если нам кто-то говорит, что-то другое относительно Украины, либо это дипломатический жест, либо просто люди не четко отдают себе отчет относительно тех геополитических реальных процессов, которые разворачиваются в братской Украине.
alexa: Konstantino пишет: первый университет за 300 лет раньше появился на Украине чем в России 300 лет назад государства "Украина" не существовало, или это - результат новых изысканий украинских учёных? Кстати, где-то на форуме есть интересная тема "Укры произошли от обезьян" - про новое мЫшление на "незалЭжной".
володимipъ: Konstantino пишет: Как стал себя пиарить как русский. Жирик тоже себя русским считал пока не приехал на Украину и не рассказал что тут у его деда (жида пархатого0 лесопилка была. Вот после этого он уже еврей. Кость,а вот послушай своего другана "русского":http://echo.msk.ru/programs/personalno/694238-echo/
Konstantino: САП пишет: Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности Я так понимаю что брехать не мешки ворочать. Не ему, философу, делать прогнозы о геополитике. Эта ребята из ФСБ и СБУ делают хоть какие то прогнозы но не фелософы. Если бы можно было то независимость Украины кончили бы еще на взлете этой независимости. Украину вряд ли поделят т.к. шкурный интерес (деньги, недвижимость, бизнес, политика)не даст разделить старну.
alexa: Есть второй народ, западенский народ, который совершенно другой культурной ориентации. Это представители, преимущественно, западных областей, которые в последние века жили в составе либо Австровенгрии, либо Польши и, в общем, стали частью европейского культурного пространства. Ну, может быть, захудалого, но европейского и культурного.
Konstantino: володимipъ пишет: Кость,а вот послушай своего другана "русского" я написал о нем как о русском брате с иронией, а не потому, что он мне друг или брат. Сейчас очень модно говорить о старшем брате России и о мледшем/ей брате/сестре Украины. Вот только в таком контексте.
Konstantino: alexa пишет: Есть второй народ, западенский народ Странно, я знаю некоторых западников и они себя считали и считают украинским народом как единым. То что они работают в Европе так это не секрет, но вот заработанные деньги вкладывают не там а тут на Украине. Это алегархи вместе с Януковичем грабят тут а вкладывают там. И кто из них болший украинец-патриот? Прям как у вас Абрамович гос служащий России а живет и тратит все за пределами России.
fizko: САП пишет: Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности, и что неминуем ее раздел на два отдельных образования, ето еще до выборов Януковича: http://www.youtube.com/watch?v=xqBxiqxHuTw Придется цитировать классиков: вещи космического масштаба и такой же, космической, глупости!)))
Konstantino: alexa пишет: 300 лет назад государства "Украина" не существовало, или это - результат новых изысканий украинских учёных? Дык и когда то России небыло а было Московское княжество.
fizko: alexa пишет: Кстати, где-то на форуме есть интересная тема "Укры произошли от обезьян" - про новое мЫшление на "незалЭжной". Ваши фразы истинно достойны верующего человека! Вам дано с неким просто православным иереем познакомиться, который больных спидом поголовно отбросами считает, много общих тем найдете.
fizko: КСТАТИ. УБРАТЬ ИЗ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ НАЗВАНИЕ УКРАИНА А ПОСТАВИТЬ КИЕВСКАЯ РУСЬ!!! А то как из России так прям из Руси, а хохлы типа щи лаптем хлебают! Вынь да положь историческое название!!!!!
alexa: САП пишет: Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности Это было ясно 100 лет назад: Сикорский Иван Алексеевич "Русские и украинцы" "От Архангельска до Таганрога и от Люблинского Холма до Саратова и Тамани живет одна и та же (в главных чертах) русская народность. Дробление на великоруссов, малороссов и белоруссов связано с несущественными и второстепенными, притом скорее лингвистическими, чем антропологическими особенностями, которые притом нередко и отсутствуют. ...Этим антропологически, т. е. по своей породе и природе исчерпывается все русское население европейской России. Украинцев здесь нет! Их нет ни в живущих экземплярах, ни в кладбищном населении: нет ни на земле, ни под землей. Поэтому, если за исходное основание для суждений и выводов взять физический состав населения, его породу и природу, то на Украине нет такого населения, которое обладает особой породой: здесь то же, что существует и за пределами Украины. Отсюда – естественный вывод, что «Украина» и «украинцы» – это термин скорее географический и политический, но не антропологический или этнический. По-видимому, часть территории юго-восточной Европы без надлежащих оснований отведена профессором Грушевским под «Украину», а ее население зачислено в «украинцев», но эти украинцы ничем антропологически не отличаются от русского населения. Если бы череп такого украинца, взятый с кладбища в России или Украине, дали в руки любому антропологу, он бы признал череп просто за русский... ...Южную Русь с XVII века стали официально называть то Украйной, то Гетманщиной, то Малороссией, а в последнее время Южной Россией... ...Этнографический термин: «украинцы», за отсутствием самого объекта, т. е., этнографически особого народа, не имеет основания существовать, а обозначение территории именем «Украины» потеряло свою первоначальную административную надобность, а потому самый термин представляется бесполезным, подобно наименованию «Священной Римской империи» или «Московского государства». Если о чем может быть речь, то разве о праве ученого историка называть народ тем именем и тою кличкою, какой сам народ за собою не признает. " http://www.russian.kiev.ua/books/sikorsky/catechism/catechism01.shtml
alexa: Konstantino пишет: а было Московское княжество. 300 лет назад была Российская Империя. До того - царство. Если говорить о "княжествах", тогда "Украины" тем более не было. Даже такого слова.
fizko: alexa пишет: САП пишет: цитата: Дугин о том, что Украина не выросла до своей государственности Это было ясно 100 лет назад: Сикорский Иван Алексеевич "Русские и украинцы" "От Архангельска до Таганрога и от Люблинского Холма до Саратова и Тамани живет одна и та же (в главных чертах) русская народность. ОШИБАЕТЕСЬ!!!! Это было ясно 7518 лет назад когда все и началось! Не стоит плотским мудрованиям придавать такой значимости, не прельщайтесь. Именно чрезмерные прельщения, в том числе и какими-то плотскимм мудрованиями, есть признак, плохой но верный признак чего-то там.
alexa: fizko пишет: Вам дано с неким просто православным иереем познакомиться, который больных спидом поголовно отбросами считает Так это ж в Киеве такой, не у нас и опять-таки, нэ бачу логыки..
fizko: alexa пишет: 300 лет назад была Российская Империя. До того - царство. Если говорить о "княжествах", тогда "Украины" тем более не было. Даже такого слова. И эти люди мешают мне ковыряться в носу (русский язык мой критикуют)! 300 лет назад Российской Империи не было, а вот через 10 лет приедем к Вам на праздник, юбилей (али годовщину) отметим))))
Konstantino: alexa пишет: ..Этнографический термин: «украинцы», за отсутствием самого объекта, т. е., этнографически особого народа, не имеет основания существовать А язык взялся откель? Ежели нет языка украинского тогда миф о притеснении русского языка это просто легенда.
fizko: alexa пишет: Так это ж в Киеве такой, не у нас и опять-таки, нэ бачу логыки.. логика - необходимое наличие уважения, что-то типа терпимости)))
САП: fizko пишет: вещи космического масштаба и такой же, космической, глупости! Есть такое дело, но про культурное противостояние востока и запада Украины, весьма точно
Konstantino: fizko пишет: логика - необходимое наличие уважения а САП говорил что "молчаливый за умного сойдет"
fizko: Konstantino пишет: alexa пишет: цитата: ..Этнографический термин: «украинцы», за отсутствием самого объекта, т. е., этнографически особого народа, не имеет основания существовать Коммунисты так же безапеляционо говорили что Бога нет. Теперь уж нет тех коммунистов, а Бог есть))) Отбрасывайте максимализм, особенно максимализ, почерпаный из чужих статеек и книжичек, это признак незрелости)))
fizko: Konstantino пишет: fizko пишет: цитата: логика - необходимое наличие уважения а САП говорил что "молчаливый за умного сойдет" И был абсолютно прав!!!))) По крайней мере пока он молчит, опровергнуть данное есть совершенно никакой возможности)))
Konstantino: САП пишет: Есть такое дело, но про культурное противостояние востока и запада Украины, весьма точно А восточная Украина имеет культуру? Там селились одни ссыльные да на зароботки съезжались кто откуда мог. Культуру Украинскую имеет центр Украины. Западники уже пошли с примесью поляков, венгров, румын. Юг и север Украины русифицирован а Донбасс (восток) так там как в США территория эмигрантов.
fizko: САП пишет: fizko пишет: цитата: вещи космического масштаба и такой же, космической, глупости! Есть такое дело, но про культурное противостояние востока и запада Украины, весьма точно В мире много всяких противостояний, вон мужик с тещей тоже частенько противостоят)) А посему никакому противостоянию не надо приписывать значимости борьбы добра и зла, или чего пуще, истины и лжи. Тогда все само собой рассосется - народ противостоять устанет))) А потом новое противостояние придумает))
alexa: Konstantino пишет: А язык взялся откель? Галицийское наречие, изначально русское, засорённое полонизмами и германизмами. Кстати, "этнические украинцы" - с Запорожской Сечи - на Кубани которые теперь, "украинский" язык передач Киевского ТВ не понимают. Вот дословно в частичном переводе: "ну по-укрАински не так!! нэхай правильно говОрят, либо по-русски"
САП: Konstantino пишет: А восточная Украина имеет культуру? Да, и ее сосредоточение в таких городах как: Харьков, Днепропетровск, Севастополь, Симферополь, Донецк...
Konstantino: alexa пишет: которые теперь, "украинский" язык передач Киевского ТВ не понимают. Так и хохлы в Канаде говорят не "винык"(веник) а "уинык" и сколько э там прошло то 50-100 лет а уже пургу гонят и мы их тоже не совсем понимаем. Чистая украинская культура это Черкащина, Сумщина, Полтавщина, Кировоградщина.
полная версия страницы