Форум
Про "пусей"
Oleg23: Павел Святенков «Все это похоже на какую-то разводку…». Кому выгодно дело Pussy Riot? Религия Итак, дело Pussy Riot. Зачем оно нужно? [more]Сначала на Церковь натравливали группу «Фемен». Последняя, впрочем, оказалась совершенно безобидной. Девушки лишь плясали рядом с храмом Христа Спасителя и показывали сиськи. Их просто вышвырнули на Украину, откуда они родом. Потом они с той же программой поехали в Турцию, к храму Святой Софии. И тоже показывали сиськи. Их опять вышвырнули. На этом забудем о группе «Фемен» и перейдем к Pussy Riot. Очевидно, что хулиганство в ХХС возникло не на пустом месте. Сначала – «Фемен», потом – Pussy Riot. Причем «Пуссей» арестовали только после акции в храме Христа Спасителя, хотя таких акций было несколько. Кто-то сознательно провоцировал Церковь. Но зачем? Здесь надо сделать небольшое историческое отступление. Как известно, в советские времена во всякого рода «Союзах писателей» и «Союзах композиторов» существовали две партии. Одну можно условно назвать «еврейской» (хотя входили в нее далеко не только евреи), вторую можно условно назвать «патриотически-православной» (хотя входили в нее не только русские и не только православные, а, например, только появлявшиеся в тот момент неоязычники). Каждая из двух групп находилась под действием тотального стресса. «Евреи» боролись против «антисемитизма» и опасались «погромов». «Патриоты» яростно противостояли «сионизму» и «засилью». Победить самостоятельно ни та, не другая партия не могли. Результатом был дождь доносов в Инстанцию. Обе стороны стучали как дятлы. Расколотая по партийному признаку интеллигенция была недееспособна. Она не могла конкурировать с партийной иерархией. И поощрение раскола было основной технологией работы с «умниками и умницами». Ведь в противном случае последние могли захватить интеллектуальное лидерство и повести за собой нацию, а допустить этого было никак нельзя. Вернемся в наше время. В нулевые годы партийная борьба между «евреями» и «патриотами» перестала быть актуальной. «Патриотов» заменили националисты, для которых «сионизм» не был страшилкой, а Израиль был не «фашистским государством», а скорее образцом правильного политического режима. «Нам бы так», – вздыхали националисты. Бывшие «евреи», а ныне либералы, также эволюционировали. Показная народофобия сменилась пониманием, что «нам здесь жить». В результате стало ясно, что цивилизованный национализм – это не так уж и плохо. В итоге либералы и националисты, наследники двух интеллигентских партий советской поры, сделали несколько шагов навстречу друг другу. Да, национал-демократический синтез пока не произошел, но отношения двух партий перестали быть антагонистическими. Именно идеологическое сближение двух партий сделало возможным феномен Навального и вообще протесты декабря 2011 – июня 2012 гг. При этом властям не удалось развести протестантов ни на антисемитизм (дескать, все оппозиционеры – тайные евреи), ни на патриотизм (все 50 000 на Болотной куплены Госдепом). Казенный антисемитизм и казенный патриотизм перестали работать. Что же делать? Решили «колоть лохов» по религиозному признаку. Понятно, что православные не могут не поддерживать Церковь и Патриарха. А либералы вынуждены стоять за Pussy Riot. В результате старое советское противостояние «тайные сионисты против злых антисемитов» воспроизводится на новом уровне. При этом власть создает удобный повод для противостояния, заключая Pussy Riot в тюрьму и угрожая уголовным наказанием за деяние, которое в обычных условиях грозило бы денежным штрафом или административным арестом на срок до 15 суток. Только осел может думать, что Pussy Riot сидят по распоряжению Патриарха. Что из этого следует? Pussy Riot БУДУТ СИДЕТЬ, ибо такова политическая конъюнктура. Сейчас начался обмен открытыми письмами. Понятно, что вслед за письмом «от Макаревича» последует ответное письмо от «православной общественности» с требованием законопатить Pussy Riot как можно глубже. Скандал властям КРАЙНЕ выгоден, ибо разрушает сложившийся интеллигентский идеологический консенсус, ну и отвлекает внимание от деятельности правительства на ситуацию вокруг Церкви. Как можно разрешить конфликт? Взаимными извинениями. Стороны должны признать, что погорячились. Либералы (и прежде всего сами Pussy Riot) обязаны заявить, что пляски в церкви – не метод политической борьбы. Церковь в лице ее руководства должна сказать, что предполагаемое наказание для «Пуссей» слишком жестокое, да и вообще – «Милости прошу, а не жертвы». И на основе морального консенсуса обратиться к властям с просьбой отпустить участниц группы. Я знаю, что сами они не хотят извиняться. Но если их попросят такие авторитетные люди, как Макаревич, быть может, они изменят свое решение?.. Тогда возобновившийся советский раскол среди интеллигенции будет преодолен. Первая публикация – КМ.ру.[/more]
Oleg23: lawyer пишет: Да при чем тут это..? А зачем это? lawyer пишет: Надо было им разные сроки дать. И одной из них обязательно условно.
Димитрiй: Особо меня умиляет: за девочек-узниц Где это он "девочек" увидел? Если только в смысле "ночных бабочек"?! И очень забавляет выставление пуситуток в качестве жертв - а что, никониане обязаны были предоставить свои культовые объекты для панк-шоу? Или может быть, это злые никонианские попы ворвались в какой-то панк-клуб, отслужили там свой "акахфист", а потом схватили бедных "девочек" и в тюрьму упекли?
Урушевъ: Вот человек все очень хорошо написал: Я не ожидал, что будет такая негативная реакция на мой пост по поводу пуссек… Поэтому расшифрую свою позицию для тех кому она интересна. Я – не верующий и по своим философским взглядам – марксист. Поэтому все кто хочет меня поддеть, что я восхваляю РПЦ – не тратьте время. Дело совсем в другом. Дело в границах дозволенности. Например, проституткам в церкви танцевать и петь можно, а чеченам танцевать лезгинку на Красной площади нельзя? Почему? Чечены пляшут лезгику, народный танец, а либералы типа Ройзмана и ему подобных возмущаются. Они же этой лезгинкой никому угрозы не создают!!! Пусть пляшут? Я не либерал, я против лезгинки на площадях русских городов! Но вы то либералы. Почему вы запрещаете чеченам то что можно проституткам? Если само по себе действие никому непосредственной угрозы не несет – строго наказывать нельзя? Пусть будет так. Тогда почему дают сроки русским ребятам, которые рисуют свастику на надгробьях на иудейском кладбище? Неуважаемые либералы – будьте последовательны: если проституткам можно петь в церкви политические куплеты, то почему скинхедам нельзя рисовать на кладбище политические рисунки? Они же просто рисуют, а рисунок никакой непосредственной угрозы окружающим не несет. Ну ещё эпизод с талибами, неуважаемые либералы. Взорвали как то талибы статуи Будды. Я считаю это преступлением. Но я не толерантный. А вы-то толерантные! Какого ж хрена ваши ребята из Пиндостана устроили ковровые бомбардировки талибов? И по нынешней ситуации... Может вам просто жалко девушек? Ваша молодость прошла под песенки Газманова про путан, под фильмы про интердевочек, что-то осталось нереализованным, здоровье ушло, а мечта осталась… Но почему вы не жалеете других девушек? Например, вот есть Евгения Хасис. Еврейка, красавица, спортсменка! Хасис, в отличие от пуссек, молодость тратила на спорт, а не на блядство. Говорят, что во время убийства она стояла на шухере, хотя адвокаты утверждают что это абсолютно не доказано. Но ей дали 18 лет. 18 лет!!! За что? Ни один либерал не написал слезливого поста о её загубленной молодости, ни один автсралийский пидар не выколол на заднице татуировку: «Свободу Хасис!» Старая карага, Мадонна, не кинулась в защиту девушки, запертой на всю молодость только за то, что она любила русского националиста… Тут несколько «товарищей» мне заявили, что не надо было привлекать пуссек под уголовку, достаточно было отлучить от церкви… Я не толерантный – я с этим не согласен. Но раз уж вы такие толерантные, то бейтесь за то, чтоб скинхедов не судили за свастику на еврейских кладбищах. Попросите главного раввина, пусть выйдет и отлучит этих скинхедов от иудаизма и дело с концом… Пуссек отлучат от РПЦ, скинхедов - от иудаизма и пусть все гуляют, поют частушки в церкви, зигают, пляшут лезгинку... Я буду против, но вам же на меня, и на миллионы таких как я, насрать! http://gusev-a-v.livejournal.com/217680.html
Oleg23: Урушевъ пишет: Вот человек все очень хорошо написал: Все смешалось в доме Оболонских... люди, кони, талибы, пуськи и Будда Кстати в деле Хасис и Тихонова было столько нарушений УПК, что если бы закон действительно соблюдался то суд прошел бы по другому.
Евгений Иванов: Урушевъ пишет: по своим философским взглядам – марксист. В том и проблема, что марксист.И Гундяев и Путин - марксисты. С точки зрения, марксистов, конечно - в лагерь, работать. Любая женщина, что появилась в общественном месте обнаженной - проститутка. Словарь бы открыл, прочел, что значит проститутка. Либерал Ройзман - тогда и Гитлер либерал. Типичный национал-социалист. Урушевъ пишет: . Может вам просто жалко девушек? Ваша молодость прошла под песенки Газманова про путан, под фильмы про интердевочек, что-то осталось нереализованным, здоровье ушло, а мечта осталась… Если нам жалко молодок, то только из-за песенок Газманова и нереализованных мечтаний. Типичная каша путиноида.
Евгений Иванов: И еще, если кто-то не знает УПК, то приговор в силу не вступил. В сентябре будет много чего интересного: кассационное рассмотрение дела Пуссей в Мосгорсуде и много-много демонстраций по всему миру. Скандалы из-за ОПК в школах. "Марш миллионов" с плакатами: "Свободу пусси". Жалоба в Европейский Суд по Правам Человека.
Евгений Иванов: Нельзя петь в храме? В кафе тоже сидеть нельзя
Евгений Иванов: Это у Хамовнического суда во время суда над Пусси Райот
Евгений Иванов: И это все порядок?
Oleg23: Молодые комсомольцы прямославные в кафе напомнили молодость, были, были такие активисты, даже на харю похожие. А с Каспаровым власти не думают совсем осрамится? Или уже мозги не работают?
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Молодые комсомольцы прямославные в кафе напомнили молодость, были, были такие активисты, даже на харю похожие. А с Каспаровым власти не думают совсем осрамится? Или уже мозги не работают? Путин вырастил поколение быдлячка. Они не понимают, кто такой чемпион мира по шахматам.
Афанасий: Oleg23 пишет: если бы закон действительно соблюдался то суд прошел бы по другому. да, точно, дали бы штраф в пару минималок за мелкое хулиганство и никакого заключения под стражу.
Афанасий: Евгений Иванов пишет: Они не понимают, кто такой чемпион мира по шахматам. Известно кто-предатель Родины и бешенная русофобская мразь, место которой в аду.
Oleg23: Афанасий пишет: да, точно, дали бы штраф Афанасий, не городите ерунды. При расследовании дела Хасис и Тихонова большая часть доказательств была собрана с нарушением УПК, то есть доказательства весьма сомнительного свойства. Это говорит о том, что работа следствия было непрофессиональна и предвзята и с таким подходом к закону можно обвинить и приговорить любого и даже случайно подвернувшегося под руку человека. Полиция, следствие и суд должны не выполнять чей то политический или коррупционный заказ и "шить" и "натягивать", а охранять общество от преступников.
Афанасий: Oleg23 пишет: Афанасий, не городите ерунды. А в чем собсна ерунда? Состав преступления подпадает под статью-мелкое хулиганство, наказание там штраф или 15 суток ареста.Oleg23 пишет: Полиция, следствие и суд должны не выполнять чей то политический или коррупционный заказ и "шить" и "натягивать", а охранять общество от преступников. и я о том же!
Oleg23: Простите, я думал Вы про Хасис.
Oleg23: Кстати в "деле" Буданова так и не было доказано изнасилование, но "пришили", осрамили и "закатали" человека. Аракчеева посадили - вообще все сшито белыми нитками тяп-ляп! И это суд?
Афанасий: Буданов-заказуха в чистом виде. Жаль человека, героя войны.
Oleg23: http://www.arakcheev.info/ С Варенниковым я не во всем согласен, но по сути самого "дела", да.
Евгений Иванов: [ut]http://ic.pics.livejournal.com/mmmarat/13960275/643173/original.jpg[/ut]
Урушевъ: Короче говоря, в нашей стране столько хороших людей ни за что село, да еще и с нарушениями законов, что убиваться из-за трех проституток с гомосексуальными наклонностями просто смешно.
Евгений Иванов: Урушевъ пишет: Короче говоря, в нашей стране столько хороших людей ни за что село, да еще и с нарушениями законов, что убиваться из-за трех проституток с гомосексуальными наклонностями просто смешно. Так убиваются из-за двух инюков, с гомосексуальными наклонностями.
Oleg23: Урушевъ пишет: что убиваться Убиваться надо за всех невинно и беззаконно пострадавших, и прежде за Закон, который пользуют как хотят.
slava s: ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПАТРИАРХУ КИРИЛЛУ Автор Сергей Баранов, написано 18 августа 2012 г. в 14:53 · Его Святейшеству, Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси КИРИЛЛУ заштатного клирика Тамбовской Епархии диакона о. Сергия Баранова ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО Ваше Святейшество! В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь. Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям. Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения. В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации. Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало. Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью. В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят. Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность. В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным! 19.08.2012 г. Смиренный послушник Вашего Святейшества, диакон Сергий Баранов, (Баранов Сергей Викторович)
Урушевъ: Тогда раньше надо было убиваться, когда безвинно осудили и засадили других людей, более достойных сострадания. А что сейчас глотку драть? Посмотрите, сколько зла творится вокруг! Вот, например, где-то на юге России судят бабку, заступившуюся за внучку, к которой приставали кавказцы. Бабка назвала кавказцев «черножопыми», за что ее теперь и судят. Хотите справедливости, поищите информацию об этом деле в и-нете и организуйте бабке поддержку.
Евгений Иванов: slava s пишет: ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПАТРИАРХУ КИРИЛЛУ Здесь всерьез задумываешься, кто лучше мы или никониане.
Oleg23: Урушевъ пишет: Хотите справедливости Хочу.
Глаголъ: Урушевъ пишет: Вот, например, где-то на юге России судят бабку, заступившуюся за внучку, к которой приставали кавказцы. Бабка назвала кавказцев «черножопыми», за что ее теперь и судят. Мда, ни стыда, ни совести нет у этих ментов, прокуроров и судей. А судят ее потому что в ней проснулось русское самосознание, которого они так боятся. Потому что как только проснется русский народ их власти придет конец, просто всех казнят. Они это знают, оттого и лютуют. http://www.narodsobor.ru/about/ns/news/9190-v-stav
Урушевъ: Хорошо, что Вы нашли ссылку на эту историю. А то я слышал звон, да не помню, где он. Вот и повод нашим справедливым братьям проявить свои качества на деле – побороться за справедливость.
Oleg23: Урушевъ пишет: Вот и повод нашим справедливым братьям проявить свои качества на деле И Вас и Вас брат, зовем!
Урушевъ: У меня нет такого развитого чувства социальной несправедливости, как у Жени Иванова. И харизма не такая
Евгений Иванов: Урушевъ пишет: У меня нет такого развитого чувства социальной несправедливости причем здесь социум? Это просто, несправедливость.
Oleg23: Урушевъ пишет: У меня нет такого jedem das Seine.
Урушевъ: Что ЭТО ?
Георгий Лоскутов: Евгений Иванов пишет: В том и проблема, что марксист.И Гундяев и Путин - марксисты. И Гусев - не марксист, и Гундяев с Путиным - не марксисты. Вот что пишет действительный марксист (причем кондовый - не то, что я) о пусях: http://alexfroloff.livejournal.com/154912.html
Oleg23: Урушевъ пишет: Что ЭТО ? Вы про что? Это - "suum cuique" ?
Урушевъ: Евгений Иванов пишет: Это просто, несправедливость. Вот мне эти слова не понять. Что несправедливость? Что бабушку обидели кавказцы? Или еще что?
Афанасий: Евгений Иванов пишет: Здесь всерьез задумываешься, кто лучше мы или никониане. и что же навело Вас на эту мысль?
Евгений Иванов: Афанасий пишет: и что же навело Вас на эту мысль? Никонианский дьякон готов отказаться от сана, видя несправедливость своей церкви. От старообрядческого такого не дождешься.
Афанасий: Так и беззаконий таких ни одно из согласий не творит
полная версия страницы