Форум » Полемики » Братские ответы (опыт современных рассуждений, изложенных славянским языком). » Ответить
Братские ответы (опыт современных рассуждений, изложенных славянским языком).
Роман Ермаков: Си книга нарицаѥмаѩ братъскыѥ отвѣты съчинисѧ въ лѣто з~ф~к~г . да дьньшнѧѩ разъсѫжениѩ словѣньскы изложени бѫдѫть .
Тамара: Это мы между собой переговариваемся, а Вам я уже ответила.
САП: Тамара пишет: Вышеупомянутый же сайт с карикатурами не посещаю. И мне неинтересно, что рисует Щемилов. Напрасно, забавно рисует:
САП: А меня рябцевец изобразил так:
САП: САП с Рябцевым на первой Болотной.
Тамара: САПу. Вам известно, что такое "флуд"? На данном форуме разве за это не банят? Вопрос и к Виталию тоже. Если же ваша задача - закрыть рот всем инакомыслящим, как об этом мечтают Агния и Феодосия, то не честнее было бы просто забанить "еретиков". Если же не стоит такая суперцель, то не стоит отвлекаться и отвлекать других.
САП: Тамара это к истории противостояния, это же не первый год
Феодосия: Не мечтаю... Я и сама мыслю иначе, чем, к примеру, САП или...митрополит А банить за флуд - это пережиток тоталитаризма! Что может быть лучше живой незаорганизованной беседы! Часто через флуд узнаешь о собеседнике больше, чем ''через тему''. А мы хотим узнать/и понять/ Вас, Тамара. Правда
Табуреткин: САП пишет: САП с Рябцевым на первой Болотной. О! Да г-н Рябцев белоленточник?! Друг белоленточников и прочая, прочая, прочая? Или просто неразборчив в связях, а в "демократиченской" тусовке оказался исключительно по наивности и недоразумению?
САП: Табуреткин он пришел зрителем, а на первой Болотной националистов и красных было больше чем либерастов.
Табуреткин: Вот почитал я, уважаемые форумчане, ваши беседы, справившись заодно и в соседних темах и так и не понял - а зачем они нужны? Неужели это пустое и бесполезное пререкание на форумах с ЗАВЕДОМО неприязненной аудиторией это и есть "христианское делание" или "проповедь" в том виде, как их видят г-н Рябцев со товарищи? Или сложно заранее предположить, что в конечном итоге всё сведётся к обсуждению "прИдания"-"прЕдания"? Может Алексей Рябцев зря полносит САПа за букву "и"? Может тот имеет ввиду совсем не то, что перЕдаётся из поколения в поколение? Ну в самом деле, если о чём-то нет ни слова в Евангелии, то разумно спросить, с каких пор перЕдаётся столь ценное учение. Вот мне САП процитировал первого упоминателя "Троицы" и там в последнем пункте, где по логике речь о Духе Святом говорится "Премудрость", а в более поздние времена "Премудрость Божия" ассоциировалась именно со Христом, а не с Духом" - вопросики возникают... Более того,на основе того, что САП столь часто пишет о тех 25 годах, которые он старательно изучает христианство, я более склонен считать, что прИдание - более правильный вариант в данном случае. Идёт он от слова "приданое" Прида́ное — имущество, выделяемое невесте её родителями и собранное ею самой для замужества. В прошлом размер приданого во многом определял популярность невесты. Однако речь не о том. Объясните мне, люди добрые, зачем вообще все эти бесполезные прения?
Табуреткин: САП пишет: чем либерастов это тех, кто с белыми ленточками?
САП: Табуреткин это потом либерастов стали называть белоленточниками, когда перестали на эти сборища приходить красные и националисты.
САП: Табуреткин ВЗ пророчество о Христе "Почиет на Нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и наполнит Его дух страха Господня." (Ис.11)
Табуреткин: САП пишет: пророчество о Христе "Почиет на Нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и наполнит Его дух страха Господня." (Ис.11) На ком - на нём? На том кто превечно рожен? Другими словами, во времена ВЗ Дух не почивал на Сыне (или в католической традиции - не исходил от него и Отца). И что такое "почиет"? Отдохнёт? Покой, почить, успокоиться Покой, почить, успокоиться - этими словами в Библии передается как состояние Бога, так и состояние человека по окончании дел. Выражение "почить от дел" встречается и в начале Библии (Быт 2:2), и в ее конце (Откр 14:13). Библейская энциклопедия Брокгауза Я совсем не понимаю эту цитату. Более того, с точки зрения "троичности" она довольно богохульна, т.к. подходит скорее к пророку, чем к Богочеловеку. Вам так не кажется?
САП: Табуреткин нет, это и называется Помазанник/Христос.
Табуреткин: САП пишет: Табуреткин нет, это и называется Помазанник/Христос. Да? А зачем Сыну помазание? Он что, меньше Духа? Опять таки. Давайте вернёмся к цитате из ВЗ: 1. И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; 2. и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; 3. и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела. 4. Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. 5. И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его — истина. 6. Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. 7. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. 8. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. 9. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море. 10. И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, — и покой его будет слава. 11. И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря. 12. И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли. 13. И прекратится зависть Ефрема, и враждующие против Иуды будут истреблены. Ефрем не будет завидовать Иуде, и Иуда не будет притеснять Ефрема. 14. И полетят на плеча Филистимлян к западу, ограбят всех детей Востока; на Едома и Моава наложат руку свою, и дети Аммона будут подданными им. 15. И иссушит Господь залив моря Египетского, и прострет руку Свою на реку в сильном ветре Своем, и разобьет ее на семь ручьев, так что в сандалиях могут переходить ее. 16. Тогда для остатка народа Его, который останется у Ассура, будет большая дорога, как это было для Израиля, когда он выходил из земли Египетской. (Исаия 11:1-16) Вы правда считаете, что при Христе всё это сбылось? Интересно, считают ли также младенцы Иродом избиенные? Да и распятие Христа как-то не очень во всё это вписывается. Скорее это о том мессии, которого до сих пор ждут иудеи. Или у Вас другое мнение?
САП: Табуреткин в иудейском предании два Миссии бен Иосиф (страдающий), и бен Давыд торжествующий, в нашем Предании это первое и второе пришествие Христа.
САП: Табуреткин в Евангелических повествованиях участвуют все Три Ипостаси Бога, это рассвечено многожды по тексту Евангелий.
Путник: САП пишет: а на первой Болотной националистов и красных было больше чем либерастов А какое это всё имеет отношение к вере во Христа?
САП: Путник ну, в то время я считал, что впрягаясь за русскоязычных и консервативно настроенных отстаиваю интересы тех кто потенциально может впоследствии стать носителями православной веры.
Агния: САП , раскаялся ли за участие в этом... умммм... ну болоте?
Путник: САП пишет: впрягаясь за русскоязычных и консервативно настроенных На болотной? Ничего не путаете? Там же всегда было собчажно-навальное, дурно пахнущее...
Алексей Рябцев: Тогда (в 2011 году) было, в общем, всё равно, куда идти. Прошли очередные выборы. Их подделали особо наглым образом. Я был членом избирательной комиссии (от КПРФ) и всё это наблюдал своими глазами. Было чувство полного отчаяния и бешенства. Сейчас я, конечно, поумнел (наверное, не намного) и к любым выборам отношусь с абсолютным равнодушием... Лучше всего тогдашние чувства выразил народный поэт Всеволод Емелин: Повяжу я белую ленточку, Попрошу прощенья у тещи, Попрощаюсь с малыми деточками И пойду на Болотную площадь. До чего ж вы довели страну, ворюги? До чего ж вы довели народ, сволочи? Если я на шестом десятке, в субботу, с похмелюги Тащусь слушать коллективного Шендеровича? Но, если повторится подобная акция, Я опять пойду на нее все равно. А если спросят у меня про мотивацию, Я скажу два слова: «остоп...дели» и «г...но».
Табуреткин: Алексей Рябцев пишет: Тогда (в 2011 году) было, в общем, всё равно, куда идти В зоопарк или цирк не пробовали? Или это была такая коллективная акция с САПом в духе неформально-старообрядческого экуменизьма? Да, и чего ж по стиху-то ленточку не повязали? Или повязали, но на фото не видно?
САП: Алексей Рябцев, ага, и я наблюдателем был... Теперь руки опустились... PS Нужно понимать то, что нас ни о чем не спросят проводя те или иные решения, а если и спросят то сделают по своему, а если и возбухнем то подтасуют и опять сделают по своему, а если возбухнем по серьезному, то понадобятся для их отстаивания ресурсы которые дают только чужие, злые дяди, и потом будет то же самое только под их дуду. Еклессиаст...
Агния: САП пишет: ага, и я наблюдателем был А ты от какой партии?
САП: Агния будете смеяться, от той же что и Рябцев, они у наблюдателей партийности не спрашивали.
Агния: САП , судя по возмущенным словам Алексея Рябцева, коммунисты или победили или набрали очень много голосов, а ты ж такой ярый антикоммунист , ты хотел победы КПРФ ?
САП: Агния нет.
Агния: САП , зачем же ты пошёл наблюдателем от КПРФ , а не от той партии , за которую голосовал? Извини , интересно просто.
САП: Агния я ж писал, красные легко давали мандаты наблюдателей и не спрашивали о партийной принадлежности.
Агния: САП , как же ты посмел принять из их рук !? У меня есть знакомые, кто ходили на Болотную закомпанию, но они все давно раскаялись, поумнели чему я очень рада. П.С. Если мы зафлудили тему, сотри лишнее)
САП: Агния власть сделала выводы из Болотной и резко поменяла политику, так, что смысл был.
Агния: САП , дожили , прости Господи . Раньше государство и правительство гоняло староверов и те прятались по лесам и болотам, а теперь староверы идут на болото гонять государство и правительство.
Константин: Агния пишет: П.С. Если мы зафлудили тему, сотри лишнее) Зафлудили? Тяжело подобрать пристойные слова для таких флудистов. Устроили базар-вокзал, ни себе ни людям.
Агния: Константин , да нет, пожалуйста, всё для вас. Продолжайте.
Константин: САП пишет: Григория Богослова 16 слов с толкованием Никиты, митр. ираклийскаго, XIV века http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=008&pagefile=008-0157 да какой там XIV век. Возможно пергамент, но эксперты знают множество случаев когда смывались письмена и на тот же пергамент переписывались новые. САП пишет: Сборник XII-XIIIв.: http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=012 182 лист. а это вообще бумага, которая на Руси появилась в 16-17 веке. Читая, как в те далекие времена гадали эксперты о древних книгах, невольно приходишь к мысли о постоянных подлогах ради того, что бы у тебя был "оригинал". http://www.raruss.ru/rus-christian-painting/1646-slavonic-manuscripts.html#izbornik-svyatoslav Никонам, засевшим в Троицкой обители тем паче нет веры.
Константин: Это как один из примеров фальсификаций В конце XIX – начале XX века фальсификация именно русского рисунка достигла больших масштабов. С этим столкнулся и сам А.А.Сидоров, который описал ситуацию в «Записках собирателя». Кто-то, зная спрос и интерес самого Аргутинского-Долгорукого, соединил эти листы, чтобы сбыть их коллекционеру. Поэтому появились архаичные, в отличие от изображения, надписи, подчистки, двуглавые орлы и даты. Сюжеты, которые мы видели в листах, повторяемы в литературе, которая в избытке выходила в конце XIX – начале XX века, в связи с юбилеем начала царствования Петра I. И то, о чем читали, было представлено в изобразительном материале. В эту психологическую ловушку попали и уважаемые Федоров-Давыдов и Сидоров и мы – почти 30 лет тому назад. С.В. Сирро, М.В. Черкасова Государственный Русский музей, Санкт-Петербург http://art-lab.com.ua/index.php/ru/2010-04-13-10-48-45/446--viii- А это не менее правдоподобная история да еще и с именем конкретного прохиндея, хотя и гениального. Его услугами пользовались даже староверы. Ива́н Гаври́лович Блино́в (5 ноября 1872, деревня Кудашиха, Большепесошнинская волость, Балахнинский уезд, Нижегородская губерния, Российская империя — †8 июня 1944, там же, Городецкий район, Горьковская область, СССР) — выдающийся русский каллиграф и художник-миниатюрист, книгописец. ...Вот так вот... кто еще не понял к чему я клоню, я дам несколько образцов рукописных шрифтов от 12 века до 19 века! http://vaduhan-08.livejournal.com/32990.html
Константин: Вот тоже интересный момент, но теперь не книги и картины, а "древняя мозаика". Застигнут на месте преступления!!! Перспектива пятого века. http://carmelist.livejournal.com/607718.html
Константин: Роман Ермаков пишет: в духовной грамоте какого князя вероисповедальное вступление впервые содержит слово "Троица"... А вот как раз подделывать такие грамоты было бы себе дороже. Это не поучения.
полная версия страницы