Форум
Vote: Выделить ветку ДЦХ БИ из ветки РПСЦ
Олег Хохлов: Прошу проголосовать за исключение из ветки РПСЦ официально ушедших в раздор членов ДЦХ БИ Пусть у них будет своя модерация, а вонь эту смрадную я лицезреть в разделе РПСЦ не желаю. Прошу меня поддержать небезразличных читателей форума
Леонид: Олег Хохлов пишет: вонь эту смрадную Вот во что превратились, казалось бы, высокие, правдолюбивые порывы Собора 2007-го. От великого до смешного (трагического) всего один шаг. Если думать о людях лучше - от отчаяния всё это. Неверия Богу, что именно такие сложнейшие ситуации только Ему под силу выправить, а христианам - ревнителям не превращаться в подстрекателей, подливающих масло в огонь, а иметь достойное благоразумие. Сегодня смрад черногоровщины затмил действительно здравое решение проблемы в Церкви. Только и занимаемся, что размытываем его простыни. Для психически здоровых людей понятно, что сегодняшние проблемы в Церкви не порождение злополучного 2007-го(причинно - следственная цепь берёт начало глубже) и каноны, если говорить честно, не нужны не только в Москве, ни в Спас- Клепики и окружных болотах, но и в елисеевской "иркутско - амурской епархии" - получается, вообще, никому не нужны... Так в чём же сыр - бор? А в благоприятной почве, извините, для канализации собственных похотей. Компьютер под рукой - лей, не хочу... А вот, действительно,заняться церковным делом, с чувством, мерой расстановкой, с этим избитым понятием - любовью- это уже, действительно искус и труд... Не буду уподобляться и талдонить, что уже тысячу раз и так сказано. Нигилистический - критицизм уже перевалил меру и с водой выплеснул и ребёнка: теперь святую веру надо защищать от распоясовшихся "ревнителей" 2007-го,с лихвой дающих фору м. Корнилию...
Oleg23: Нина пишет: Oleg23 пишет: Это я пишу? Это не я пишу. Нина пишет: потому что как известно, Вам известно, а современник начитался. Начитанный современник и не начитанная очевидица из 21 века.
Ицка Янкелевич Хазан: Леонид пишет: теперь святую веру надо защищать от распоясовшихся "ревнителей" 2007-го,с лихвой дающих фору м. Корнилию... аминь.
Нина: Oleg23 пишет: Вам известно, а современник начитался. Начитанный современник и не начитанная очевидица из 21 века. да уж у меня побольше сейчас есть возможностей начитаться и сопоставить факты,чем у того современника еп.Конона, в никонианском застенке сидящего с 1858 года, а при этом правда не понятна мне одна малость,где же он материалы по митр.Амвросию в тюрьме никонианской брал? от никониан-тюремщиков? и как это он из никонианской тюрьмы статьи в газетки австрийские отсылал да печатал??? вот и не верится в такие фокусы,любой нормальный человек поймет,что это клевета и на еп.Конона и на митр.Амвросия
Oleg23: Нина, Вы не путайте то заключение с нынешнем. Конон даже одну из зим своего заключения в библиотеках Петербурга провел и написал труд по ВЗ.
Нина: Oleg23 пишет: Нина, Вы не путайте то заключение с нынешнем. Конон даже одну из зим своего заключения в библиотеках Петербурга провел и написал труд по ВЗ. а по-вашему другую зиму в Австрии? собкором в газете? знаете,современники несколько иные сведения дают о том,как сидели за старую веру: "Первый Белокриницкий архимандрит высидел в одиночном заключении Шлиссельбургской крепости до самой смерти своей более 20 лет. На него так мучительно подействовало столь продолжительное заключение, что он незадолго до смерти сошел с ума и, по свидетельству Субботина, "принял православие"."
Oleg23: Нина, и ваще! Я на форуме развлекаюсь и мне же вам приходится про ваших же епископов, кои мне до лампады еще и рассказывать! Других, как Глеба в элементарном просвещать (про потребник). Это че такое, а? Бардельеро!
Леонид: N пишет: Но лишь по форме,а не по содержанию. Это избитый никонианский приём "разделения" "буквы" от "духа". Не обольщайтесь. Ничего не "разделяется" и форма соответствует содержанию: кто ясно мыслит, тот ясно и излагает. И у Черногора его форма соответствует содержанию, не хватает главного винта- этики, порядочности, а такими руками дело святое не созидается. Посему, у него такая же околоцерковная суета, блеф, разрушающий, а не созидающий... Есть третий путь, не оправдывающий беззаконие, но и не упреждающе - провоцирующий. Но чтобы идти этим путём, необходимо христианам прийти в себя, войти в разум Христов. А спас-клепиковская психотропия неоднократно выворачивала свою маргинальную изнанку и рассчитана на себе подобных... Это давно уже глупо, тупо и необдуманно...
Oleg23: Нина пишет: а другую зиму в Австрии? собкором в газете? Для публикаций в газете надобность личного присутствия исчезла после того как газеты перестали писать вручную
Георгий Лоскутов: Gleb22256 пишет: Че за блажь нас в одном разделе держать? Это не блажь, а вполне разумный подход: 1.) Адреса и содержание веток останутся прежними, не будут бесцеремонно перекроены. Для архива это важно. 2.) Есть возможность своевременно отвечать на выпады "ДЦХ БИ". 3.) Повторяю: нечего усугублять раздор, морально уподобляясь алтуфьевскому сборищу 2007 г. Представьте себе: РПсЦ и "ДЦХ БИ" взаимно признают друг друга и забывают все бывшие разногласия. По примеру окружников и неокружников. Тогда кто больше способствовал раздору - тому будет больше стыдно.
иер.Алексан.Черногор: Олег Хохлов пишет: Также, Jora, прошу ответить, на каком основании у запрещенного попа Черногора нет галок за оскорбления действующего первоиерарха РПСЦ? Ицка Янкелевич Хазан пишет: Присоединяюсь к вопросу. Леонид пишет: Присоединяюсь к вопросу Ну, а во след последнему -- да всё с тем же да потому же месту(( и Нина: ведь, практически, чуть жаренным запахнет -- тут же сработают в паре. Так, и Нина пишет: присоединяюсь к желающим услышать ответ на эти вопросы призываю админов выполнять правила форума,и запрещать оскорблять первоиерерха Эдак-то и, если и постыдно-низкое дельце и забава душевно-немощным, присваивают ярлыки, следуя в данном случае прямо в кильватере, указанному как с флагмана новым модератором Диаконом Валерием (в предыдущие годы весьма и весьма, при безапелляционной его поддержке новшествам РПСЦ, пристрастного в оценках ДЦХ БИ), почему и весьма технично -- 1). голословно инкриминируют все как один одну и ту же вину. (Если и в отношении этой клеветы их образу благочестия выразил законный протест, с которым вполне может считаться нормальный человек, но! -- только не клеветники...) 2) И вторым актом Театра от О.Хохлова открывают рубрику голосования, по причине якобы оскорблений их митр.Корнилию, а вовсе не потому что их просто-таки достали))) Но! -- иер.Алексан.Черногор пишет: д. Валерий пишет: цитата: оскорбления предстоятеля нашей Святой Церкви здесь не будут терпимы. Воздержись от подобных оскорблений! Почему и вынужден был напомнить истинное положение дел, и ответил следующее: И вовсе я не оскорблял. И не клеветал. Так что не к чему, да и не к лицу диакону приписывать мне какие-то "подобные оскорбления". А вот если бы была клевета, и оскорбительные настаивание, проповедь и смакования, мол-де, она -- правда, тогда и Вы были бы правы: имели бы основания и право и совесть сказать (а Вы уже с угроз сейчас же начали!), что сказали. Итак, отнесли ко мне явно не по адресу. Например, если бы митрополит не воровал у меня рваный червонец из кармана, а я имел бы несчастье и бессовестность ему клеветнически такое приписывать, и при этом, не менее оскорбительно о том же многочастно и многообразно напоминать -- вот тут-то Вы были бы правы. Но! -- в действительности я ничего не приписывал митр.Корнилию: не клеветал и, соответственно, не досаждал. Речь идет, как Вы понимаете не о выдуманном рваном рубле, но! -- реально о Царстве Божьем, которое покусился отнять у нас с Вами митр.Корнилий посредством узаконения для РПСЦ ересей и введения в оборот ново-религиозного его курса (и т.п.: о чем подробнее было-таки в Письмах). И всё таковое реальное зло, по факту его внесения в канон и жизни РПСЦ, обязаны мы, будучи Христианами, называть своими именами, изобличать, в рамках призыва Вас покаяться и вернуться в Церковь Православия! Так отбросьте же прочь тот самый новодел, который воровски Вы же и выдаете за РПСЦ, якобы былую и якобы не причастную явным беззакониям митр.Корнилия, каждое из которых Вы же и оправдали еще с 2007-го: вот даже канон в оправдании лжеправославной позиции от своего ново-благочестия изобрели в поддержку беззакониям-тем, хотя те поступки из века в век, согласно Кормчим и всему Преданию, расцениваются как беззакония действительные! На любом религиозном форуме однозначно потерять лицо, если, наподобие экумениста, а то и откровенного изверга, требовать от своего оппонента признание благословения и полноты таинств у того предстоятеля, кто относится к другой части какого-либо Раздора. Как например, по факту новшеств и ереси узаконения беззаконий митр.Корнилия все, кто знает об этом и продолжает состоять с ним в совместном общении их веры, являются и сами ему подобными и сообразными еретиками. Это их право выбора и результат нрава и состояние их духа. Но! -- в довесок к этому еще и требовать от других такой же позиции -- это явно перебор и вмешательство в свободу вероисповедания. Что и происходит, когда требуют называть благословения то, что еретический предстоятель делает под видом благословения, да к тому же от Имени Церкви Христовой, якобы наподобие предыдущих первосвятителей Староверия. Итак, естественно право каждого верующего называть вещи своими именами, а не пропагандировать бренды еретика признанием за ним возможности, силы и Славы благословения, таинств, и т.д. Почему и я (как справедливо отметили участники сего форума!) изобличаю и отмежевываюсь, как только от не-Святыни,прочь от благословений и служб, и т.п. митрополита Корнилия, а не отношу к самой его душе. В конце концов, любой из нас, участники сего форума, предстанет на Страшном Суде. Впрочем, лично я равно и там отнюдь не прочь судиться с Корнилием-в-Митрополитах по факту внесения им ересей и раздора корнилиан, и оставляю за собой, имея на сие свободу и право и обязанность Христианина, прежние позиции, на которых я по милости Христовой стою верой всегда.
Gleb22256: Oleg23 пишет: Других, как Глеба в элементарном просвещать То что нельзя ссать на восток, а свечи нужно возжигать зажигалкой вы называете элементарным? Вы здоровы? Не ссыте на восток и спасены будете?
Gleb22256: Георгий Лоскутов пишет: Тогда кто больше способствовал раздору - тому будет больше стыдно. Я что то не пойму, кто должен каятся и приползти уливаясь покаянными слезами в Москву? РПСЦ чтоли?! Вы уже ослепли в своем благородстве и толстовстве.
Oleg23: Gleb22256 пишет: Вы здоровы? Прямо какой-то врачебный хфорум врачей психиатров? Жду диагноз, господин дохтур.
Нина: Oleg23 пишет: Для публикаций в газете надобность личного присутствия исчезла после того как газеты перестали писать вручную и кто туда материальчики посылал от имени еп.Конона? может тот,кто по совместительству редактировал "Братское слово", из которого вы цитируете эту давно разоблаченную фальшивку никониан -статью от имени еп.Конона? то есть редактором "Братского слова" был сам г-н Субботин? может не надо нас развлекать тут собиранием клеветы от никониан? весьма грязное развлечение...
Леонид: Gleb22256 пишет: администрацией форума объявлена травля чад РПСЦ и ее торпедой является черногор. Вполне согласен. Бросается в глаза необъективность и пристрастность: полный черногоровский беспредел и удивительная чуткость к мельчайшим нюансам остальных...
Нина: иер.Алексан.Черногор пишет: Ну, а вслед последнему -- с этим же и Нина: ведь, практически, чуть жаренным запахнет -- тут же сработают в паре. гадить не надоело,ась?
Oleg23: Нина пишет: был сам г-н Субботин? И что характерно, белокриницкие сами часто обращались к трудам Субботина за не хваткой собственных материалов, при этом подчеркивая его академическую нейтральность.
Георгий Лоскутов: Gleb22256 пишет: Я что то не пойму, кто должен каятся и приползти уливаясь покаянными слезами в Москву? РПСЦ чтоли?! Вы уже ослепли в своем благородстве и толстовстве. А Вы так уверены, что РПсЦ не в чем каяться? А ведь есть в чем. Одна иеросалимская лампада чего стоит! А, мягко говоря, неудачные и неуместные высказывания митрополита? А заочные диагнозы Черногору?
Oleg23: Нина пишет: и кто туда материальчики посылал от имени еп.Конона? Конечно КГБ! Или академический профессор на которого потом сами австрийцы ссылались в своих писаниях.
Gleb22256: Oleg23 пишет: Что вы, что вы, можно ругаться матерно, оскорблять всех, в том числе и не могущих ответить покойников гандонами, вот и товарищ ваш и единоверец сергейнизов призывает курить, так как борьба с курением это происки Гитлера, все можно, верной дорогой идете ... идите. Нуу, оскорбления это еще самое малое, костры нужны, большие такие кострищи! Курить вредно, сам не курю и другим не советую.
Gleb22256: Oleg23 пишет: Жду диагноз, господин дохтур. Отдых, милостивый государь, пренепременно! Съездите на Кавказ, говорят Пятигорск в это время весьма чудесен.
Oleg23: Gleb22256 пишет: оскорбления это еще самое малое, костры нужны Да, да, а еще клещи, ноздри рвать! Мда... дожили.
Нина: Oleg23 пишет: Конечно КГБ! Или академический профессор на которого потом сами австрийцы ссылались в своих писаниях. ссылались,но не на личную клеветническую отсебятину этого профессора,а на свои собственные материалы,которые академический профессор,люто ненавидящий староверие, выкрал из наших архивов и опубликовал,разве и это вам не известно?
Gleb22256: Георгий Лоскутов пишет: А Вы так уверены, что РПсЦ не в чем каяться? А ведь есть в чем. Одна иеросалимская лампада чего стоит! А, мягко говоря, неудачные и неуместные высказывания митрополита? А заочные диагнозы Черногору? Перед кем? Черногором? Я изменил свое мнение о вас.
Gleb22256: Oleg23 пишет: Да, да, а еще клещи, ноздри рвать Да да, только так можно выжечь разную черногорщину.
Oleg23: Нина пишет: ссылались,но не на личную клеветническую отсебятину этого профессора,а на свои собственные материалы,которые академический профессор,люто ненавидящий староверие, выкрал из наших архивов и опубликовал,разве и это вам не известно? Вот злодей, опубликовал таки! Особенно интересно опубликовал ваш устав белокриницкий или опять не так опубликовал злодей? Наверное всех насмешить хотел затейник.
N: Вот что интересно: на кондовое хамство глебушки Нина-Леонид никак не реагируют,зато другим приписывают того,чего и не было. Леонид(Нина) ваши тягомотные фарисейские поучения также нудотно читать,как и пургу Черногора,так что вы от него далеко не ушли. Долбите как птички дятлы одно и то же
Георгий Лоскутов: Gleb22256 пишет: Перед кем? Черногором? А почему бы и нет? О. Александра Черногора верные чада РПсЦ били, грабили, сильно оскорбляли. Что, не каяться? Gleb22256 пишет: Я изменил свое мнение о вас. А мне плевать на мнение всяких анонимов.
Gleb22256: Потому что мое хамство не затрагивает вопросы старой веры. Вы бы хоть написали какой вы веры, а то может вы иудей и мне вообще нельзя мараться общением с вами...
Gleb22256: Георгий Лоскутов пишет: А мне плевать на мнение всяких анонимов. Ну так же как и мне на ваше после призывов митрополиту каятся перед черногором. Жаль меня небыло среди тех верных чад РПСЦ если такое присутсвовало в действительности, в чем я лично сомневаюсь. Если только в вашем с черногором воображении. Верные чада РПСЦ убогих не будут бить.
Леонид: Gleb22256 пишет: дерьмо про Святителю Христов и исповедниче Амвросие Дерьмо вытаскивают, когда уже нечего сказать, а напакастить чешется... "Беспоповская" конфессия несёт в себе ту же, общую для всех религий советскую "матрицу пуансона", когда никакая церковная жизнь была не возможна без согласования(вмешательства) атеистических властей, а это для именующих себя христианами криминальное 30- апостольское: извергаются и отлучаются, т.е., церквей, фактически, в строгом каноническом смысле,уже нет... И для чего же этот постсоветский беспоповец, перешагивает советское церковное небытие и обращается к замусоленному, 150- летней давности? Понятно, что человек не ищет, как он сам здесь признаётся, а "развлекается". Решил ещё раз окуриться зловонием клеветы... Но для действительно ищущих Истину, ларчик открывается просто: в Австрии для содержания клирика уровня митрополита требовалось казённое обеспечение, что совершенно не было в интересах императора. Поэтому условием гражданства м. Амвросия была гарантия, что от правительства не потребуют зарплаты "религиозному чиновнику"(потом, будучи вынужденному российским царём императору, пришлось назначить жалованье незаконно ссыльному митрополиту). О том, что "не затворяй рта волу молотящему" - идёт от апостола и " симонией" не является, священник не поставляется на приход, не способный его материально содержать - это элементарная вещь, для сколько - нибудь сведущих в церковном. От белокриницкого монастыря потребовали официальный документ, подтверждающий церковное самоурегулирование материального обеспечения клирика. Этот документ был составлен в приемлемом для Австрийского государства формате - форме договора. Но врагами Церкви, - на то они враги Креста Христова, - эта элементарная формальность была превращена в "симонию". Далее, надеюсь, комментарии излишни. А нынешнему отматированному советским пуансоном "критику", следовало бы начать всё - таки со своей советской истории. А там, глядишь, открылись бы глаза и на прошлое.
Oleg23: Gleb22256 пишет: Верные чада Верные чада исполняют постановления Соборов своей Церкви.
Gleb22256:
Нина: N пишет: ваши тягомотные фарисейские поучения также нудотно читать так не читайте,я смотрю,вы тоже как можете развлекаетесь,ставя меня все время в скобки к Леониду? не надоело? N пишет: Долбите как птички дятлы одно и то же
Нина: Oleg23 пишет: Наверное всех насмешить хотел затейник. так типа вас развлекался.... вот только где сейчас зубами скрежещет сей затейник,кого смешит? а некоторых сегодняшних развлекателей-затейников его путь так нечему и не научил вместо цитат из никонианских борзописцев,клевещущих на наших епископа и митрополита,приведу вам подлинную цитату из хранящегося в госархивах личного письма митр.Амвросия: От имени австрийского правительства министр граф Инцаг предложил митрополиту выбирать одно из двух: или всю жизнь быть в изгнании, в заточении, лишенным свободы и деятельности, или вернуться в родную страну под обещанное покровительство патриархии, жить обеспеченным и свободным. Митрополит Амвросий ответил на это с непоколебимой твердостью: "Я единожды сию религию принял и уже вспять возвратиться отнюдь не желаю: потому что я, как выше сказано, не влез в чужое стадо или в чужую епархию; но словом сказать, Божиим благоволением и по царской милости и правам, данным староверческому народу в Буковине, на звание и просьбу того же народа чрез их депутатов пришел я по ревности евангельской к овцам, не имущим пастыря, не на уничтожение, но на увеличение славы Божией, где остатки сих старых моих лет положить и самую мою жизнь окончить желаю, благодаря Бога" за это он и был сослан в ссылку,не пожелавши уйти назад в греческую веру
Oleg23: Леонид пишет: таки со своей советской истории Таки какая такая таки советская история? Слушаю внимательно! Это вы не про согласование и утверждение клириков у уполномоченного по делам религий? Леонид пишет: Но для действительно ищущих Истину, ларчик Конечно ларчик открывается просто: грек ни бельмеса не знающий по русски и не имеющий ни малейшего представления по русской истории раскола посредством чуда перевода жидовина вдруг делается старообрядцем. даже Мельникову пришлось прибегнуть к вмешательству св. Николы! А нынешние староверы запутавшись в "окружном послании" готовы преклонится перед непонятной лампадой в поганом соседстве и рассуждают о Леонид пишет: Дерьмо вытаскивают Леонид пишет: зловонием клеветы Зловонии, дерьме (Леонид) и гандонах (Глеб).
Jora: Леонид и Нина пишут с разных IP, но из одного региона.
д. Валерий: N пишет: митрополит и в плане человеческом далеко не блещет порядочностью За высказывание с явным намерением унизить оппонента
Oleg23: Gleb22256 пишет А чего вы раскланиваетесь? Вы верно не знаете постановлений своих соборов, как и многого, в том числе истории своей церкви. Так просвещу вас: писать в интернете члены РПсЦ должны только под своими настоящими именами.
полная версия страницы