Форум
Таисия Ирс. "Поезд Москва-Прага"
Евгений Иванов: [quote]Поезд тронулся, я посмотрела в окно. По перрону бежал молодой человек. «Ксюша, я буду ждать тебя… буду ждать… Слышишь…», — доносит эхо. Девушка что-то шепчет в ответ, вытирая ладонью слезы, градом катившиеся по щекам. Парень остался далеко позади и девушка, бросив отчаянный взгляд на пустой перрон, исчезла в купе. За окном потянулись привокзальные строения. Я сидела, облокотившись на стол, и неотрывно смотрела в окно. — Ну, с Богом, — произнес сосед по купе проводив взглядом уплывающий перрон и зашуршал газетой. Полосы пестрели сводками новостей. — «Федеральная армия взяла в кольцо село, где окопались боевики», — вслух читал сосед. Это был статный старик. Лицо свежее, румяное. Седые волосы аккуратно подстрижены. Сквозь тонкие губы виднелись хорошо сохранившиеся зубы. «Наверное, бывший военный», — почему-то решила я. Он поднял глаза, оглядел всех пассажиров неприветливым взглядом, и снова уткнулся в газету. — Гуд бай, Москва, впереди нас ждет Прага, — запел сосед от меня слева . Это был невысокий, жилистый молодой человек. Его светлые волосы были гладко зачесаны назад. Светло-серые глаза и очень бледное лицо. С белыми тонкими пальцами и ухоженными ногтями, он был похож на музыканта или мне это просто казалось от-того что он всё время напевал что-то себе под нос. «Какой веселый парень! Дай Бог, чтобы ты не знал горя», произнесла я про себя, по белому завидуя его настроению. Давно не приходилось мне видеть таких веселых людей. Рядом со стариком, что тоже выходит напротив меня, примостилась высокая, пышная блондинка. У нее была белая кожа, маленький, задранный кверху носик, и полные губы в ярко-красной помаде. Волосы обесцвечены, подстрижены рамочкой и красивые зеленые глаза. Такие женщины всегда пользуются успехом у мужчин. Лицо блондинки излучало покой и доброту. Как мне повезло с соседями: думала я, глядя на них. — Ну что, давайте знакомиться, путь не близкий. Власов Александр Степанович, полковник в отставке, — первым заговорил старик. — Анна, — кокетливо наклонив к нему головку, произнесла блондинка. — Сергей. Просто Сергей. — Представился сосед слева от меня и снова замурлыкал, про поезд, уносящий его в бесконечную даль. — Таисия, — почти прошептала я, осевшим голосом. — А вы что, голос посадили? — участливо обратился ко мне старик. — Да, есть немножко. Честно сказать, его приглашение к знакомству, застали меня врасплох.. — Бывает, бывает… Как ему объяснить, что это страх? Я сидела с этими мыслями, внутренне сжавшись, и жалея, что нет большой ракушки, чтобы заползти в нее, и была совсем не рада этому энергичному старику. Мне хотелось только одного: выспаться, выспаться и тишины. Боже мой, как мне хотелось тишины. Месяц- два ехать и спать, спать, и ехать хоть на край света! Но подальше от Чечни, от войны. Не хотелось думать о войне, о разрушенном городе, об убитых и раненых, которые остались лежать на дорогах. О бомбах, попавших в цель, о беженцах, в страхе покидающих город. Я подумаю о них потом, по приезду в Прагу, в гостинице.. Подумаю обо всём, обо всём: о человеческих внутренностях, раскиданных у Главпочтамта, часть которых повисла на дереве, о раздавленных траками танков телах. Я об этом подумаю позже, только лишь тогда когда, приеду на место. Закрою дверь на ключ, открою в ванной воду, или включу радио, чтобы никто не слышал…! Лягу на кровать, уткнусь в подушку и тогда дам волю слезам. Все свои невыплаканные слезы я пущу на вольный выпас. Я заплачу навзрыд. Буду оплакивать расстрелянного на майдане брата, оплакивать соседку оставшуюся навечно под обломками дома, тех не оперившихся десятилетних мальчишек с бутылками со смесью Молотова, бросавшиеся под танки, десятки тысяч маленьких детишек, сотни тысяч мирных жителей, заживо сожженных в Самашках, и погибших в кровавой бойне в Алдах, и исчезнувших при зачистках, и замученных в концлагерях. Братья мои и сёстра, я всех вас буду оплакивать наедине с собой, вы не бойтесь мои родные, там моих слез не увидят враги. Ох, и отведу же я свою истомившуюся по собственным слезам душу! Буду вгрызаться зубами в подушку, как тогда после артобстрела вгрызалась в сырую землю , как вгрызалась в землю, вкривь и вкось истоптанную вражеским сапогом. Срывая преграды, срывая плотины, хлынут мои слезы! И жесткий словно живой, снедающий изнутри ком, может быть, тогда исчезнет? А может быть, и нет? Может быть, свинцовой тяжестью придавит меня к земле. Порой он шевелится зверьком и кожа моя тогда пузыриться, по ней пробегают мурашки. Дай волю слезам, ну же! Требует он. А я берегу свои слезы. Берегу как сокровище, для более страшного дня! А вдруг придется увидеть такое, что этот кошмар покажется раем? И я терплю, как терпят обездоленные, униженные войной чеченские женщины. С этими мыслями я еду в поезде, а перед взором снова возникает танк. Вернее черный остов танка. Он задавил с десяток мирных жителей, вмял их в землю, останки тел протащил по земле и, утрамбовав, хотел укатить. Но вдруг на моих глазах взрыв поднял его в воздух. Горящие тела выползают из танка, солдатские крики и вопли оглашают окрестность. Я смотрю на них, я вижу их объятых пламенем, вижу их разодранные криком рты, безумные глаза, выпученные от боли глаза и в мыслях спрашиваю себя : неужели это я? Что же стоишь безучастна? И я не нахожу ответа на свой же вопрос. Я ещё не научилась ненавидеть! Это пришло чуть позже. И теперь я тоже жажду мести. Да! Да! Враг пришел на мою землю, разрушил мой дом, убил моих братьев и сестер, сжёг мою память! И я теперь жажду мести. Мести за отнятый у моего народа мир! Мести за поруганную землю предков. И если я человек, то я имею право на эту святую месть! Не будет никому прощения! Что с нами сделала война? Что случилось с нашими душами? Я медленно иду, переступая через лужи крови, стараясь не наступить на разорванные останки тел. Может это не я, может это страшный сон! Солдатский ботинок с культей, каски, мозги. Запах горящей кожи и тлеющего на углях мяса. Этот запах никогда не выветрится из моей души, из сознания, он будет до самой смерти преследовать меня. Как запах того тротила, густым дымом долгих двенадцать лет тлевший над Чечней, запах гари, запах крови, запах пороха и свинца! Запах которым пропитались села и поля, дома и сады, подвалы и люди прячущиеся там. Этот запах, запах войны…. Вдруг я очнулась, посмотрела по сторонам, слава Богу, что соседи заняты беседой. Ладно, о войне! Стоп! Хватит! Я потом подумаю о ней, когда приеду, и уже там, в Праге, на месте разложу мысли по полкам. Каждый ужас, каждый кошмар, что пришлось увидеть на войне, разложу по полочкам. А хватит ли полок? Пережитого горя столько много… Есть ли мера, которой можно измерить это горе? Сейчас не хочу об этом думать. Не хочу!!! И чтобы отвлечься начала думать о цели своей поездки. Продав бриллиантовые сережки, купленные когда-то родителями к свадьбе, я ехала, чтобы открыть в Чехии фирму, что давало автоматически вид на жительство, мне и моей семье. Раненный осколком муж, не смог поехать. Опять возвращаюсь к войне. Не получается убежать от неё. Будь ты трижды проклята!!!! Успокойся! Расслабься! Я закрываю глаза, но шорох газеты мешает, давит на нервы. Наверное, не будет покоя: подумала я, видя, как яростно трясет газетой бойкий старик, гневно выкрикивая что-то. Затем к старику присоединились и эти двое. Я вижу их лица, но не слышу. Мне не хочется слушать. Я хочу спать. Спать, спать, спать….Как долго я не спала. А после тех кошмарных двадцати четырех часов объявленных Пуликовским, вовсе потеряла сон. Стоит только улететь бомбардировщикам и где-то в углу подвала прикорнуть, как тут же встаёт брызжущий слюной словно ядом испитая и обезображенная ненавистью морда генерала. Он хочет убить всех чеченцев в отместку за сына. А мы вас приглашали? Чего ринулись в Чечню как саранча? Это я спрашиваю их, ринувшихся на войну за орденами и медалями, а взамен получивших груз 200. А старик говорит, говорит, говорит. Я смотрю, губы его побелели, из глаз сыпятся искры. Меня потихоньку начинает охватывать страх. Внутри всё холодеет! Я боюсь, что меня узнают. До смерти боюсь. На Казанском вокзале, пассажирам, сошедшим с поезда Ингушетия — Москва, пришлось пройти через такой фильтр, что расхотелось жить. Вся Россия для чеченцев хуже мачехи и везде их ждет беспощадный, унизительный фильтр. Это здесь, в мирной Первопрестольной! Там, в Чечне, ад! Тут хуже. Там можно спрятаться, зарыться в землю, пригнуться, убежать. Здесь не спрячешься, не пригнёшься, вместо мин, силки. Попадешь в них, не жди пощады! И грабят не меньше. Везде приходится откупаться, спасать свою жизнь и жизнь своих детей и …и родных… Для чего спасать свою никчемную жизнь? Чтобы жить всю жизнь в страхе? А тем временем, соседи жарко спорят. И опять пробирает страх. Неужели вычислили меня? Но как? Не может быть? Меня всегда принимают за свою? Я светлая, нос не крючком, какими видятся русским все нерусские, глаза зеленые. Где не требуется паспорт, там моя внешность оказывает мне неоценимую услугу. На моих глазах в метро забирают чеченского парнишку, сердце мое подскочило к горлу, дышать стало тяжело, и я чуть не упала в обморок. Без лишних разговоров парня повели неизвестно куда. Я побежала вслед, в тот момент я не думала о своих детях, оставшихся под пулями, судьба парня меня волновала больше чем своя. Запыхавшись, догнала я милиционеров. «Куда вы его ведете?» — спросила я их. Милиционеры обернулись и хмельными глазенками смотрели на меня. Смотрели как на прокаженную или свалившуюся с луны инопланетянку. «А вам-то чего?». Когда милиционер сделал пару шагов в мою сторону, я вся сжалась от страха. Какая же я дура, парню ничем не помогу, и вырвать его из железных тисков вряд ли сейчас кому под силу? А сама пострадаю. И ладно бы это! А если в тюрьму? Это позор для чеченки? И больше всего я боялась этого позора! — Женщина, топайте своей дорогой. Кыш отсюда! Чечен он, чечен, понятно? Было это сказано небрежно, стараясь унизить парня. Не чеченец , а чечен. И это прозвучало как приговор. Толпа замерла и ждала расправы! Тут же, не выходя из метро! Чечен, значит виноват! Мне вдруг показалась, что я стою на Гревской площади, а не в метро, в центре Москвы, и эта толпа требует крови! Всем хотелось посмотреть на отрубленную голову! Пронзительный голос старика вернул меня в вагон. Он трясет газетой, так что на руке побелели костяшки. — Да их знаете, их надо не такими бомбами, не простыми, а ядерной бомбой. Хоп-хоп! И нет Чечни. Старик захохотал как гиена! — Нет необходимости в ядерной бомбе, отгородить этих чурок железной проволокой и им кранты! — Предлагал свой вариант молодой человек с пилочкой, не поднимая глаз от ухоженных рук с коротко подстриженными ногтями. Я как будто снова очутилась в Чечне. И замелькали перед взором бомбы. Игольчатые, вакуумные, глубинные, осколочные, шариковые .…бомбы сыпались как из рога изобилия. Летчики играючи сыпали их на наши головы. Перерывы между бомбежками заполнялись установками «Град» и «Ураган». И всего этого оказалось мало. Ядерную бомбу на них…хоп-хоп.. От слов старика и этого бездушного соседа, холодом пробрало по спине, я крепко стиснула зубы. В окно врывался теплый летний ветерок, за окном проносились мирные, красивые пейзажи, но я ничего этого не видела. Я отвернулась от окна и с надеждой посмотрела в сторону красивой, добродушной блондинки, с белой, как молоко, кожей, с изумрудными глазами, с ослепительно-белыми ровными зубами. Она улыбалась, ее глаза излучали мягкий свет. Я глядела на нее как на спасительницу. Как на добрую фею, которая призовет старого Кощея к совести. Блондинка хрустя обёрткой развернула прозрачный, ярко-красный леденец и запихнула его в рот. Раскатывая во рту конфетой она присоединилась к говорящим. — Вы знаете, этот народ, говорят сущие разбойники и бандюги. И чего пытаются их перевоспитывать? Дали бы им свободу пусть поперхнутся ею и ваще, на кой они нам? Блондинка, от отвращения к «разбойникам» поморщилась, и ее нос в этот момент мне напоминал пятачок, откормленного поросёнка. Мне хотелось встать и наотмашь ударить её, размазать этот, довольный собой и жизнью пятачок. От этих мыслей рука дрогнула, и ладонь покрылась испариной. Но вместо, этого я неожиданно рассмеялась. Все трое разом обернулись на меня. Старик следил за мной удивленными глазами, и на его губах мелькнуло некое подобие улыбки. Парень и блондинка ошалело посмотрели друг на друга, и остановили недоуменный взгляд на моем лице. Я еще заходилась смехом, когда старик пробурчал: «Должно быть, смешинка в рот попала». Блондинка пристально посмотрела на меня, а затем отвела глаза. Я откинулась на сиденье и постаралась успокоиться. -Нельзя так себя распускать. Сдерживай себя. Тебе не такое пришлось слышать, не такое видеть, пережить: диктовал внутренний голос. И я замолчала, на миг отрешившись от всего, что меня окружало. Если бы я могла себе позволить выкупить все билеты в купе. Какое, должно быть, удовольствие ехать одной несколько суток, слушая мерный стук колес, засыпать под этот стук, просыпаться и снова окунаться в тишину. И так до самой Праги. Несбыточная мечта…А тем временем, в купе продолжалась жаркая дискуссия. Старик с молодым человеком долго еще ругали несчастный народ. Я все так же сидела отрешенно и смотрела в окно. Но нервы, расшатанные на войне, нервы огненными стрелами доставали до сердца. «Останови их!» — дергали нервы. Подняться и уйти из купе? Хотя бы на время, пока не уймется дрожь, или просто весь день, а потом всю ночь простоять в тамбуре? Все же не подвал? Намного комфортней и безопасней. Бомбить точно не будут. Здесь Россия, ее нельзя бомбить, а вот в Чечне, ради Бога, бросайте бомбы, сколько кому вздумается. Такая была установка! Я сижу и слушаю, как старик и эти двое уничтожают мою родину. Словно там живут не люди, а неземные существа. Встать не хватало сил! Я всей тяжестью оцепеневшего тела, приросла к сидению. — А вы что скажите Таисия? Что-то вы рассеяны? Каково ваше мнение? Вы что-то молчите? Ненависть к старику вскипает в остатках моей истерзанной души. — Что? Что вы спросили? — Ваше мнение по наведению Конституционного порядка на сопредельной российской территории? — Вы о войне спрашиваете? — Ну, пусть будет война, если вам так угодно, как вы смотрите накрыть их всех, Хоп-хоп! Одной бомбой! Старик звонко хлопнул в ладоши и снова затрясся в смехе. Я оцепенела от страха! Я не знала, как поступить? Промолчать или вежливо отказаться от диалога? Не смогла.. Не имела права..Это равносильно предательству. — Зачем же вы так? Неужели мало одной войны? Мало десятки тысяч загубленных детских душ? Под триста тысяч мирных жителей? Неужели… Но старик, бесцеремонно оборвав мою речь, спросил еще настойчивее. — Я вам говорю их всех надо зараз, как кастрюлю крышкой хлоп! Вы понимаете? Я молчала. — Он вас спрашивает, вы за то, чтобы чурок, ну этих черных на Кавказе, разом стереть в порошок? Взять, раз и — нет. — Пояснял молодой парень белыми холеными руками, будто растирая в пыль несчастный народ. Затем поднес раскрытую ладонь к вытянутым в трубочку губам и, подмигивая старику, дунул. Мои кулаки набухли кровью еще не много и я .. маленькое жаркое торнадо вскипело внутри меня и ударило в череп головы. Затылок горел, в глазах закипали слезы. Хоть бы не хлынули..О, Боже! Я молчала, я была в растерянности..слезы душили.. Я крепилась..я вспомнила бабушку, разорванное ракетой тело брата, смерть отца, матери, вспомнила все молитвы какие знала… Я просила Аллаха, дай мне силы удержать слезы.. перед … перед…перед кем? Я лихорадочно подбирала слова … перед нелюдями! Дай мне силы… Я проглотила шершавый ком в горле. — Вы что не русская? Вас спрашивают, как вы поступили бы с этими дикарями, возмутителями нашего спокойствия. С этими неблагодарными баранами, которые вместо того, чтобы благодарить матушку Россию, подняли бунт! Мятежники, разбойники…! — Затянула соседка. Я снова молчала. Что я могла сказать этим нелюдям? Жестоким, беспощадным невежам. Что? Старик на время затих, но чуть позже снова воспрял духом и с таким упоением начал рассказывать о своих подвигах. О страшных августовских событиях1968 года, когда русские танки кромсали тела, как чехов, так и словаков. — Но вы тогда перегнули палку, это бумерангом отзывается на нас до сих пор, — недовольная, что русских не жалуют в Праге, выговаривала блондинка. — Братская помощь, — снова напомнил гиену старик. Терпеть дальше не было ни сил, ни желания. — Мне очень, очень жаль, что придется делить с вами это купе, сидеть вот тут напротив вас, пользоваться одним столом с вами, дышать с вами одним воздухом. — Сказала я в лицо этим нелюдям. — Вы что себе позволяете? — закричала блондинка. — Ну и идите отсюдова покеда, если не в масть, — не отрываясь от ногтей заговорил молодой. Только старик, долго сверлил меня взглядом холодным глаз и сквозь стиснутые зубы процедил: «Чего вы эти чурок жалеете? Чем они вас купили?» Я молчала. Конечно, хотелось мне сказать: «Свинья ты старая, только не хрюкаешь». Но я не стала этого делать. Зачем уподобляться нелюдям. Потянувшись рукой, взяла сумку, достала косынку и покрыла голову. Мне бояться уже было некого. Милиция осталась далеко позади. Пограничники мне не страшны, если паспорт в порядке, им дела нет до платка, а соседей чье нутро пылало ненавистью ко всему нерусскому, я не только не боялась, я их презирала. Они сидели, словно проглотив язык. И так, в полной тишине мы и доехали до цивилизации.[/quote]
Ответов - 107, стр:
1 2 3 All
alexa: Евгений Иванов пишет: Я крепилась..я вспомнила бабушку, разорванное ракетой тело брата, смерть отца, матери, вспомнила все молитвы какие знала… Я просила Аллаха, дай мне силы удержать слезы.. перед … перед…перед кем? Я лихорадочно подбирала слова … перед нелюдями! Дай мне силы… А 50 тысяч обращённых её братьями-магометанами в рабов русских женщин и детей, - не вспоминала? Хотя да, чего гуяров всяких помнить.
alexa: Русские! Не уезжайте, нам нужны рабы! http://genocide-chechnya.front.ru/numbers/num_1/num_1_2.htm
alexa: http://www.mdf.ru/search/authors/tschekoldin/320.html?person=tschekoldin
Евгений Иванов: alexa пишет: А 50 тысяч обращённых её братьями-магометанами в рабов русских женщин и детей, - не вспоминала? А что это для неё это меняет? Они заменят её отца, брата и мать? К тому же, где они освобожденные 50 тыс.?
alexa: Евгений Иванов пишет: взяла сумку, достала косынку и покрыла голову. Мне бояться уже было некого. Милиция осталась далеко позади. Пограничники мне не страшны, если паспорт в порядке, им дела нет до платка, а соседей чье нутро пылало ненавистью ко всему нерусскому, я не только не боялась, я их презирала. Они сидели, словно проглотив язык. И так, в полной тишине мы и доехали до цивилизации. О да, Европа уже содрогается от таких прибывших в "цивилизацию", сами же в соседней теме показали, даже британцев достали "притесняемые мусульмане".
alexa: Евгений Иванов пишет: А что это для неё это меняет? Да ничего, действительно. Ненавидеть русских - естественно, для державших русских рабов. Лишили такого подспорья, понимаешь. Да ещё и братья в войне с гуярами погибли. Действительно, давайте и я посочувствую. И нынешней "новой европейке". И внукам и внучкам пражан (угадайте, почему). Подсказка: Грозный тоже когда-то был мирным белым христианским городом)
Евгений Иванов: alexa пишет: О да, Европа уже содрогается от таких прибывших в "цивилизацию", сами же в соседней теме показали, даже британцев достали "притесняемые мусульмане". Чеченцев, в отличии от арабов, реально притесняют. Те же кадыровцы, если ты не сторонник славного генерал-майора. Конца и краю этому не видно. Если, конечно, ты мошенничал с авизами, держал рабов, бандитствовал и "наводил конституционный порядок", то ты с деньгами и король в Москве, а если нет?
Евгений Иванов: alexa пишет: внукам и внучкам пражан (угадайте, почему). Таисия уже давно живет в Лондоне. Внешне она больше на хохлуху похожа. Не догадаетесь, что чеченка.
alexa: Евгений Иванов пишет: Чеченцев, в отличии от арабов, реально притесняют Кто? Еврейское государство?
alexa: Евгений Иванов пишет: Таисия уже давно живет в Лондоне. Ну давайте и Лондону посочувствую. Детишек много уже она народила? Будет кому правильно с гуярами обращаться. Евгений Иванов пишет: Внешне она больше на хохлуху похожа Ну это...товарищи с Украины должны обидиться таким сравнением?
Евгений Иванов: alexa пишет: Еврейское государство? Если сравнить как арабу легко поступить в Израильский ВУЗ, как содержат одних и других террористов. чтобы израиль разбомбил жилой дом, там ракету сперва установить надо. В отличии от Грозного Газу ни разу ковровым бомбардировкам не подвергали.
alexa: Евгений Иванов пишет: чтобы израиль разбомбил жилой дом, там ракету сперва установить надо да, те тысячи арабских домишек, что срыли в 50-х - 60-х бульдозерами, расчищая место под кошерных жителей, в них, конечно, в каждом десяток "Фау-2" был установлен. Точно. Грязные фашЫсты, ишь, чего удумали! Где своё оружие возмездия спрятать умудрилися! Весь мир благодарен бдительным еврейским товарищам.
alexa: Евгений Иванов пишет: Если сравнить как арабу легко поступить в Израильский ВУЗ, это Вам Новодворская на ушко поведала? А она заодно не объяснила, откуда тогда в одной Иордании взялось 1,5 млн. беженцев из такой маленькой Палестины? Чего они бежали от евреев? В ВУЗы поступать не желали? Им: будешь учиться, свинья необразованная, ученье, понимаешь, свет, как нашим отцам завещал великий Ленин! Они: нет, бросим дом, землю, сами уйдём, сами всё сломаем под ваши постройки, не тратьте деньги на бульдозеры и танки; только не ваши распрекрасные ВУЗы!?
alexa: Евгений Иванов пишет: где они освобожденные 50 тыс.? Поинтересуйтесь у амнистированных рабовладельцев. Прикиньте, сколько проживёт подросток в сырой яме; и стоит ли мусульманину заботиться о гуярском скоте, когда он стоит дешевле козы (один умер, в грозный к брату проехал да привёз нового, всего делов).
Oleg23: Евгений, я только прочитал про хмельных ментов в метро и больше мне читать этого вранья не хочется. Этого не бывает, в метро очень сильный контроль за милиционерами. А так, конечно, есть интересные пассажи про чеченских детей с коктейлем молотова. Действительно русских там с детства ненавидят и ненавидели и раньше. Дружба народов, интернационализм это было все для русских. Нацмены и раньше этому не верили.
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Евгений, я только прочитал про хмельных ментов в метро и больше мне читать этого вранья не хочется. Этого не бывает, в метро очень сильный контроль за милиционерами. А так конечно есть интересные посажи про чеченских детей с коктейлем молотова. Действительно русских там с детства ненавидят и ненавидели и раньше. Дружба народов, интернационализм это было все для русских. Нацмены и раньше этому не верили. Мне другое в этом рассказе задело: разговор в поезде. В отличии от ментов, детей с коктелем молотова, разговоры об ядерной бомбе, колючей проволоке - это то, что я слышал. Причем, в качестве объекта бомбометания кроме чеченцев предлагались грузины и японцы. На продвинутых "аналитических" сайтах - хохлы.
alexa: Евгений Иванов пишет: разговоры об ядерной бомбе, колючей проволоке - это то, что я слышал. Причем, в качестве объекта бомбометания кроме чеченцев предлагались грузины и японцы Одно дело "предложения" от таких "аналитиков". А тысячи убитых, ограбленных, изгнанных русских (это до всякого "наведения конституционного порядка", в 90-94 годах, когда никаких ©русских оккупантов© там не было) - факт. Не равняйте мысли незрелых домашних мальчиков - "юзеров" аналитических сайтов, с делами бандитов и убийц.
Oleg23: В отличии от чеченов грузины с японцами русских в рабстве не держали, головы не резали, но глупых везде хватает и что же? А вот про колючею проволоку и хорошую контрольно-следовую полосу и крепкую границу с независимой Ичкерией, Чечней или как там угодно и высылке всех нохчей на родину я за.
Евгений Иванов: alexa пишет: А тысячи убитых, ограбленных, изгнанных русских (это до всякого "наведения конституционного порядка", в 90-94 годах, когда никаких ©русских оккупантов© там не было) - факт. В 90-ые много чего было. В Москве тоже. К примеру, в каком-то ауле держали русских рабов. Отвратительное преступление. Но что происходит. В Москву приезжает чеченец/чеченка, у Вас нет никаких оснований подозревать именно его/её в этом нечеловеческом преступлении. Он/она может спокойно ходить по нашему городу? Вот ищут журналисты загадочную студентку и злых ментов, прячущих трупы: Кириленко "Русские – это действительно великий народ. Они еще сопротивляются дезинформации и попыткам разжигания межнациональной розни" – так сказал чеченский историк Явус Ахмадов на конгрессе недели три назад. Сказал перед многосотенной аудиторией – чеченцев, ингушей, балкарцев, калмыков… Явус Ахмадов имел в виду высказывания "Россия для русских" и миллионы результатов по запросу "Сталин прав" в Яндексе. А также менее многочисленные попытки спорить с этими точками зрения. Вчера в социальной сети "Вконтакте" стала распространяться следующая информация (орфография сохранена): "Светка Миг-29 овт в 19:37 На станции Добрынинская поезд остановился, естественно высадка-посадка пассажиров, ,вбежали кавказцы ,держа за волосы девушку славянской внешности и жутко стали прям в вагоне избивать. Русские парни,которые ехали в вагоне, заступились за несчастную. Получилось реальное мессиво. Кавказцы(он же честный народ) пустили в ход холодное оружие стали нападать на наших. Полностью рассказывать не буду, скажу в крации . 2 человека с тяжелыми ножевыми ранениями , 1 человек замудохан был до полусмерти детьми гор, девушка убита." На уточняющие вопросы "Светка МИГ-29" отвечала, что машинист не реагировал на происшествие, милиция в вагон не пришла. Зато другой пользователь "Вконтакте" добавил:"Света с моего потока. 6-й фак МАИ. Знаю её лично. СМИ это не осветили. Если не сложно, распространите инфу". Подумать только! Если верить сообщениям, милиция скрыла труп девушки, нейтрализовала родственников погибшей и раненых, дезинформировала СМИ... К счастью, не все стали распространять "инфо", не удостоверившись в ее надежности. Знакомый студент Московского авиационного института (МАИ) попросил меня проверить эту информацию. Я в ответ попросила выяснить фамилию "Светы МИГ-29", если это возможно. После совета френдов "все-таки проверить - например, спросить у блогеров" я действительно проверила - позвонила на линию оперативного информирования ГУВД. По словам моего собеседника - представителя группы оперативного информирования Геннадия Богачева, такого случая в сводке происшествий не было. Все было за минувшие длинные выходные – пьянки, драки, убийства, но не в метро и не на межнациональной почве. Но что эти слова для некоторых блогеров, для которых авторитет государственной власти и СМИ находится на нуле? Похорон с почестями Буданова, задушившего "дочь чеченской снайперши", "героически" разорвав на ней л[сотру эрот-фантазии либерального человека, который, видимо, именно так бы вёл допрос, - alexa], видимо, недостаточно для того, чтобы чувства национал-патриотов, сочувствующих Буданову, были хоть как-то удовлетворены. И прав молодой чеченец Рустам Тапаев – неделю следует подождать, без нужды не выходить на улицу. Фамилию Светы я все еще выясняю. Если выясню – обязательно сообщу. http://www.svobodanews.ru/content/blog/24234619.html
Михайло: В этой теме даже великий Яндекс решил чьй-то сообщения подправить:
Oleg23: Евгений, ты не беспокойся за гордых горцев, в Северокавказских республиках русских осталось очень мало. скоро совсем не будет (только если в ямах в качестве рабов. Нынче даже в КБР где русских было большинство сейчас их мало. Сейчас этот процесс начался на Ставрополье. Это видимо большая братская любовь к русским. Эту любовь может испытать каждый если попадет к братскому народу в рабство.
alexa: Евгений Иванов пишет: В 90-ые много чего было. Русские держали чеченских рабов? Евгений Иванов пишет: прав молодой чеченец Рустам Тапаев – неделю следует подождать, без нужды не выходить на улицу. Фамилию Светы я все еще выясняю. Если выясню – обязательно сообщу. Неплохо было бы сообщить также, откуда журналист взял высказывание устрашённого до агорафобии "молодого чеченского парня", а то у некоторых граждан создастся мнение, что это ему "френды" за бутылкой пива рассказали ("а в нашем классе есть парнишка...")
Читатель: alexa пишет: А тысячи убитых, ограбленных, изгнанных русских (это до всякого "наведения конституционного порядка", в 90-94 годах, когда никаких ©русских оккупантов© там не было) - факт. Жаль нет времени, а то бы освятил сей вопрос подробнее. И не только в 90-94, но и в 80-е по нарастающей шло. Сразу после возвращения из ссылки чеченцев, русские скоро подняли восстание. Но "мудрое" руководство КПСС умело планировало... В конце 80-х и Москва вздрогнула от разгула этой орды (не помните Домодедово, где "ютился бедный народ" с авторынком?) Кто-то из милиции может вспомнит, как их изгоняли из Москвы, заталкивали в поезда, но "мохнатая" властная лапа всё отменяла... На рынках, где они вовсю верховодили, устраивали трёхконтурные облавы, выдёргивали всех чечен, с видеоматериалом и пр. доводили до судов, но всё "почему-то" рассыпалось, все оказывались на воле и продолжали наращивать потенциал. По рассказам милиции крови в Москве они пролили уже тогда выше крыши, что уж говорить о Грозном. Главное, что разобраться тода с ними можно было довольно просто, но это не входило в планы власти.
Евгений Иванов: Читатель пишет: Жаль нет времени, а то бы освятил сей вопрос подробнее. И не только в 90-94, но и в 80-е по нарастающей шло. Сразу после возвращения из ссылки чеченцев, русские скоро подняли восстание. Но "мудрое" руководство КПСС умело планировало... В конце 80-х и Москва вздрогнула от разгула этой орды (не помните Домодедово, где "ютился бедный народ" с авторынком?) Кто-то из милиции может вспомнит, как их изгоняли из Москвы, заталкивали в поезда, но "мохнатая" властная лапа всё отменяла... На рынках, где они вовсю верховодили, устраивали трёхконтурные облавы, выдёргивали всех чечен, с видеоматериалом и пр. доводили до судов, но всё "почему-то" рассыпалось, все оказывались на воле и продолжали наращивать потенциал. По рассказам милиции крови в Москве они пролили уже тогда выше крыши, что уж говорить о Грозном. Главное, что разобраться тода с ними можно было довольно просто, но это не входило в планы власти. Чеченские бандиты были достаточно серьезной проблемой. Но тоже самое можно сказать о люберских, солнцевских. Никто же не отселяет Солнцево и Люберцы.
Читатель: Евгений Иванов пишет: Но тоже самое можно сказать о люберских, солнцевских. Никто же не отселяет Солнцево и Люберцы. Люберские и солнцевские это детские шалости по сравнению с чеченским бандитизмом, Вы не имеете представления о рассматриваемом предмете. Цинизм, редкое качество изворачиваться и быстро уходить пока не опомнились, круговая порука, умение выслеживать и дёшево подкупать, жестокость и ненависть - не полный перечень характерных свойств. Это накапливалось веками. На счёт отселения - непонятно.
alexa: Евгений Иванов пишет: Чеченские бандиты были достаточно серьезной проблемой. Но тоже самое можно сказать о люберских, солнцевских Ну Женя, воистину Вы с другой планеты! И не нашим умом постичь логику Вашу! Так понятно объяснить, куда делись из Чечни 200 тыс. русских, даже Новодворская с Ковалёвым не додумалися! Теперь понятно, любера (привет "батяне", чего-то его давно не видать...) геноцид русских устроили. А люба-люба-любэ...Вот с кого всё началось. Только не додумали Вы. Ещё в геноциде русских в Чечне виноваты долгопрудненские (а идеолог - группа 90-х годов под названием "Дюна").
Евгений Иванов: alexa пишет: Так понятно объяснить, куда делись из Чечни 200 тыс. русских, даже Новодворская с Ковалёвым не додумалися! Теперь понятно, любера (привет "батяне", чего-то его давно не видать...) геноцид русских устроили. А люба-люба-любэ...Вот с кого всё началось. Геноцид русских в Чечне слабо изучен. Я не утврждаю, что его не было. Но это необходимо выяснить. К примеру, в те же годы русские уехали с ДВ. Те же чеченцы ехали в Москву. Но даже если геноцид и был, что это меняет? У чеченцев гражданство РФ. Если нет оснований полагать, что человек причастен к преступлению, он невиновен. Вместо этого вводится принцип коллективной отвественности.
Евгений Иванов: Читатель пишет: Люберские и солнцевские это детские шалости по сравнению с чеченским бандитизмом, Вы не имеете представления о рассматриваемом предмете. Цинизм, редкое качество изворачиваться и быстро уходить, пока не опомнились, круговая порука, умение выслеживать и дёшево подкупать, жестокость и ненависть - не полный перечень характерных свойств. Я не оправдываю бандитов в принципе. Только при чем здесь века и народ? Я привел пример русских бандитов. Бандиты - это бандиты. Мы же не будем утверждать, что все русские - бандиты или все Люберцы должны ответить за тех бандитов.
alexa: Евгений Иванов пишет: прав молодой чеченец Рустам Тапаев Ещё как прав! В эти нетолерантные ВУЗы Москвы без ножа и пистолета запуганному горцу - ну никак!
Евгений Иванов: alexa пишет: Ещё как прав! В эти нетолерантные ВУЗы Москвы без ножа и пистолета запуганному горцу - ну никак! Могу таких русских показать. С другой стороны, чеченские беженцы учатся в Литве. И никому не стыдно.
Oleg23: Евгений Иванов пишет: Было это сказано небрежно, стараясь унизить парня. Не чеченец , а чечен. И это прозвучало как приговор. Толпа замерла и ждала расправы! Тут же, не выходя из метро! Чечен, значит виноват! Мне вдруг показалась, что я стою на Гревской площади, а не в метро, в центре Москвы, и эта толпа требует крови! Всем хотелось посмотреть на отрубленную голову! - Ну зачем фантазировать про Гревскую площадь, головы русским любили резать ее земляки и резали не когда то, а совсем недавно и сейчас готовы, причем с удовольствием. Евгений Иванов пишет: Геноцид русских в Чечне слабо изучен.- Действительно зачем его изучать. Евгений Иванов пишет: Враг пришел на мою землю Евгений Иванов пишет: И я теперь жажду мести. Мести за отнятый у моего народа мир! Мести за поруганную землю предков. Евгений Иванов пишет: У чеченцев гражданство РФ Надо же русские в Грозном оказались не угодны, а получать дотации от России, так сразу граждане. Но месть за землю предков для русских всегда пожалуйста(Буданов).
Aleksey: Евгений Иванов пишет: Вместо этого вводится принцип коллективной отвественности. Это как жиды ввели для всех немцев ФРГ?
Aleksey: Евгений Иванов пишет: Чеченские бандиты были достаточно серьезной проблемой. Но тоже самое можно сказать о люберских, солнцевских. Никто же не отселяет Солнцево и Люберцы. Евгений Иванов путаете Вы. Геноцид - истребление национальной группы только за то, что она вот такая. Пример - убийства и изгнание из квартир жителей Грозного только не-чеченской национальности. Чеченцев при геноциде не тронули. да будет Вам ясно. Бандитизм - это насильное обложение данью "крышевание" незаконного бизнеса, тех же гостей с кавказа. И сопутствующие разборки. И с русским ментом. и с армянским папой рыночным, и с "зарывающимися" лаврушечниками. Невзирая на нац-сть. по принципу "делиться надо".
хм: Интересно, а что она голову то платком на перроне не покрыла , а только в купе?
Aleksey: Евгений Иванов пишет: Могу таких русских показать Просим. Русских. Студентов. В фойе ВУЗа. С пистолетами и ножами. Коллаж из "Аргументов фактов" с жирным лысым дядькой (вид сзади. чтоб дядька в суд не подал) с пивного фестиваля с криво отфотошопленной в свастики башкой не предлагать. и так уже 10 лет подряд её суют по каждому поводу национальной ненависти. Зарежут "черные ястребы" славян в метро: а у нас "скинхеды есть", так что 1:1. Застрелят горцы пьяного русского парня: а у нас скинхеды есть, так что баш на баш. Проткнут до смерти у метро "волжская" дагестанцы спортсмена , заступившегося за оскорбляемую девушку: а зато в Москве скинхеды есть. Вот смотрите, какое фото страшное, так что русские тоже виноваты. Но оправдывать геноцид русских в Чечении в 1990-94 годах тем, что в Москве в 1996-м появился первый "скинхед", это круто!
Aleksey: А я вот, навскидку, Женю попрошу еще такому русскую аналогию найти. Чтоб русские так себя вели в Грозном или Махачкале:
Aleksey: и такому
Читатель: Евгений Иванов пишет: Только при чем здесь века и народ? Я привел пример русских бандитов. Бандиты - это бандиты. Мы же не будем утверждать, что все русские - бандиты или все Люберцы должны ответить за тех бандитов. Есть такое понятие - проценты и критические значения. Вот если воспользоваться этими понятиями в отношении уголовной статистики с привлечением ещё одного нетолерантного понятия - национальность, то должно даже для толстошкурых проясниться, если, конечно, они не пристрастны на 100%. Помню, в 1990 г. на политинформации зачитывал статью оперативника из СПб. Называлась она "Есть ли у преступности национальное лицо?". Статья была очень-очень резкой, это была уже тогда наболевшая боль, а насколько с тех пор стало хуже?
Читатель: Вот ещё: http://zvezda.ru/politics/2006/10/13/genocide_1.htm ..... Не так давно в прессе промелькнуло сообщение о пресс-конференции главы Госсовета Чеченской республики Тауса Джабраилова, огласившего демографические итоги войны в Чечне. Большинство читателей не обратило внимания на потрясающий своей несообразностью факт: из 150-160 тысяч человек, погибших за время обеих чеченских войн, лишь 30-40 тысяч были чеченцами [1]! Это поражает само по себе: в республике, где большинство – чеченцы, по какой-то странной прихоти мироздания гибли в первую очередь иные народы, «нечеченцы»...... ...Захват жилья зачастую оканчивается гибелью или бесследным исчезновением владельца. От этих посягательств не застрахован ни сельский дом, ни комната в коммуналке, любой русский в Чечне бесправен и только ленивый не попытается «приобрести» за его счет недвижимость. Таким образом, в 1990-е было захвачено более 100 тысяч домов и квартир [17]. Начиная с середины 1980-х годов, этническими чеченцами совершается множество преступлений против нечеченского – и в первую очередь русского населения..... ...... (Чечня: 1990-2005) Если мы будем забывать или прощать столь страшные преступления против наших сограждан, то мы никогда не станем нормальной нацией. Александр Тюрин, октябрь 2004 Не так давно в прессе промелькнуло сообщение о пресс-конференции главы Госсовета Чеченской республики Тауса Джабраилова, огласившего демографические итоги войны в Чечне. Большинство читателей не обратило внимания на потрясающий своей несообразностью факт: из 150-160 тысяч человек, погибших за время обеих чеченских войн, лишь 30-40 тысяч были чеченцами [1]! Это поражает само по себе: в республике, где большинство – чеченцы, по какой-то странной прихоти мироздания гибли в первую очередь иные народы, «нечеченцы». Говоря научным языком: действовал какой-то «неучтенный фактор», выбирающий себе жертв по национальному признаку. Этот фактор: планомерный и жестокий геноцид, уничтожение и вытеснение из края всего не титульного, инородного населения, начавшееся еще до войны. Для многих привыкших слышать и говорить о терроре «русских оккупантов» против «мирного чеченского населения» это звучит несколько странно, но, увы, от этого не перестает быть правдой. С сообщениями о геноциде русского населения в Чечне я столкнулся, собирая, материалы для исследования по истории многовековой Чеченской войны. Масштабы и причины этих этнических чисток я понял несколько позже, работая в Инициативной группе по защите прав русских беженцев из Чечни. Пытался писать об этом, изначально с целью собрать и задокументировать факты преследований русских в Чечне, чтобы привлечь внимание к проблемам выживших жертв. Однако опубликовать статью в России оказалось невозможным по мотивам политкорректности. Пусть все факты правдивы и доказуемы, пусть она действительно нужна и вовсе не мне, пусть все это было – но ведь этого не следует помнить. Почему-то упорно бытует мнение, что замалчивание национальных проблем способствует их решению. Мы пытаемся молчать уже десяток лет, но это ведет только к новым вспышкам антирусского насилия, подобным трагическим событиям в станице Бороздиновской. Окликом через годы летят слова ее жителей: «Нам нет там жизни…. За что чеченцы нас так ненавидят?» Я попытался ответить на этот вопрос, в настоящем исследовании. Я привел множество свидетельств очевидцев, малоизвестных фактов и документов, попытался не только рассказать, но и понять. А позже долго думал, а стоит ли публиковать этот текст? Не принесет ли напоминание еще большую боль и горечь? Сейчас мне кажется, что стоит попытаться, ведь хуже уже не будет. Проблему не забыть – она упорно не уходит в прошлое. А нам, русским и чеченцам, предстоит и дальше жить бок о бок. А значит нужно помнить и понимать. Спасибо всем, кто помогал мне в работе над статьей, предоставлял материалы, делился воспоминаниями. Всем им низкий поклон. Особенно хотел бы выделить моих коллег по Инициативной группе: Юрия Кондратьева, бывшего жителя Грозного, известного писателя Александра Тюрина, ученого и публициста Игоря Шафаревича. Прошу прощения у читателя за что, текст пестрит ссылками и цитатами, однако, говоря о вещах столь ужасных, нельзя требовать верить тебе на слово. Многие из тех, чьи свидетельства я здесь привожу, молчали десятилетиями, и было бы несправедливо не дать им слова. – 1 – «Смерть уже не казалась каким-то пугающим словом. Она просто была рядом с нами каждый день, каждую ночь, каждую секунду.» Юрий Кондратьев, ноябрь 2000 г. Считается, что война началась в 1991-м году из-за провозглашения независимости Чечни. Наши знания зачастую сводятся к упрощенной формуле: «Чеченцы провозгласили независимость, а мы (русские) их не пустили». А, по сути: мы просто не представляем, что в действительности происходило в то время в мятежной республике. Вот, как вспоминают об этом бывшие грозненцы: «Вечерами, когда мы съезжаемся с “работы”, ведь только этим теперь и можно хоть что-то заработать, обмениваемся новостями и слухами. Несмотря на то, что в мирное время в городе было 470 тысяч населения, все равно каким-то боком мы все знакомы. Имеем общих знакомых, работали на тех или иных заводах, учреждениях или знаем кого-то с них. Начинается как всегда невесело, впрочем, так же и заканчивается. – Такого-то знаете? Там-то работал? – Да, знаем. – К нему ночью вломились…. Его, жену, детей – всех под нож…. А такого-то? Помните? – Его тоже…. На днях….» [2]. Эти строки взяты из воспоминаний русского жителя Грозного Юрия Кондратьева. Перед началом войны ему посчастливилось покинуть свою малую родину. Война идет и сегодня, и по-прежнему продолжается геноцид всего нечеченского населения республики. Нет, совсем не хочется верить, что истребление народов может происходить и сегодня, в наш просвещенный XXI век. Но человеческий опыт показывает, что мы всегда совершенно не готовы к ужасам подобных преступлений. Возможно, это связано с тем, что случаи геноцида замалчиваются или предаются забвению по политическим причинам. Даже в тех случаях, когда это касается довольно давних событий. Китайский император Цянь Лун в свое время взялся за массовое истребление народа ойратов. Маньчжуры охотились за женщинами, детьми и старцами, не давая пощады никому. «Официальная китайская история ограничивается простой справкой: «Было убито более миллиона ойратов». Величайшее событие потонуло в казенщине, и разве только оно одно?!», - пишет ученый-историк Лев Гумилев [3]. Такая же судьба постигла и попытку полного истребления населения Нидерландов в 1568 году, или совсем недавний геноцид представителей племени тутси в Руанде в 1993-м. Забылось и у нас, и на Западе уничтожение аборигенов Южной и Северной Америк (по некоторым оценкам до 100 миллионов человек [4]). США признали факт геноцида индейцев лишь после трагических событий в Вундед-Ни в 1973 году [5]. Поэтому до бесконечности повторяется все тоже и тоже. Чеченская трагедия началась еще при Советском Союзе, в годы перестройки. В это время по всему СССР происходит серия межнациональных конфликтов, вызванная активизацией местных радикалов, воспользовавшихся смягчением внутренний политики. Так, в частности, начался армяно-азербайджанский конфликт. Первые события подобного рода зафиксированы в Якутии: в мае-апреле 1986 года там происходят столкновения между русской молодежью и студентами-якутами из ЯГУ, затем, 17 декабря, происходят знаменитые беспорядки в Алма-Ате, повлекшие за собой человеческие жертвы [6]. Однако межэтнический кризис в Чечне начался несколько раньше и без особых «спецэффектов». Прежде всего бросается в глаза ненормальная демографическая ситуация в республике: за 1979-1989 годы при общем приросте населения (9,9%) число русских в ЧР сократилось на 12,4%, а еврейское, например, почти вдвое [7]. Мы, несомненно, в праве говорить факторе, влияющим на национальный портрет республики: он благоприятствует этническим чеченцам и ведет к исчезновению других народностей. Первым (еще в 1980-е) тревогу в Чеченской республике поднял прокурор Ростов, указавший во время заседания партактива на «рост криминальных выступлений против русскоязычного населения» [8]. Он привел в качестве примера события в станице Старогладовской Шелковского района, где раньше проживали терские казаки, а в 1980-е годы резко изменился национальный состав, из нее стали выезжать русские, и значительно возросло число чеченцев. Его выступление проигнорировали, а вскоре насилие перекинулось в города. В ту пору нашему свидетелю А1 [9] исполнилось 17 лет…. Однажды вечером он встретил группу молодых чеченцев, которые когда-то учились в параллельном классе. А они, не стесняясь, заявили: «Тебе повезло, что мы тебя знаем, а то мы идем и думаем, какому бы русаку в морду дать». «Тогда они нас просто били, а через два-три года начали убивать» - вспоминает A1. Напомню, эти события происходят еще до прихода к власти Дудаева, состоявшегося осенью 1991 г. и даже до провозглашения независимости в 1990-м. Формируется неизбежный при национальном конфликте этнический протрет каждой из сторон. В августе создается подчиненная Дудаеву «национальная гвардия», начавшая свою деятельность со сноса памятников. Не только и не столько советских, как по всей стране: борьбу с коммунистическим прошлым начинают почему-то с памятника Алексею Ермолову, царскому генералу XIX века. Параллельно изгоняется и советское руководство, в сентябре, благословясь, принимаются за парламент. Потом телецентр, почта, телеграф, МВД. К октябрю добираются и до КГБ: «…Двери в здание распахнуты настежь, тротуар усеян какими-то бумагами, из нескольких окон свешиваются зеленые шакальи тряпки. Рядом со ступеньками лежит чье-то тело, прикрытое тряпьем, а в довершении всей картины на крылечке на стуле сидит шакал в папахе, с “дегтярем” (Пулемет военных лет, на момент описываемых событий был снят с вооружения – М.К.) на коленях»(А1). Бойня в КГБ имеет характер национального погрома: единственный раненый сотрудник-чеченец (некто Аюбов) был немедленно доставлен в больницу, от его родственников потом откупятся. А, например, русского майора Толстенева забивают до смерти, затем, демонстрируя труп по телевидению (чего скрывать-то!), поясняют для общественности, что покойный «при попытке провокации … сам перерезал себе горло» [10]. Бывает… Разграбление оружейного склада КГБ провоцирует череду новых преступлений. Криминальным выступлениям способствует и экономическая разруха: закрываются многие предприятия, перестают выплачиваться пенсии и зарплаты, пустеют полки магазинов – продукты можно достать только на рынке по совершенно астрономическим ценам. В удушье установившейся анархии никто не может поручиться, что встретит живым завтрашний день. «В меня стреляли, пытались избить, бросали гранату, пытались задавить машиной, но к этому времени я уже научился очень многому. Я умел, не поворачивая головы, видеть на 360 градусов, с одного взгляда определять какие намерения у идущих или едущих мне навстречу и совершенно точно знал, как следует поступить. Как прыгнуть в канаву от гранаты, как уклониться от выстрела из пистолета», - рассказывает А2. Люди начинают понимать, что происходящее в республике выходит далеко за рамки обычного разгула уголовщины. Пишут коллективные жалобы, первые из которых адресованы президенту Чеченской республики, генералу Дудаеву. Рабочие Старогрозненского управления буровых работ обращаются к нему с просьбой обезвредить появившие¬ся в Старопромысловском районе банды, «разбойно нападающие на работников управления». По словам пострадавших, преступники «ведут себя цинично и нагло, шантажируют именно русскоязычное население, говоря о том, чтобы убира¬лись из Чечни подобру-поздорову, с угрозами дальнейших физических расправ», - жалуются русские «дорогому президенту» [11]. Дудаев пытается сгладить конфликт и проводит ряд встреч «с русской интеллигенцией». В Чечено-Ингушском Нефтяном институте имени академика Миллионщикова генерал встречается со студентами Нефтяного института и Государственного педагогического Университета, однако контакта не получается: студенчество начинает задавать неудобные вопросы (А1). Не понравились Джохару и преподаватели. Валентина Верольская осмеливается спросить: – Генерал, вы действительно хотите блага чеченскому народу? – Да, я хочу блага, - ответствовал растерявшийся генерал. Валентина Васильевна начинает говорить о необходимости грамотности для молодого поколения, но он морщится: – Вы так считаете? … Я считаю, что мальчикам надо дать четыре класса образования, а девочкам – два. – Ну и что у вас получится? Солдат и родильный агрегат, - восклицает Верольская [12]. Негостеприимный храм науки подвергается погрому: бандиты ночью врываются в университетское общежитие и выбрасывают в окна тех, кто не успевает бежать сам (В1). Ректора, Виктора Канкалика, похищают и убивают где-то в пригороде Грозного. Убит проректор Ибрагим Исраилов (чеченец), попытавшийся помешать бандитам. Исчезают так же многие преподаватели, а в университетских коридорах то и дело слышны выстрелы. Затем принимаются и за частый сектор: захватывают частые дома и квартиры. A4 сообщает: «Я лично навещал моих друзей в Грозном в самом начале 90-х годов. Мои друзья женаты на двух сёстрах. Один из них русский, другой армянин. Их семьям пришлось покинуть Грозный из-за того, что их грубо вытесняли бывшие соседи, которые раньше, при крепкой власти, вели себя вполне дружелюбно». В. Дьяченко, например, повез больного отца в Киев, вернулся через месяц: однако квартиру уже заняли дудаевские гвардейцы, чуть не застрелившие его. А. Колоденко начинает получать от соседей-чеченцев (Малики и Руслана Айдаевых) «письма радости»: «Если тебе дорога твоя жизнь и жизнь твоих детей, забирай свои вещи и убирайся подобру-поздорову, а квартиру оставь... Иначе, пулю получат твои дети» [13]. Соседи Д. Гакуряна от слов перешли к делу и, угрожая пистолетом, выгнали его из квартиры. Филиппову вместе с мужем выгнал из дому некий Джамалдаев Хамзат Ахмедович. Женщину 90 лет компания пьяных чеченцев выкинула из окна собственной квартиры (В2). Нашему свидетелю А2 больше повезло, если это слово здесь применимо: за его дом передралось несколько группировок, одна из которых, обеспечила ему охрану, в пику остальным. Это было лучшим, на что мог рассчитывать русский в Чечне. Многие же просто – исчезали, гибли или, оставив и дом и имущество, спешили покинуть вспыхнувшую под ногами родную землю. Республиканская пресса проявляла удивительное чувство юмора, комментируя эти явления повседневности. Например «Голос Чечено-Ингушетии» порадовал читателей сообщением, что «Никто их (русских – М.К.) не гонит с насиженных мест. Просто люди боятся» [14]. Чудаки, да и только! В конце концов, когда происходящее вообще перестало укладываться в голове, заместитель генерального прокурора республики все-таки попытался всерьез оправдаться на страницах чеченской прессы [15]. Утверждал, что в республике-де происходит «стихийная реституция», но «мы» ее пресекаем, приводя в пример, дело какого-то Сайдалиева, которого заставили покинуть незаконно захваченную квартиру. Однако проку от этих разговоров не было. В мае 1994 года в станице Ассиновской «изгнаны из своих домов граждане станицы: Смык В., Полякова В., Жариков И., Золотова М., Ручица П. И., даже не продав дома за бесценок, лишились всего», - пишут Дудаеву жители станицы [16]. Захват жилья зачастую оканчивается гибелью или бесследным исчезновением владельца. От этих посягательств не застрахован ни сельский дом, ни комната в коммуналке, любой русский в Чечне бесправен и только ленивый не попытается «приобрести» за его счет недвижимость. Таким образом, в 1990-е было захвачено более 100 тысяч домов и квартир [17]. Начиная с середины 1980-х годов, этническими чеченцами совершается множество преступлений против нечеченского – и в первую очередь русского населения. Во-первых, это открытые нападения в общественных местах, зачастую, без какой-либо конкретной цели: А1 избили и ограбили около здания Совета Министров (днем, днем, господа!), взяв три рубля и авторучку. Р. А. изнасилована в третьей городской больнице группой подростков-чеченцев, потом ее с какой-то изуверской фантазией под угрозой ножа заставляют совокупляться с собакой. Наталья К. (со слов A7) была похищена вместе с тремя другими девушками и пять месяцев в качестве рабыни провела в отряде боевиков. Один из них насилуя, всегда прижигал её сигаретами, чтобы та стонала «для страсти». Позже всех троих пленниц убили под Ведено: вывели на реку и расстреляли. Пуля попала К. в голову по касательной и лишь контузила ее. Наталья упала в воду, и её унесло вниз по течению, где ее подобрала колонна российских войск. Что уж говорить про грабежи, угон автотранспорта (по свидетельству А2 в 1992-м в угоне значилось более 10 000 единиц)? Порой поражает бессмысленность подобных деяний: в мае 1993-го пытались отнять инвалидную (зачем?!) машину у русского. Не удалось, потому что та была неисправна. Бандиты подожгли машину и заперли хозяина вместе с ней в гараже, - спасся чудом [18]..... .....В 1992-м в Грозном на школу было совершено нападение. Детей (седьмой класс) взяли в заложники и удерживали в течение суток. «Было совершено групповое изнасилование всего класса и трех учительниц», - сообщает один из свидетелей [19]..... ......главенствует откровенный антирусский мотив: «Не покупайте квартиры у Маши, они все равно будут наши!» «Русские не уезжайте, нам нужны рабы!» - характерное «стихийное народное творчество» тех лет. .... .....сколькие из них были убиты, ведь очень трудно выяснит судьбы каждого из жителей. Мы располагаем полными данными лишь о нескольких тысячах человек, хотя число беженцев, несомненно, больше. По оценкам А. Абакумова было убито около 40 тысяч русских [30], по данным Джабраилова, процитированным в начале статьи, убито около 80 тысяч нечеченцев..... ....Нельзя не сказать и о проблеме заложничества. Еще Пушкин писал: «Пленников они (горцы - М.К.) сохраняют в надежде на выкуп, но обходятся с ними с ужасным бесчеловечьем, заставляют работать сверх сил, кормят сырым тестом, бьют, когда вздумается, и приставляют к ним для стражи своих мальчишек, которые за одно слово во вправе их изрубить своими детскими шашками» [43]...... .....Опасения того, что «новая экономика» Чечни будет основана на базе рабского труда, вполне подтвердились. По данным чеченской православной общины была похищена значительная часть республиканского клира [45], всего обращено в рабство 45 тысяч человек [46] , среди них не только жители Чечни и близлежащих регионов, были даже москвичи. .... .....Факты истребления русского населения в Чечне стали более известны во время второй чеченской войны. Вступая в республику, федеральные силы нашли свежие массовый захоронения: во время отступления боевики расстреляли несколько десятков человек в станицах Микенская и Знаменская «за содействие федералам» [50], братские могилы найдены в поселке Здоровье [51]...... .....Тогда же началось первое прокурорское расследование обнаружившее повсеместно места массовых захоронений, в которых, по предварительным данным, «захоронено около тысячи человек. Даты захоронений – с 1991 по 1999 годы» [52]. Однако «будку гласности» вскоре прикрыли: формулировка «геноцид» прозвучал еще лишь в деле банды Рамзеса Гайчаева [53] (того самого, который по собственному выражению «просто убивал русских»). Участники группировки обвинялись в убийствах и грабежах исключительно русскоязычного населения станицы Червленной. Из приговора пункт «геноцид» исчез [54]...... ....A5 резюмирует в своем письме: «Я видел унижения русскоязычных в Чечне. Фашисты по сравнению с чеченцами просто милые люди. К сожалению, в России все национальности в почете, кроме русских. Именно отсюда все проблемы. Если так будет продолжаться, Россия просто развалится».....
Евгений Иванов: Читатель пишет: "Есть ли у преступности национальное лицо?". Статья была очень-очень резкой, это была уже тогда наболевшая боль, а насколько с тех пор стало хуже? Этнические преступные группировки - достаточно известная вещь. Возьмем тех же евреев, не будем заглядывать в черносотенную литературу, сходим в их театр Обычная этническая банда. А зрители - вполне нормальные, интеллигентные люди. Загадка достаточно проста: бандиты, наркоманы - низжие слои общества. Их не так уж и много. МВД - специализируется по работе с ними. Но их меньшинство. Методы и статистиа МВД к обшеству в целом не применима. Нельзя, чтобы профессора ходили из аудитории в аудиторию под конвоем. Чем больше мы будет ориентироваться на уголовный мир, тем скорее в нем окажемся.
Oleg23: Евгений Иванов пишет: Их не так уж и много. Евгений, поселись в Махачкале.
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Евгений, поселись в Махачкале. ёрничай, ёрничай А в целом, если кто-то связан с какими-то националистическими организациями, не обязательно скинхедами: мой совет, на месяц заморозьте контакты. Ко мне потом никаких претензий. Надвигается какая-то хренотень. И ждать надо облав, а не погромов.
Савл: полная либерастическая хрень, утверждение - "бандит не имеет национальности" герой имеет национальность, а бандит нет. а героический бандит или бандит ставший народным героем? примеров тьма, от Робин Гуда да Стеньки Разина
Читатель: Генерал Потто писал: «Наши традиционные отношения к завоеванным ханствам и горским народам были фальшивы в самом своем основании… Все наши сношения с мелкими кавказскими владениями носили характер каких-то мирных переговоров и договоров, причем Россия являлась как бы данницей. Большей части не только дагестанских и иных ханов, но даже чеченским старшинам, простым и грубым разбойникам, Россия платила жалованье… В столице считали полудиких горцев чем-то вроде воюющей державы, с которой можно было заключить мирный договор и успокоиться». В «Истории Русской армии» рассказано, как, ознакомившись с обстановкой, Ермолов составил план действий исходя из того, что «установить мирные отношения при существующих условиях совершенно невозможно. Надо было заставить горцев уважать русское имя, дать им почувствовать мощь России, заставить себя бояться. А этого можно было добиться лишь силой, ибо горцы привыкли считаться только с силой». Поэтому он поставил за правило не спускать разбойникам ни одного грабежа, не прощать ни одного набега. «Кавказ – это огромная крепость, защищаемая полумиллионным гарнизоном… - сказал генерал. – Поведем же осаду!». Ермоловские войска начали планомерное движение к сердцу этой «крепости». В непроходимых лесах прорубались просеки, основывались крепости, уничтожались непокорные «немирные» аулы, а разбойники, не желавшие покориться, уничтожались в бою или вытеснялись в горы… Воюя в горах, генерал Ермолов брал на вооружение методы, принятые здесь испокон веку. В частности, взятие аманатов, заложников, которые должны были быть казнены в случае обмана, нарушения или предательства со стороны своих соплеменников. Алексей Петрович считал, что «снисхождение в глазах азиатов – знак слабости, и я прямо из человеколюбия бываю строг неумолимо. Одна казнь сохранит сотни русских от гибели и тысячи мусульман от измены». Однако не только огнем и мечом проходил генерал Ермолов по землям горцев, но и претворял в жизнь целую систему мер по благоустройству покоренного края, развитию в нем самоуправления, обеспечению нормальной мирной жизни. Вся его политика сводилась в общем-то к вполне понятному правилу: будь честен, уважай законную власть – и ты будешь жить хорошо, потому как великая Россия будет заботиться о тебе... Тем временем жизнь в этой самой России шла своим чередом, императора Александра I сменил его брат император Николай I, что и возвестили картечные залпы на Сенатской площади Петербурга 14 декабря 1825 года. И тут в ходе следствия вдруг выяснилось, что многие декабристы очень рассчитывали на поддержку Кавказского корпуса и лично генерала Ермолова. А сам Алексей Петрович, между прочим, не поспешил привести свои войска к присяге новому государю. Вспомнились также отдельные его слова и замечания. К тому же Кавказский корпус резко отличался от всей прочей Русской армии, в которой тогда главенствовали муштра и шагистика… А здесь сформировался особенный тип русского воина – самостоятельного, инициативного, отважного, предприимчивого. И вообще в России мирного времени правители не жаловали популярных военачальников, всегда подозревая в них какую-то потенциальную угрозу. Так что в 1827 году Ермолов был уволен со службы «по домашним обстоятельствам»… Генерал оставил Кавказ, но там еще долго жила память о нем и славной «Ермоловской эпохе», отразившейся не только в солдатских преданиях, но и в стихах лучших наших поэтов. «Но се, восток подъемлет вой!.. Поникни снежной головой, Смирись, Кавказ, - идет Ермолов!» – писал Пушкин. Между прочим, «когда по окончании турецкой войны 1829 года перед отъездом с Кавказа графа Паскевича разнесся слух, что главнокомандующим опять будет Ермолов, горцы заблаговременно приготовили аманатов», - свидетельствует автор «Кавказской войны». Так что мог бы еще Алексей Петрович навести в горах должный порядок... Далее полностью: «СМИРИСЬ, КАВКАЗ, - ИДЕТ ЕРМОЛОВ ! » Александр БОНДАРЕНКО. Генерал от артиллерии Алексей Петрович Ермолов родился 4 июня 1777 года, а умер в марте 1861-го, последним из тех генералов Отечественной войны, портреты которых помещены в Военной галерее Зимнего дворца в Санкт-Петербурге. Ему довелось послужить пяти императорам – от Екатерины II, в царствование которой Ермолов получил офицерский чин и начал службу, до Александра II, – потому как еще в начале Крымской войны генерал был избран начальником ополчения семи российских губерний. «Вся Москва, вспоминая избрание Кутузова начальником Петербургских дружин в 1812 году, выразила желание иметь начальником Московского ополчения Ермолова, - писал военный историк генерал-лейтенант Василий Алексеевич Потто. – Избрание состоялось торжественное, единодушное, потому что из многих тысяч голосов в избирательной урне оказалось только девять черных шаров…» «Звездный час» службы Алексея Петровича пришелся на царствование императора Александра I – впрочем, в XIX веке это царствование явилось «звездным часом» для всей России. «Начальник главного штаба генерал-майор Ермолов, видя неприятеля, овладевшего батарее, важнейшею во всей позиции, со свойственною ему храбростию и решительностию вместе с отличным генерал-майором Кутайсовым взял один только Уфимского пехотного полка батальон и, устроя сколько можно скорее бежавших, подавая собою пример, ударил в штыки. Неприятель защищался жестоко, но ничто не устояло противу русского штыка… Генерал-майор Ермолов переменил большую часть артиллерии, офицеры и прислуга при орудиях были перебиты и, наконец, употребляя Уфимского пехотного полка людей, удержал неприятеля сильные покушения во время полутора часов, после чего был ранен в шею и сдал батарею генерал-майору Лихачеву…» Так после сражения при Бородине докладывал императору Александру I главнокомандующий князь Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов. Речь идет о бое за центр русской позиции - Курганную высоту, известную под именем батареи Раевского. Уточним также, что начальник артиллерии 28-летний генерал-майор граф Александр Иванович Кутайсов был в атаке убит, а командир пехотной дивизии генерал-майор Петр Гаврилович Лихачев держался на редуте до последней возможности и, израненный, бросился на французские штыки, но был пленен… Ярких моментов в биографии генерала Ермолова было немало. Она и начиналась-то блистательно: десяти лет от роду Алексей был записан в гвардию, четырнадцати – получил чин поручика и был переименован в капитаны Нижегородского драгунского полка, находившегося на Кавказе. Однако при этом Ермолов оставался в Петербурге адъютантом при генерал-прокуроре графе Александре Николаевиче Самойлове, у которого его отец управлял канцелярией. Если добавить, что Самойлов приходился племянником светлейшему князю Потемкину, то никаких вопросов по поводу этой карьеры не возникает. Впрочем, как известно, князь Потемкин, радевший о государственных интересах, старался в первую очередь выдвигать людей толковых. Вот и 16-летний Ермолов вполне смог выполнять обязанности преподавателя в Артиллерийском и Инженерном кадетских корпусах, а через год в качестве артиллериста отправился под знаменами Суворова наводить порядок в мятежной Польше. Он отличился при штурме Варшавской Праги и получил из рук великого полководца заветную для всякого офицера награду – орден св. Георгия IV класса, с которым потом никогда не расставался. К двадцати годам он успел еще поучаствовать в Итальянской кампании против французов, брал Дербент, стал подполковником и Владимирским кавалером… Однако в жизни Ермолова было немало разного рода зигзагов. И недаром Александр Сергеевич Грибоедов назвал Алексея Петровича «сфинксом новейших времен». Кстати, императора Александра I прозвали «северным сфинксом»… Берем «Толковый словарь» В. И. Даля и обнаруживаем, что сфинкс – это не только «баснословное животное эллинов», но и «человек загадочный, неразгаданный». И вот – ярчайший тому пример. После блистательного подвига на поле Бородина Ермолов вдруг не лучшим образом повел себя на совете в Филях. «Я с своей стороны, генерал-лейтенант граф Остерман, Раевский и Коновницын изъявили свое мнение к отступлению. Остерман и Раевский присовокупили еще, что Москва не составляла еще России, что наша цель не состояла еще в одном защищении Москвы, но всего Отечества», - вспоминал фельдмаршал Михаил Богданович Барклай-де-Толли. Генералы, названные им, - храбрейшие из храбрых. Их поддержал и генерал-квартирмейстер армии полковник граф Карл Федорович Толь. За то, чтобы дать сражение, высказались только антагонист Кутузова генерал от кавалерии барон Леонтий Леонтьевич Беннигсен, генерал-лейтенант Федор Петрович Уваров - лихой командир 1-го кавалерийского корпуса, но не полководец, и… Ермолов. «Как офицер весьма мало известный, я не смел дать согласия на оставление столицы, но, страшась упреков соотечественников, предложил атаковать неприятеля…», - объяснил он. Думается, как и некоторые иные его современники, Алексей Петрович был напуган былой павловской опалой – два месяца заключения в крепости, отставка и ссылка... Вот, верно, и осталось ощущение «дамоклова меча», который может обрушиться в любой момент: при государе Александре Павловиче опалы случались гораздо реже, но были куда более неожиданными. В этой ситуации лучше превратиться в «сфинкса»… Впрочем, надо признать, и характер у генерала был отнюдь не сахарный. Обо всех зигзагах его биографии рассказывать было бы долго. Ожидалось, в частности, что после Заграничного похода Русской армии Ермолов возглавит Военное министерство. Генерал граф Аракчеев сказал так: «Армия наша, изнуренная продолжительными войнами, нуждается в хорошем военном министре… Назначение Ермолова было бы для многих весьма неприятно, потому что он начнет с того, что перегрызется со всеми; но его деятельность, ум, твердость характера, бескорыстие и бережливость вполне бы его оправдали». Император предложил ему иное назначение – командиром отдельного Кавказского корпуса, главнокомандующим в Грузию и чрезвычайным посланником в Персию. Кстати, подобное назначение – подальше от Петербурга - многими было воспринято как завуалированная опала. Зато, по словам Антона Антоновича Керсновского, автора «Истории Русской армии», «с прибытием героя Эйлау и Бородина в истории Кавказа началась «ермоловская эпоха» - бесспорно, самая блестящая ее страница». …Если обратиться к истории Кавказской войны, то можно узнать, что больше всего в ней мешали… указания из Петербурга. Высокопоставленные столичные чиновники, в любом смысле бесконечно далекие от войны, считали, что Кавказ можно успокоить мирными переговорами и «экономическими методами». Генерал Потто писал: «Наши традиционные отношения к завоеванным ханствам и горским народам были фальшивы в самом своем основании… Все наши сношения с мелкими кавказскими владениями носили характер каких-то мирных переговоров и договоров, причем Россия являлась как бы данницей. Большей части не только дагестанских и иных ханов, но даже чеченским старшинам, простым и грубым разбойникам, Россия платила жалованье… В столице считали полудиких горцев чем-то вроде воюющей державы, с которой можно было заключить мирный договор и успокоиться». В «Истории Русской армии» рассказано, как, ознакомившись с обстановкой, Ермолов составил план действий исходя из того, что «установить мирные отношения при существующих условиях совершенно невозможно. Надо было заставить горцев уважать русское имя, дать им почувствовать мощь России, заставить себя бояться. А этого можно было добиться лишь силой, ибо горцы привыкли считаться только с силой». Поэтому он поставил за правило не спускать разбойникам ни одного грабежа, не прощать ни одного набега. «Кавказ – это огромная крепость, защищаемая полумиллионным гарнизоном… - сказал генерал. – Поведем же осаду!». Ермоловские войска начали планомерное движение к сердцу этой «крепости». В непроходимых лесах прорубались просеки, основывались крепости, уничтожались непокорные «немирные» аулы, а разбойники, не желавшие покориться, уничтожались в бою или вытеснялись в горы… ВоюЯ в горах, генерал Ермолов брал на вооружение методы, принятые здесь испокон веку. В частности, взятие аманатов, заложников, которые должны были быть казнены в случае обмана, нарушения или предательства со стороны своих соплеменников. Алексей Петрович считал, что «снисхождение в глазах азиатов – знак слабости, и я прямо из человеколюбия бываю строг неумолимо. Одна казнь сохранит сотни русских от гибели и тысячи мусульман от измены». Однако не только огнем и мечом проходил генерал Ермолов по землям горцев, но и претворял в жизнь целую систему мер по благоустройству покоренного края, развитию в нем самоуправления, обеспечению нормальной мирной жизни. Вся его политика сводилась в общем-то к вполне понятному правилу: будь честен, уважай законную власть – и ты будешь жить хорошо, потому как великая Россия будет заботиться о тебе... Тем временем жизнь в этой самой России шла своим чередом, императора Александ- ра I сменил его брат император Николай I, что и возвестили картечные залпы на Сенатской площади Петербурга 14 декабря 1825 года. И тут в ходе следствия вдруг выяснилось, что многие декабристы очень рассчитывали на поддержку Кавказского корпуса и лично генерала Ермолова. А сам Алексей Петрович, между прочим, не поспешил привести свои войска к присяге новому государю. Вспомнились также отдельные его слова и замечания. К тому же Кавказский корпус резко отличался от всей прочей Русской армии, в которой тогда главенствовали муштра и шагистика… А здесь сформировался особенный тип русского воина – самостоятельного, инициативного, отважного, предприимчивого. И вообще в России мирного времени правители не жаловали популярных военачальников, всегда подозревая в них какую-то потенциальную угрозу. Так что в 1827 году Ермолов был уволен со службы «по домашним обстоятельствам»… Генерал оставил Кавказ, но там еще долго жила память о нем и славной «Ермоловской эпохе», отразившейся не только в солдатских преданиях, но и в стихах лучших наших поэтов. «Но се, восток подъемлет вой!.. Поникни снежной головой, Смирись, Кавказ, - идет Ермолов!» – писал Пушкин. Между прочим, «когда по окончании турецкой войны 1829 года перед отъездом с Кавказа графа Паскевича разнесся слух, что главнокомандующим опять будет Ермолов, горцы заблаговременно приготовили аманатов», - свидетельствует автор «Кавказской войны». Так что мог бы еще Алексей Петрович навести в горах должный порядок... «Прибыв в Москву, Ермолов посетил во фраке дворянское собрание, - свидетельствует Денис Васильевич Давыдов. – Приезд этого генерала, столь несправедливо и безрассудно удаленного со служебного поприща, произвел необыкновенное впечатление на публику; многие дамы и кавалеры вскочили на стулья и столы, чтобы лучше рассмотреть Ермолова, который остановился в смущении у входа в залу. Жандармские власти тотчас донесли в Петербург, будто Ермолов, остановившись насупротив портрета государя, грозно посмотрел на него!!!» Читаешь эти строки и видишь нечто созвучное с опалой маршала Г.К. Жукова: что сказал, как глянул… Впрочем, если в ХХ столетии опала провожала былых кумиров до самой могилы, то в веке XIX государи мыслили более рационально. Приехавший в 1831 году в Москву Николай I не только пригласил Ермолова к себе, беседовал с ним наедине, но даже самолично надел на него эполеты, так как генерал был в «отставном» мундире без эполет. «Я хочу всех вас, стариков, собрать около себя и беречь, как старые знамена», - сказал Ермолову Николай Павлович. Между тем «старику» было всего 54 года. (Для сравнения: М.И. Кутузову, когда он принял армию в 1812 году, - почти 65). Но для 35-летнего императора Алексей Петрович представлял совершенно иную, чуждую его пониманию эпоху. Генерал был назначен членом Госсовета, стал членом совета по преобразованию… карантинного устава. Кстати, вскоре, в 1833 году, Алексей Петрович был переименован из генералов от инфантерии в генералы от артиллерии. Чин того же уровня, но гораздо более редкий, а потому и более почетный… Добавим, что он имел все российские ордена высших степеней, Св. Георгия II степени, две золотые шпаги «За храбрость» с алмазами. «Государственная» деятельность Ермолова завершилась довольно скоро – в 1839 году. Почувствовав, что он является именно «старым знаменем», лишь украшающим заседания Госсовета, а не человеком, решающим жизненно важные вопросы, Алексей Петрович «просил увольнения от присутствия». Он возвратился в Москву, где вновь засел за свои «Записки», начатые еще в 1818 году и увидевшие свет только после смерти генерала. Это был очень интересный, но, скажем, достаточно сложный и противоречивый документ, что в первую очередь объясняется характером Алексея Петровича... Ладно, что бы кто ни писал в своих книгах о себе – его все-таки судят другие. Очень показательно, что когда плененный имам Шамиль – герой уже последующего этапа Кавказской войны - был привезен в Москву и его спросили, что он желает здесь увидеть, он отвечал: «Прежде всего – Ермолова». Они встретились и имели долгую беседу… «Великодушие, бескорыстная храбрость и правосудие – вот три орудия, которыми можно покорить весь Кавказ, - писал Казем-Бек, мусульманский ученый, - одно без другого не может иметь успеха. Имя Ермолова было страшно и особенно памятно для здешнего края: он был великодушен и строг, иногда до жестокости, но он был правосуден, и меры, принятые им для удержания Кавказа в повиновении, были тогда современны и разумны». На этом мы и завершим свои исторические наброски.
alexa: Читатель цитирует: Почему-то упорно бытует мнение, что замалчивание национальных проблем способствует их решению... ...Фашисты по сравнению с чеченцами просто милые люди. К сожалению, в России все национальности в почете, кроме русских. Именно отсюда все проблемы. Если так будет продолжаться, Россия просто развалится»..... Это мы скоро проверим на своём опыте, увы. Но Евгений и тогда не поверит, всё будет фашистов искать. Причём, по-возможности, русских
Евгений Иванов: alexa пишет: всё будет фашистов искать. Причём, по-возможности, русских А чего их искать? Помню сидел в гостях у одного форумчанина, с другим форумчанином. Последний мне так и говорит: "Знаешь мы тут все фашисты. Знаешь, чем национал-социализм от фашизма отличается"? На днях фашист наш доморощенный упрекал уже другого форумчанина в увлечении финской харакисти. Я вот никогда не писал, что Вы или Олег фашисты.
alexa: Евгений Иванов пишет: сходим в их театр... Обычная этническая банда. А зрители - вполне нормальные, интеллигентные люди. Как аргумент, оправдывающий геноцид, приводится теперь театральная постановка? А почему не мультик "Ну, погоди!" или "Том и Джерри"? Там тоже полно насилия, а дети с удовольствием смотрят. Ну как после этого не устроить геноцид русского народа, такого кровожадного с самых младых ногтей??
alexa: Евгений Иванов пишет: мой совет на месяц заморозьте контакты. ко мне потом никаких претензий. Надвигается какая-то хренотень. И ждать надо облав, а не погромов. Ещё один, понимаешь, провидец. Но Олег Хохлов хоть точные даты указывал, а от Вашего пророчества что толку? К примеру, если чеченские бандиты начнут относиться к волгоградцам, краснодарцам, ростовчанам, воронежцам и москвичам так же, как к грозненцам? Это будет означать, что такое поведение горных гостей подпадёт под Ваше пророчество хотя бы в категории "какая-то хренотень"? А облава на русских девок и баб? Будет для Вас считаться облавой? Ведь может, действительно, скоро случиться, да что говорить, поинтересуйтесь сводками с Петровки,38, которые сами ж вчера привели.. А так, без дат...Как Ваше пророчество оценить? ©Глоба и так предсказал конец света©
alexa: Евгений Иванов пишет: Помню сидел в гостях у одного форумчанина, с другим форумчанином. Последний мне так и говорит: "Знаешь мы тут все фашисты Ну всё, теперь окончательно понятно. Все эти "провокации" против русских в виде геноцида и адресных заказных убийств делает зловредный кремль, чтобы подставить тех самых знакомых Вам фашистов, которых в Москве, оказывается, аж целых 2 (два).
alexa: В поселке Кобралово, Ленинградской области, кавказцы открыто расстреляли дискотеку в День России http://news2.ru/story/312145/
alexa: Вот менее эмоционально о том же http://finugor.ru/node/17975
alexa: И обсуждение этого очередного урока толерантности http://www.rtr.spb.ru/People_line/viewmsg.asp?ID=168117&FID=168117
alexa: Так что для Ленобласти предсказание Евгения сбывается с пугающей скоростью.
alexa: Интересно, те стрелявшие в мирно гуляющих школьников дети гор поместятся в поезд "Москва-Прага?" И тоже будут писать: "Наконец-то вырвались из дикой РФ в цивилизацию"?
alexa: Из шестерых задержанных во вторник полицией Ниццы чеченцев четверо остаются под стражей по подозрению в принадлежности к преступному сообществу и в подготовке террористических актов, сообщает местное издание Nice-Matin. По словам неназванного осведомленного источника, они могут быть "воинами Аллаха, которые отправляются повоевать, а потом возвращаются отдыхать на Лазурный берег". Сотрудники Центрального управления контрразведки Франции нагрянули в квартиру, расположенную в районе Сен-Шарль, которую чеченцы снимали ввосьмером, рано утром. Двое уроженцев Чечни выпрыгнули из окна: один был легко ранен, второй, который не находился в розыске, погиб. По словам Магомеда, брата погибшего, "он наверное, решил, что российский спецназ выследил его даже в Ницце и решил убежать", приводит выдержки из статьи InoPressa. http://www.newsru.com/world/09jun2011/voinyallaha.html
Читатель: alexa пишет: Из шестерых задержанных во вторник полицией Ниццы чеченцев четверо остаются под стражей по подозрению в принадлежности к преступному сообществу и в подготовке террористических актов, сообщает местное издание Nice-Matin. По словам неназванного осведомленного источника, они могут быть "воинами Аллаха, которые отправляются повоевать, а потом возвращаются отдыхать на Лазурный берег". Во-во, скоро нанюхаются своего европейского гуманизму и демократии до блевотины, тогда поймут, что лучше врага бить на чужой территории, а не помогать им.
alexa: Ингушская диаспора обещает не мстить кобраловцам, местные жители заявляют об угрозах (видео) http://finugor.ru/node/18099
Евгений Иванов: alexa пишет: Ингушская диаспора обещает не мстить кобраловцам, местные жители заявляют об угрозах (видео) http://finugor.ru/node/18099 Я тут про Кейптаунский порт песенку ставил.
Oleg23: Ну конечно, пьяная драка среди матросов. Это тоже наверное - http://www.newsland.ru/news/detail/id/703407/cat/42/
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Ну конечно, пьяная драка среди матросов. Это тоже наверное - http://www.newsland.ru/news/detail/id/703407/cat/42/ Oleg23 пишет: Вот как описывают развитие конфликта СМИ. Ученики гимназии №1г. Саратова Даниил Лабунский и армянин Саак Оганесян учились в одном классе. Однажды, они поругались, и Оганесян позвал одноклассника взять с собой друзей и «поговорить по-мужски» после уроков. Я бы их обоих выгнал из гимназии. Ибо если ты поссорился, решай проблему сам, не втягивая друзей. Про пистолет, мобильники, завуча, конечно, интересно.
alexa: Евгений Иванов пишет: Про пистолет, мобильники, завуча, конечно, интересно А про "кавказ-сила" и "русские - г...но" неинтересно? Если это звучит от вооружённой огнестрелами, ножами и палками толпы 20-летних "школьников" в адрес 4-х восьмиклассников, да поставленных на колени, - это что, не 282 статья в чистом виде?
Oleg23: А про то что кричали и заставляли повторять избиваемых братья с Кавказа тебе не интересно (это конечно не фашизм, а просто так горячие горские парни забавляются). Не интересно тебе и то, что со стороны Оганесяна пришла толпа взрослых вооруженных людей.
Евгений Иванов: alexa пишет: 282 статья в чистом виде? она самая. Там уголовки прилично. Но русские "белыми" и "пушистыми" не выглядят. На что они расчитывали? Метод решения "мужских" споров "стенка на стенуку" частенько так заканчивается. А есть люди которым и этого результата мало.
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: А про то что кричали и заставляли повторять избиваемых братья с Кавказа тебе не интересно (это конечно не фашизм, а просто так горячие горские парни забавляются). Не интересно тебе и то, что со стороны Оганесяна пришла толпа взрослых вооруженных людей. Про пистолет я написал. А вот избиения - нет, пусть менты расследуют. Они не выловили их, а пригласили на драку. Те согласились и пришли. Причем изначально критерием было количество друзей.
gerontiy: Евгений Иванов пишет: На что они расчитывали? А я согласен с Евгением - в самом деле, русские парни, которые сцепились с черными, разве не знают что у последних свои представления о "выяснении отношений"? Им нужно было взять стволы и ножи, позвонить всем друзьям, и только тогда идти "на разговор" и сразу первыми бить, резать и стрелять, только так, а в противном случае - получи пулю "урус" - "хлебом клянусь". Правильно Евгений - нужно адекватно реагировать и принимать соответствующие меры. P.S. Признайтесь Евгений - лично Вы о "решении мужских споров" наверное только слыхом слыхивали?
Евгений Иванов: gerontiy пишет: P.S. Признайтесь Евгений - лично Вы о "решении мужских споров" наверное только слыхом слыхивали? признаюсь, но и в голову мне никогда не приходило из-за личных проблем устроить массовую драку. Выход был прост и понятен. конфликт между двумя, двое разбираются. Хотят на кулаках, хотят на стволах.
Oleg23: Евгений, откуда у тебя такое стремление выгородить бандитов, даже то, что там -Евгений Иванов пишет: 282 статья в чистом виде? она самая. Ты соглашаешься под нажимом.
Oleg23: gerontiy пишет: Им нужно было взять стволы и ножи, позвонить всем друзьям, и только тогда идти "на разговор" и сразу первыми бить, резать и стрелять, только так, а в противном случае - получи пулю "урус" - "хлебом клянусь".
gerontiy: Евгений Иванов пишет: Выход был прост и понятен Так то-то и онож Вы-то рассуждаете как homo sapiens, а "зверье" мыслит совершенно другими категориями - для них ударить человека ножом не представляется чем-то сложным и неправильным, про то и речь, что бешеную собаку можно остановить только дрыном, "пряник" здесь не поможет. Знаете Евгений, я достаточно общался с кавказцами (в основном с дагестанцами, с грузинами, ингушами, азербайджанцами реже) и могу сказать однозначно - если они видят что вы не имеете силы, Вы для них полный "нуль". Только сила может их вразумить, да упокой Господь душу Ермолова Алексея Петровича - уж он-то ведал, что творил.
Евгений Иванов: gerontiy пишет: Знаете Евгений, я достаточно общался с кавказцами (в основном с дагестанцами, с грузинами, ингушами, азербайджанцами реже) и могу сказать однозначно - если они видят что вы не имеете силы, Вы для них полный "нуль". Да я попутно с Вами в реале общаюсь с ними. Отходил к арменину из Баку. Просто, разные они все. Есть отморозки, о которых Вы пишите. И там только сила. Насчет Алексея Петровича, царство ему небесное, то нам бы вначале до его уровня дорасти или хотя бы до уровня его офицеров, а там и посмотрим, как проблемы решать. Вы представьте текст газетной заметки: "любимым чтение полковника Буданова было чтение на латинском языке". Да и литература о чеченцах и других кавказких народов тех лет была несколько иной. А то зверье с одной и другой стороны плодится и множится. И это - настоящая проблема.
gerontiy: Так чтобы дорасти до уровня генерала Ермолова, надо понимать проблему, видеть противника и разбираться в его методах, иногда используя их против него же, а ежели пытаться только словесами решить вопрос - простите, но, кроме, геморроя и литров выпитого чая (кофе, пива, водки и пр.) никакого результата не будет. Посмотрите как оперативно и грамотно решили проблему мусульман в Австралии, когда те, возомнив нечто о себе, попытались давить на правительство, требуя послаблений - "чемодан-аэропорт-родной Кавказ", и - ВСЕ! тишина и мир. Евгений, ну надо же когда-то учиться, если уж на чужих примерах ума у нас не хватает, так хоть на своих. "Толерантность", "равенство" и прочее очень хорошо (Палестина, разумеется не в счет) когда люди РАЗГОВАРИВАЮТ, а не пытаются силой, наглостью, нахрапом навязать свои порядки. Я живу в мусульманской стране,а Вы в Москве - на русской земле, однако я НИ РАЗУ не видел , чтобы в праздники кто-то резал баранов на улице, НИ РАЗУ! а в Москве, Питере и многих других городах режут, наплевав на всех и НИГДЕ милиция (полиция) не пыталась остановить "правоверных"!!! В Росийских городах что муслимы муслимней турецких??? Так почему они так себя ведут? Потому что им ПОЗВОЛЯЕТ ВЛАСЬ, я родился и вырос в СССР, всеми фибрами своей души ненавижу совецкий концлагерь, НО! можете представить себе подобное поведение мусульман в России невозможно, ибо - власть не дозволяла. Евгений Иванов пишет: разные они все Точно Посему - к людям по-людски, к зверям - палка и кнут, хороший кавказец, соблюдает правила "чужого монастыря" - милости просим, нет - чемодан и бегом на вокзал.
Евгений Иванов: gerontiy пишет: Посмотрите как оперативно и грамотно решили проблему мусульман в Австралии, когда те, возомнив нечто о себе, попытались давить на правительство, требуя послаблений - "чемодан-аэропорт-родной Кавказ", и - ВСЕ! тишина и мир. Если выгнать всех мусульман из Австралии, останется благополучная страна, если выгнать всех кавказцев из России, останется весьма проблемная страна. Проблема Кавказа - семечки, в сравнении с проблемами стоящими, сейчас, перед русскими.
Евгений Иванов: gerontiy пишет: Посему - к людям по-людски, к зверям - палка и кнут, хороший кавказец, соблюдает правила "чужого монастыря" - милости просим, нет - чемодан и бегом на вокзал. Всё правильно, только определить в начале правила, создать систему выполнения. Австралицы могут такое организовать, а племя тумба-юмба, заселившее 1/6 часть суши нет. Плямя может либо изгнать по цвету кожи, либо будет брать взятки за забой скота на детской площадке.
gerontiy: И опять я с Вами соглашусь Надо просто вспомнить что мы - не совецкие-не-пойми-кто с историей в 70 лет, а РУССКИЕ люди с многовековой великой историей, в которой было много достойнейших мужей, как светских, так и духовных, которые смогли из разрозненных групп, создать великий народ и великую империю,и в которой все соблюдали правила, ну а те, кто слишком "гоношился", усмирялся, иногда жестко и даже жестоко. Я уж и не говорю про пришлых - сколько их было! Так предки наши не оплошали - хвать топор и ну объяснять про "толерантность" Давайте прямо сейчас - Вы и я, Евгений и Игорь, представим себя не членами "племени тумба-юмба", а русскими людьми, вспомним предков своих почивших и уподобимся им , ну хотя бы в малом, а то, боюсь, ежели мы сейчас не "проснемся" - некому и креста будет на могилу нам поставить, а то и, ежели поставят, так ночью, чтобы не увидели "хозяева".
gerontiy: Евгений Иванов пишет: если выгнать всех кавказцев из России С чего Вы решили, что есть такая необходимость? Да Вы, Евгений экстремист - как это "выгнать", это по какому праву выгонять людей из-за их цвета кожи или вероисповедания? Что-то Вы не то вещаете. Никого выгонять НЕ НАДО, надо объяснять (словом и делом) тем людям , что не считаются с законами и правилами, что они не правы, а ежели не поймут - тогда дрыном по хребту. А, ежели как Вы говорите "гнать", так потом еще кого-нибудь надо будет "гнать", потом еще , так и до Вас доберутся (шутка юмора)
Oleg23: Спорить то и ни к чему. Росиянская "элита" прочно присосалась к власти, и пока течет река нефти, пока можно обворовывать через взятки, неправые законы и прочее свой народ делать она ничего не будет, а кавказцы для нее сейчас главная опора. Когда благодаря "мудрому" руководству здесь наступит крах, мудрое руководство переселится на заранее подготовленные места в Европе и Америке. И останутся здесь в качестве "элиты" личности кавказской наружности, ну уж они то здесь порядок наведут.
gerontiy: Oleg23 пишет: Спорить то и ни к чему Правильно - спорить можно до безконечности, пока одни спорят, другие - делают. Беседа наша не для того, чтобы кто-то сказал себе - ай да я, лихо его переспорил, а токмо лишь для того, чтобы умишком своим слабым понять, оценить и начать ДЕЛАТЬ, хотя бы гимнастику, уж не говорю про что-то более общественно-значимое. У меня недавно была встреча с бывшим офицером-десантником, у того товарищ владеет залом единоборств, в который принципиально не пускает тренироваться кавказцев - его собственность, его правила. Так его уже достали сотрудники различных служб, которые вынуждают принимать кавказцев, он не хочет - они его просто осаждают. Тренирует только русских парней. А поскольку тренер он сильный, бусурмане рвуться к нему тренироваться, а он - ни, осади назад! Дело? Дело! Так и каждый из нас - в Кремле и без нас тесно, нам бы с собой, да с детьми своими разобраться. А чего оно там будет -на все воля Божья!
Савл: gerontiy пишет: я НИ РАЗУ не видел , чтобы в праздники кто-то резал баранов на улице, НИ РАЗУ! а в Москве, Питере и многих других городах режут, наплевав на всех и НИГДЕ милиция (полиция) не пыталась остановить "правоверных" в Таллине лет пять назад группа наиболее "правоверных" попыталась отметить праздник , сейчас у любого из болельщиков за аллаха священный ужас только при упоминании того случая..... вежливо и деликатно ребята в униформе покидали в машину всех баранов, и четырех и двуногих, затем все получили штрафы с суммой равной стоимости отары с целым перечнем совершенных ими правонарушений
gerontiy: Савл пишет: в Таллине Вот ведь могут власти, когда захотят! Молодцы! И никаких "баталий", митингов, драк и крови - достаточно в самом начале грамотно "промыть рану" - тогда и "ампутировать" впоследствии ничего не придется. А если специально "накручивать" ситуацию, годами создавать СМИ всяким засранцам образ "благородных горцев", да еще и специально распихивать их по городам и весям - чего ж удивляться, что продыху теперь от них нет. Мне знакомые сотрудники ("полицаи" ) говорили что волна уличной преступности нарастает как лавина - какие уж там показатели - потерпевших выпихивают пачками под любым предлогом. У моего приятеля родственницу 2 (!!!) раза били по голове (получила группу инвалидности) и грабили в 30 метрах от ОВД, а когда она пришла с заявлением , ей дежурный сказал (цитирую) - "у меня только СЕГОДНЯ 12 подобных нападений". Так что - рыба гниет с головы и если б кое-кому не позволяли в спортивном костюме ходить в Кремль - он ходил бы в парадном костюме, сорочке с накрахмаленным воротничком и строем! Другой вопрос - ДЛЯ ЧЕГО власть допускает подобные вещи!
Михайло: gerontiy пишет: Другой вопрос - ДЛЯ ЧЕГО власть допускает подобные вещи! Когда он закончил, исход предстоящего голосования не вызывал никаких сомнений. Но как раз в эту минуту Наполеон вскочил и, бросив косой взгляд на Снежка, вдруг взвизгнул каким-то не своим, очень высоким голосом. В ответ откуда-то послышался жуткий лай и девять огромных псов в ошейниках, обитых медью, вприпрыжку влетели на гумно. Лязгая клыками, они стрелой ринулись прямо на Снежка, который едва успел соскочить со своего места. Через минуту он был уже за воротами, а псы мчались за ним. Пораженные и испуганные, не в силах вымолвить ни слова, животные покинули гумно и, следя за погоней, столпились за его воротами. Снежок мчался по длинному лугу, примыкавшему к дороге. Он бежал со всех ног, но псы гнались за ним по пятам. Один раз Снежок поскользнулся и показалось, будто сейчас его схватят, но он вскочил и понесся с удвоенной скоростью. Псы, однако, опять стали настигать его. Один из них цапнул было Снежка за хвостик, но Снежок дернулся, сделал еще один рывок и, опередив собак всего на несколько дюймов, проскользнул через дырку в живой изгороди и исчез. Испуганные и притихшие, животные вернулись на гумно. Псы прискакали через минуту. В первые мгновения погони никто не мог сообразить, откуда взялись эти бестии, но теперь животных осенила догадка: это были те самые щенки, которых растил Наполеон. Хотя они были еще не вполне взрослыми, но уже превратились в огромных, свирепых как волки, псов. Они жались к Наполеону. Все заметили, что они научились вилять перед ним хвостом, как другие собаки делали это перед мистером Джонсом. В сопровождении псов, не отступавших от него ни на шаг, Наполеон поднялся на помост, с которого Майор некогда произнес свою историческую речь, и выступил с коротким объявлением. - Отныне, - прохрюкал он, - утренние Советы по воскресеньям отменяются. В них нет никакой нужды, это пустая трата времени. Впредь все вопросы, относящиеся к работе фермы, будет решаться специальным комитетом свиней под его собственным, Наполеона, председательством. Комитет свиней будет заседать при закрытых дверях, а потом объявлять о своих решениях. По воскресеньям утром звери будут по-прежнему собираться - для того, чтобы салютовать знамени, петь "Всех животных Британии" и получать задания на предстоящую неделю, но никаких дебатов отныне не будет. Хотя животные были потрясены и напуганы изгнанием Снежка, они встретили это объявление с неудовольствием. Сумей они найти подходящие слова, они бы, пожалуй, запротестовали. Даже Боксер ощутил смутное беспокойство. Он пошевелил ушами, тряхнул несколько раз гривой, усиленно стараясь привести свои мысли в порядок, но так и не смог придумать ничего путного. Ферма животных (С) Джордж Оруэлл
gerontiy: Михайло пишет: Ферма животных (С) Джордж Оруэлл Отличная книга "1984" тоже очень сильная вещь.
Oleg23: Да уж.
бродяга: Oleg23,Анархист-индивидуалист пишет: неправые законы разве для анархистов существуют правые законы,ведь только анархия(сотрудничество индивидов)-мать порядка и без всяких там ребят в униформе
Oleg23: бродяга пишет: разве для анархистов существуют правые законы Да существуют. Это Законы которые не расходятся с Законами Заповедей Христовых.
бродяга: Oleg23 пишет: Это Законы которые не расходятся с Законами Заповедей Христовых так это у так называемых христианских анархистов(Толстой,поздний Бердяев,духоборы),а вот анархо-индивидуализм никакой религиозной власти над индивидуальностью не признает,да и вообще зависимости от общественной морали,какие там заповеди
Oleg23: бродяга , Вы хотите критиковать мой индивидуализм? Так он на то и индивидуализм, что как я сам хочу так его и индивидуалю . Я сам себе и Толстой и Крапоткин и даже где то в некоторых местах Бакунин
Михайло: бродяга, мой юный демагог, бэзначальники-единоличники они такие
Oleg23: Михайло , дорогой! Бродяга зачем то хочет меня вставить в какие то "человеческие" рамки, а я не хочу вставляться! Именно в этом и есть суть моего учения, я надеюсь ты его разделяешь.
бродяга: Oleg23 пишет: Так он на то и индивидуализм, что как я сам хочу так его и индивидуалюи я про это,власти и чечены как хотят так и "индивидуалят",только Бакунин или какой-нибудь Макс Штирнер у них везде,а не местами.Полный анархический союз индивидов чего же боле
Михайло: Я-я, натюрлих
Oleg23: бродяга пишет: и я про это,власти и чечены как хотят так и "индивидуалят",только Бакунин или какой-нибудь Макс Штирнер у них везде,а не местами.Полный анархический союз индивидов чего же боле Тут не все так просто. Как раз здесь имеет место "система". Порочная система, которая перемалывает людей под себя. А те же чечены никогда не будут своевольничать без указания своего "старшего авторитета", будте уверены, если они ведут себя нагло и вызывающе им дали на это добро.
бродяга: Oleg23 пишет: хочет меня вставить в какие то "человеческие" рамкине,просто рекламные вывески с толку сбивают.Ну например встречается вывеска "марксист" или "фашист",а рассуждения показывают,что...ну вобщем как в истории с надписью на заборе,вот захотелось поговорить с анархистом оказалось,что это наказуемо,увы мне юному демагогу
Oleg23: бродяга пишет: оказалось,что это наказуемо Не оказалось, а показалось.
Oleg23: бродяга пишет: рекламные вывески Рекламные это когда что то продают, а тут живое творчество.
бродяга: Oleg23 пишет: показалосьтогда продолжаю Oleg23 пишет: Как раз здесь имеет место "система". Порочная система, которая перемалывает людей под себясогласен,но тогда безнадежно ждать от порочной системы совпадений с Законами Заповедей Христовых.(реклама это ведь не обязательно когда что-то продают,а "привлечение внимания к объекту рекламирования"(википедия),а мне как раз интересно столкнуться с живым творчеством,а не с википедией,вот здесь меня привлекла подпись "анархизм" отчего и весь разговор) [Бродяга, предлагаю Вам зарегистрироваться на форуме, тогда Ваши сообщения быстрее здесь появляться будут. Для этого ставьте галочку в окошко "зарегистрироваться" рядом с окном текста сообщения., - alexa]
Oleg23: бродяга пишет: а мне как раз интересно столкнуться с живым творчеством Всегда открыт к знакомству. бродяга пишет: а "привлечение внимания к объекту рекламирования" Честное слово не хотел. бродяга пишет: тогда безнадежно ждать от порочной системы совпадений с Законами Заповедей А к примеру не убий? Другое дело, что сама власть ничего сама соблюдать не хочет, но это другой разговор.
бродяга: [Бродяга, предлагаю Вам зарегистрироваться на форуме, тогда Ваши сообщения быстрее здесь появляться будут. Для этого ставьте галочку в окошко "зарегистрироваться" рядом с окном текста сообщения., - alexa] уже хотел поставить галочку,чтоб "быстрее появлялись"(как в жизни),но вдруг прочел: Сокрыты от прелести мира, От злых, похотливых очес На конспиративных квартирах Спасаются ИПХС! гм...а вдруг это очень хорошие люди,а вдруг мне за галочку что-нибудь будет... [Будет. Сообщения Ваши приходить не будут. Ибо рука модератора тоже устанет галочки на Ваших сообщениях за Вас ставить, так что не ленитесь, - alexa]
alexa: Oleg23 пишет: останутся здесь в качестве "элиты" личности кавказской наружности, ну уж они то здесь порядок наведут. Предприниматель провел в Дагестанском рабстве 16 лет — Бывших бомжей среди рабов я не заметил, — рассказывает Сергей Никифорович. — Бомжи очень слабые, не могут работать, а если их сильно бить, то быстро умирают. Такие хозяевам не нужны. На дагестанских заводах трудятся нормальные мужики из Украины, Ставрополья, Рязани и Москвы. Один из них был из Лысьвы. Некоторые попадают в рабство за деньги. Коля из Белоруссии был должен деньги бандитам, которые продали его на Кавказ. Но большинство были специально украдены и проданы в рабство — так же, как и я. Это уже потом некоторые из них, кто выжил, но лишился сил, становились бомжами, которых хозяева просто выгоняли на улицу." http://shturmnovosti.com/view.php?id=26378
alexa: Хлопонин узаконил лезгинку на Ставрополье "Полпред президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин своим решением снял все запреты на исполнение кавказских народных танцев на улицах населенных пунктов Ставропольского края. Это произошло после того, как представитель Кабардино-Балкарии Азамат Нибежев на форуме «Машук-2011» пожаловался полпреду на запрет, якобы введенный на территории Ставропольского края в отношении коллективного исполнения на городских улицах лезгинки. …Отметим, что подавляющее большинство русского населения Ставропольского края считают такое поведение кавказцев намеренно провокативным и вызывающим." http://www.rus-obr.ru/days/12181
alexa: "Уголовное дело по статье "хулиганство" возбуждено в Москве в отношении 26-летнего уроженца Северного Кавказа, открывшего стрельбу в метро, сообщил "Интерфаксу" в воскресенье источник в правоохранительных органах" Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=200577
Волостников: Читатель пишет: «Я видел унижения русскоязычных в Чечне. Фашисты по сравнению с чеченцами просто милые люди. К сожалению, в России все национальности в почете, кроме русских. Именно отсюда все проблемы. Если так будет продолжаться, Россия просто развалится»..... Видимо к этому всё и ведут. Из политиков абсолютно никто не поднимает русский вопрос. Официальное ТВ забыло такие словосочетания как "русский праздник", "Русская деревня", "Русская история", зато слова "пьянство", "Убожество", "Проститутка" непременно - русские. Нам говорили, что на ТВ будут представлены все точки зрения. Где они? Где хоть одна программа рассказывающая о русском писателе В.Распутине? Зато "русский" поэт Бродский присутствует постоянно. Где Русский народный хор им.Пятницкого? Зато "гордость русской культуры" Билан - чуть ли ни каждую минуту светится с экрана.
alexa: Минрегионразвития РФ предлагает выделить на развитие Северного Кавказа около 4 трлн рублей. "...Фактически же планируемый объем федеральных инвестиций в Ингушетию, Кабардино-Балкарию и Карачаево-Черкесию сопоставим с объемами фонда заработной платы в регионах - средние ежемесячные инвестиции в эти регионы по госпрограмме на душу населения составят около 35-50% средних зарплат в них..." http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/189707/
alexa: Особо рекомендую прочесть Агнии. Про то, как "провоцируют" горных баранов русские девки, понимаешь. В марте к родственникам в село Нартан Чегемского района Кабардино-Балкарии приехали из Курска мать с 14-летней дочкой. С середины апреля жители села мужского пола стали приезжать к ним на машинах, увозить дочку из дома и насиловать на окраине села группами до 15 человек. Как выяснилось позже, ее запугивали, обещая убить всю семью, если она не будет выходить к насильникам. Когда она спрашивала: “За что? “— ей объясняли: “За то, что ты русская”. Продолжалось это около двух месяцев. http://www.mk.ru/politics/caucasus/article/2011/07/14/605840-mir-detstva.html
alexa: Дагестан. История дружбы народов за сутки http://vadimb.livejournal.com/1318379.html#cutid1
alexa: Убит за сделанное замечание о необходимости говорить в России по-русски. http://advokat88.livejournal.com/93419.html
Игорь_Яров:
Oleg23: А у парня то и слух есть.
полная версия страницы