Форум
фильм "Чекист"
and: http://my-hit.ru/film/2319/online "А ведь это творилось во всех городах России! Чем больше город - тем больше масштабы геноцида. При Ленине расстреливалось 1,5 миллиона человек в год. При Сталине 1 миллион ежегодно (с 1935 по 1941 - данные предоставлены МГБ СССР в 1956). Сколько ЛУЧШИХ людей извели эти самые чекисты-коммунисты... Вся история СССР шла по одному пути: уничтожить ЛУЧШИХ и оставить сброд и падаль... Число падали за 74 года правления большевиков, стало подавляющим - ведь вы же видите каким конвейером они работали! "
Ответов - 103, стр:
1 2 3 All
gerontiy: Сильный фильм. Рекомендую почитать повесть, по которой он снят Владимир Зазубрин "Щепка". Повесть совсем небольшая - всего 16 листов, написана в 1923 году, то есть, по "горячим следам". Кстати, сам Зазубрин, вместе с женой, был расстрелян в 1938 году.
Клава: and пишет: уничтожить ЛУЧШИХ и оставить сброд и падаль... Первой волной уничтожили много лучших, а далее уничтожали уничтожителей, уничтожителей уничтожителей. Потому и говорят более всего о репрессиях 30-х, что тов. Сталин уничтожал "сброд и падаль", главных героев этого фильма.
АлексейК: and пишет: При Ленине расстреливалось 1,5 миллиона человек в год. При Сталине 1 миллион ежегодно (с 1935 по 1941 - данные предоставлены МГБ СССР в 1956). Это цифры многократно завышаемые, иногда на порядки. Самые максимумы расстрелов пришлись на 37 и 38 год - где-то по 350 тыс человек, из них 29% это поляки, немцы, прибалты и пр. иностранцы из Европы и Азии, в числе остальных значительный процент евреев например. Про 1.5 млн растерянных в год при Ленине - это чистой воды вранье. Секретные данные МГБ другие, но вам врать не впервой. http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/Z/Zemskov/Articles/ZEMSKOV.HTM http://actualhistory.ru/2008060101
Георгий Лоскутов: and пишет: При Ленине расстреливалось 1,5 миллиона человек в год. При Сталине 1 миллион ежегодно Вранье. За 1921-53 гг. расстреляно гораздо меньше миллиона. Это официальные данные комиссии по реабилитации жертв политических репрессий. На НСФ я просил таких же плакальщиков по мифическим жертвам указать на кладбище, где покоятся хотя бы 300000 жертв репрессий - чтобы "Мемориалу" было куда цветочки положить. Так ведь молчат! Ибо нет таких кладбищ. В Бутово лежат меньше тридцати тысяч - и уже какой ажиотаж!
Георгий Лоскутов: and пишет: Вся история СССР шла по одному пути: уничтожить ЛУЧШИХ и оставить сброд и падаль... О, как интересно! Что же Вашу Польшу из руин после Второй Мировой помогала падаль восстанавливать? Падаль вышла в космос, выстроила одну из лучших мире систем медицинской помощи, сотни городов и тысячи промышленных объектов, обеспечила невиданный расцвет отечественной культуры ... В общем, у Вашей Польши таких достижений не было и нет.
Клава: Георгий Лоскутов пишет: За 1921-53 гг. расстреляно гораздо меньше миллиона АлексейК пишет: Про 1.5 млн растерянных в год при Ленине - это чистой воды вранье Про 1,5 млн настаивать не буду, но большевики- троцкисты-ленинисты прошлись по России... А через тов. Сталина всем им укорот вышел. АлексейК пишет: Самые максимумы расстрелов пришлись на 37 и 38 год - где-то по 350 тыс человек, из них 29% это поляки, немцы, прибалты и пр. иностранцы из Европы и Азии, в числе остальных значительный процент евреев Взявшие меч , от меча и полегли.
Славин: Лоскутов,даже по 500 чел. в год не есть xорошо.Это был геноцид русского народа организованный жидо- большевиками.
gerontiy: Георгий Лоскутов пишет: указать на кладбище, где покоятся хотя бы 300000 жертв репрессий Где же Вы, Георгий видели, чтобы жертвам репрессий отдельные кладбища выделяли? Вы проехайтесь по Чуйскому тракту, на Сахалин, БАМ, Соловки, Беломоро-Балтийский канал - вся Россия стала кладбищем репрессированных. А по поводу "подъема" Польши и пр., так какой ценой и в каких условиях все это было? Я на БАМе работал в 1984 году - так полная ж... во всех отношениях и в производственном, и в бытовом, а ведь это конец 20 века!!! Арабские Эмираты на голом песке создали страну с одной из наиболее стабильных экономик,а большевики, имея полторы сотни миллионов рабов и огромные природные ресурсы, по уровню жизни рабочего человека всю жизнь плелись вхвосте, или забыли как "догоняли", да так и не догнали? Да Вы вспомните кто в СССР все строил - зэки и солдаты, то есть, натурально рабы, за гроши, за тарелку каши да кружку пойла. Да чего там вспоминать - лично я славлю Господа за то, что рухнула эта империя лжи и рабства, а то, что происходит в России сейчас - так это "обострение болезни" которая захватила Отечество по приходу жидо-большевицкой сволочи.
Георгий Лоскутов: Славин пишет: Это был геноцид русского народа организованный жидо- большевиками. Вы хотя бы один документ покажите, где большевики предписывают расстреливать непременно русских.
Георгий Лоскутов: gerontiy пишет: Где же Вы, Георгий видели, чтобы жертвам репрессий отдельные кладбища выделяли? Где? Везде. В НКВД всё-таки был какой-никакой, но порядок, трупами где попало не разбрасывались. Бутово как раз очень показательный пример.
gerontiy: Георгий Лоскутов пишет: В НКВД всё-таки был какой-никакой, но порядок, трупами где попало не разбрасывались. Это Вы, простите покорно, почему так решили? Потому что все 70 с "хвостиком" большевицкого режима люди, как огня боялись ЧК-МГБ-КГБ? Настолько боялись, что анекдоты дома на кухне рассказывали - не дай Бог, услышит кто чужой. На КАЖДОМ предприятии был 1 -й отдел, в котором сидел (как правило) самодовольный свин, посматривающий на всех свысока и ничего не делающий, только отравляющий людям жизнь. Сказки про всемогущий КГБ стали явью, когда СССР в одночасье рассыпался, и что же "могущественнейшая организация", задачей которой было охранять СССР от врагов, и не позволить им уничтожить страну? А ничего, как протирали штаны, так и протирают, они же могут только свой народ гнобить - только для этого они и были созданы. Ежели Георгий Вам когда-нибудь случится общаться со следователями различных ведомств и, еще лучше, просматривать уголовные дела, Вы убедитесь, что более безграмотных, бездоказательных и просто пустых дел, нежели у СК госбезопасности трудно себе вообразить. Милицейские следователи зависили от прокуратуры (возбуждение дел, различные санкции, закрытие дел и передача в суд - да много чего), а "комитетовские" (хоть, формально, также курировались прокуратурой) плевали на всех, включая и прокуратуру. А безконтрольность, как известно, порождает вседозволенность и бардак, что и становится видно при ближайшем рассмотрении. Никогда в этой организации не было порядка (разумеется, кроме некоторых отделов), а уж рекламировать свою антинародную деятельность им вообще ни к чему. Несколько лет назад (порядка 5-6) тогдашний начальник их ведомства хвастал, что рассекретили архивы до (могу ошибиться) 1927 года!!! Сейчас 2011 год - прошло почти 100 лет, страна уже совсем другая, а эти упыри все архивы секретят. Что там в архивах этих почти столетней давности? Кровь, Герогий, страдания и смерть людей, в том числе, наших с Вами единоверцев, упокой Господь их души.
Oleg23: Георгий Лоскутов пишет: Вы хотя бы один документ покажите, где большевики предписывают расстреливать непременно русских. Если вам дать ссылку на приказы Свердлова, так наверное Вы потребуете оригиналов.
Георгий Лоскутов: Oleg23 пишет: Если вам дать ссылку на приказы Свердлова Так дайте.
Oleg23: Лень, наберите в яндексе - "расказачивание", "Свердлов и казаки", там море всего. «У дядюшки у Якова добра хватает всякого, — писал о Якове Свердлове Демьян Бедный, — и волос, и голос, и всегда готовая резолюция: да здравствует социальная революция!» По стилю видно, что шутка, а все в ней — правда. Добра всякого много было у дядюшки Якова. И густой волос, и басом голос. И в коже весь, и видом, что франт, и молодость, и организационный талант. А еще и политическое чутье, и деловая сметка, таких средь партийцев увидишь редко… "
Георгий Лоскутов: А казаки - не этнос, это сословие. Поэтому и геноцидом расказачивание никак не являлось.
Jora: Георгий Лоскутов пишет: В НКВД всё-таки был какой-никакой, но порядок Тошно читать gerontiy пишет: Что там в архивах этих почти столетней давности? Кровь, Герогий, страдания и смерть людей, в том числе, наших с Вами единоверцев, упокой Господь их души. Вот что нужно сказать, а не защищать убийц-безбожников.
Ivan: gerontiy , Oleg23 и Jora , зачем вы спорите с человеком, который заранее разрешил себе нечестность? Даже если вам удастся принудить его признать уничтожение русских "большевиками", он тут же заявит, что Гражданскую войну развязали "белые" и Антанта ("большевики", как он утверждает, только защищались), а значит вина за жертвы Гражданской лежит на "белых" и Антанте, а "большевики" - опять невинны. А если вы и это разоблачите, он придумает что-нибудь ещё, и - ещё, и - ещё. А если сказать будет нечего, он просто замолчит, но в следующий раз, как ни в чём не бывало, заведёт всё эту же шарманку. В это трудно поверить, это кажется невероятным, но он не хочет знать ничего нового, да и - не может узнать ничего нового, потому что он УЖЕ ВСЁ ЗНАЕТ. Соответственно, единственная его цель в спорах - доказать, ЛЮБЫМ СПОСОБОМ, истинность того, что он знает. Всё. НИКАКИХ иных целей он в спорах НЕ преследует. А поэтому - уж, простите, Христа ради, - но общение с ним это разновидность нарциссизма и онанизма. Никаких результатов оно (это общение) не имеет, а значит, изощряясь в ответах, ты только любуешься собой и получаешь удовольствие от своего ума и эрудиции. P.S. Советую посмотреть вот этот текст: http://bohemicus.livejournal.com/44748.html#cutid1 Про оценку событий в Латвии и Эстонии ничего не скажу, но вот особенности советского мышления описаны очень здорово. Между русским и советским - пропасть, и разговаривать им - БЕСПОЛЕЗНО.
Oleg23: Спаси Господи, Иван. Хорошо написано.
Jora: Oleg23 пишет: Спаси Господи, Иван. Хорошо написано. Да! Ivan пишет: зачем вы спорите с человеком Это верно. Уж сколько раз его в угол загоняли - потом всё то же повторяется. Будем не обращать внимания и не обижаться, как на о. Черногора.
Георгий Лоскутов: Георгий Лоскутов пишет: Вы хотя бы один документ покажите, где большевики предписывают расстреливать непременно русских. Так всё-таки покажете или нет?
Oleg23: Ivan пишет: разновидность нарциссизма и онанизма. Вышеприведенные вещи куда полезней и приятней Георгия Лоскутова
Георгий Лоскутов: О! Беспоповцы признали пользу онанизма! Соборно?
gerontiy: Ivan пишет: зачем вы спорите с человеком, который заранее разрешил себе нечестность Да относительно того, чтобы переубедить практически любого взрослого человека, речь и не идет. Вспомните, много кого Вы "переубедили", полагаю что не очень. Разговор идет не о Георгии и не о том, чтобы он пересмотрел свои взгляды, а о тех молодых людях, которые еще только эти взгляды формируют, читая всякий вздор и нелепицу про революцию, коммунистов и "светлое" прошлое в СССР. Сейчас идет массированная атака именно на мозги молодых людей, которые, не имея собственного опыта, набираются его из чужих мнений и суждений. Ведь если молодой человек станет считать что убийство миллионов (тысяч, сотен - без разницы) человек можно оправдать желанием блага для остальных - заповедь "Не убий" станет для него не Божьей волею, а , как сказал Шарапов, кистенем, которым можно "латать дыры" но не просто так а "во имя великой цели".
Иван Иваныч: Ivan пишет: . А если вы и это разоблачите, он придумает что-нибудь ещё, и - ещё, и - ещё. А если сказать будет нечего, он просто замолчит, но в следующий раз, как ни в чём не бывало, заведёт всё эту же шарманку. Проверенно многократно .
Клава: Вся история - войны и убийства одних, для блага остальных. Сейчас, самые ярые защитники прав человека, убивают людей для блага остальных.
Георгий Лоскутов: Георгий Лоскутов пишет: Так всё-таки покажете или нет? Что, нечем пригвоздить меня одним махом к позорному столбу? Или всё-таки честно признаетесь, что большевики на самом деле НЕ занимались геноцидом русских?
gerontiy: Какой Вы, все-таки, Георгий славный человек! Вы полагаете, что если оппонент не может предоставить Вам подтверждение своих слов незамедлительно - это означает правильность Вашей точки зрения? Честно говоря, я думаю, что если бы Вы действительно хотели найти подобные документы, вряд ли не смогли бы этого сделать. Ну да воля Ваша - Вам жить.
Oleg23: «Последние события на различных фронтах в казачьих регионах - наши продвижения в глубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск заставляют нас дать указания партийным работникам о характере работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путём поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо: 1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких- либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти. 2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты. Это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам. 3. Применять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно. 4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях. 5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи. 6 Выдавать оружие только надёжным элементам из иногородних. 7. Вооружённые отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка. 8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твёрдость и неуклонно проводить настоящие указания. ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли. Я. Свердлов». (журнал «Известия ЦК КПСС» (1989, № 6. С. 177-178).
Георгий Лоскутов: И это всё? И где здесь геноцид? "Верхи казачества" как-то не тянут на весь русский народ, да и вообще на этнос. gerontiy пишет: Честно говоря, я думаю, что если бы Вы действительно хотели найти подобные документы, вряд ли не смогли бы этого сделать. Видите ли, я историк. У меня есть, так сказать, профессиональное здравомыслие. И я прекрасно понимаю, какие документы в принципе могут быть найдены, а какие - нет, поскольку их просто не могло существовать. Как невозможно найти документ о войне большевиков с Альфой Центавра, так невозможно найти большевистскую директиву об истреблении русского народа. Равно как и кладбища хотя бы с 300000 жертв большевистских репрессий нет и быть не может.
Oleg23: Георгий Лоскутов пишет: И это всё? И не говори, кума, пустяки какие, говна на лопате.
Oleg23: «Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов приказываю: 1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось. 2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов. 3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ. 4. О принятых мерах донести. Командующий войсками Тухачевский Наштавойск генштаба Какурин» Интересно в какой еще стране свое же население газом травили?
Георгий Лоскутов: Oleg23 пишет: Интересно в какой еще стране свое же население газом травили? А ни в какой. В том числе и в России. Когда Тухачевский пустил газы - никто не пострадал. Впрочем, ему поделом. На НСФ недавно плакали по Тухачевскому, а мне его нисколько не жаль. Кстати, и этот приказ никак не подверстать под понятие "геноцид".
Oleg23: Георгий Лоскутов пишет: Когда Тухачевский пустил газы - никто не пострадал. Может когда Тухачевский после кваса и пускал газы то никто и не пострадал. Но мне это рассказывать не надо у меня отец, дед и бабка тамбовские.
Oleg23: Георгий Лоскутов пишет: Кстати, и этот приказ никак не подверстать под понятие "геноцид". Конечно, кума, и это не бяда.
Георгий Лоскутов: О тамбовских делах: http://tochek.net/index.php?showtopic=26721
Георгий Лоскутов: Oleg23 пишет: Конечно, кума, и это не бяда. Конечно, не беда. Вооруженных мятежников усмиряют в любом цивилизованном государстве.
Oleg23: Всегда говорил, что царь Николашка дурак. В свое время вместо наказания выдумывал какие то ссылки. Большевички это понимали лучше они и не вооруженных мятежников не щадили, взять хоть институт заложничества (у чеченов что ли научились) который на тамбовщине о-о-чень широко применялся, но это тоже не геноцид, что вы, это просто милая игра.
Oleg23: Ссылочку свою совочкам показывайте. Я же писал, что по отцовской линии у меня все тамбовские.
Jora: У моей бабушки зять тоже был с тамбовщины, тоже кое-чего рассказывал. Так что, философ, осрамились Вы в очередной раз.
Георгий Лоскутов: Oleg23 пишет: у чеченов что ли научились Всё гораздо прозаичнее - у Колчака.
полная версия страницы