Форум » Полемики » Vote: Эпидемии и соборные службы » Ответить
Vote: Эпидемии и соборные службы
alexa: Кирилл патриарх РПЦ МП 10 дней назад приказал закрыть храмы РПЦ МП для молений масс верующих. Мечети и синагоги, вроде, свою паству на массовые службы принимают. Хотелось бы услышать мнение староверов. Вроде, даж во время эпидемий чумы четверть тысячелетия назад и тем более ранее православные пастыри не выгоняли паству из храмов. А тем паче страстная седмица и за ней Воскресение Христово - как раз на "карантин" попадают.
alexa: Из темы про РПЦ МП АлександрМ пишет: вирус это не самостоятельный организм, это как бы боевой дрон организма побольше ) просто наука еще об этом ничего не знает. "Итак, остаётся вопрос – вирусом все до одного должны переболеть, или же вирус как-то сам должен погибнуть, а эпидемия должна сама закончиться? Мне казалось, что медицине это уже давно должно быть известно, хотя я никогда не встречал внятного объяснения того, почему эпидемии сами проходят. Миронин [доктор биологических наук, специалистом по биологии клетки, Сигизмунд Миронин] надо сказать, тоже определённо ничего не ответил: «Сложный вопрос. Вчера я разговаривал со своим бывшим аспирантом, который живет в США и работает в крупнейшей фармакологической компании (именно они создают лекарства – даже СССР тут отставал). Он мне рассказал, что, когда первый раз появился вирус САРС (коронавирус – это тоже САРС: SARS-CoV-2), то американцы уже почти создали вакцину, но потом вдруг вирус исчез. Сам. То есть исчезли все сложные случаи заболеваний, связанных с этим вирусом. Видимо, иммунитет его победил и не стало симптомов. И все разработки выкинули в корзину. Вполне возможно, так будет и в этот раз, но это не факт. Почитайте об испанке. Интересная история. Тогда ведь даже не знали, что это вирусное заболевание. Никаких лекарств не было, но всё затихло само. Я считаю, что вирус косит тех, кто к нему чувствителен, но все дело в дозе. Даже сейчас если привитой от кори человек получит большую дозу вируса кори, то иммунитет будет пробит. Поэтому я следую совету моего деда старообрядца – береженого бог бережет». Раньше в интервью в «Макспарке» Миронин писал: «Корона вирус – это не чума, и одна его частица, попавшая в легкие, не вызовет заражения. На самом деле требуется длительное или повторяемое заражение высокой концентрацией вируса. То есть толпа на футбольном матче, в аэропорте, на вокзале, в пунктах голосования (22 апреля), в очереди в магазине и т.д. Будто бы (пока никто точно не знает), при асимптоматической передаче (то есть, когда на тебя не кашляют) для того, чтобы заразиться нужно находиться рядом с разносчиком коронавируса около 15 минут». Поэтому я уточнил у Миронина: «То есть важна доза вируса? Одинокий коронавирус ничего не сделает?». «Все верно. Насчет одинокого вируса – зависит от наличия белков рецепторов и ферментов, которые режут РНК». Получается, что вирусу ещё надо удачно попасть в организм – попасть так, чтобы его сразу «не зарезали» элементы клетки и крови, а для этого вирусам необходимо попасть в организм сразу большой порцией". http://ymuhin.ru/node/2110/virus-v-malyh-dozah
alexa: Феодосия пишет: что за эксперимент над нами ставят? Людмила, таки ставят над своими прихожанами эксперименты ваши начальники. Всё. Храмы РПЦ МП с сегодняшнего вечера как минимум до понедельника после Пасхи закрыты наглухо. На дверях табличка: "Службы в период с 12 по 19 апреля будут вестись при закрытых дверях в присутствии священнослужителей и необходимых прислужников". Это на дверях единоверческого храма такое объявление. "Единоверцы" тоже сдались: как я писал в соседней теме, отзвонили сегодня в честь Входа Господнего в Иеросалим - и подчинились распоряжению патриархии РПЦ о закрытии дверей... Да. Для особо приближённых прихожан РПЦ - спонсоров храмов - предусмотрено присутствие на службах, опять-таки при закрытых дверях. ВИП-христиане из богачей могут присутствовать на службах под видом "волонтёров", помогающих организовывать службу престарелым священнослужителям. Это, понятно, по желанию избранной паствы. Эксперимент со стороны патриарха Кирилла смелый и непредсказуемый по последствиям для его паствы. Значит, в этом году иудеи Пасху свою в синагогах встретят и проводят (точнее, уже встретили, а проводят 16 апреля). А христиане РПЦ МП в храмах встретить Пасху Христову не смогут.
Саныч: Да, безпоповство входит в трэнд!
Georgiy: alexa пишет: Не выкатят. В законе сказано: "Федеральный закон №52-ФЗ от 30 марта 1999 г. Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин).... Ограничительные мероприятия по закону вводятся только на время объявления карантина. Карантин объявлен ? Нет. Закон не знает такого понятия, как "самоизоляция". Федеральным законом от 1 апреля 2020 г. № 99-ФЗ1 внесены изменения в КоАП, согласно которым установлена административная ответственность за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, совершенные в период режима ЧС или при возникновении УГРОЗЫ распространения опасного заболевания или проведения ограничительных мероприятий (карантина), а также за невыполнение в установленный срок требования органа, осуществляющего федеральный государственный санэпиднадзор, о проведении санитарно-эпидемиологических мероприятий. Соответствующие поправки внесены в ст. 6.3 КоАП РФ. Данные нарушения влекут наложение административного штрафа на: · граждан – в размере от 15 тыс. до 40 тыс. руб.; · должностных лиц – от 50 тыс. до 150 тыс. руб.; · ИП – от 50 тыс. до 150 тыс. руб. или приостановление деятельности на срок до 90 суток; · юрлиц – от 200 тыс. до 500 тыс. руб. или приостановление деятельности на срок до 90 суток. Так же внесены поправки в Уголовный кодекс.
alexa: Georgiy пишет: за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, совершенные в период режима ЧС или при возникновении УГРОЗЫ распространения опасного заболевания или проведения ограничительных мероприятий (карантина) По закону-то при возникновении угрозы опасного заболевания как раз и вводят карантин или ЧС. Сейчас ввели "самоизоляцию" распоряжениями глав регионов. Такой порядок мероприятий законом не предусмотрен. Но вообще понятно, что законность со стороны власти соблюдена не будет и будут пытаться граждан на улицах штрафовать согласно распоряжениям губернаторов и мэров. Как это будет сделано внутри мегаполисов - непонятно. Без привлечения армии точно не обойтись. Полицейскими силами оштрафовать всех передвигающихся по миллионному городу невозможно. ДПС перекрыть все городские автодороги не сможет. А вводить в города армию без объявления ЧС вряд ли рискнут. Хотя любой идиотизм ожидать можно. Доказано последними годами. Эмитация деятельности по выписыванию штрафов идёт по всем каналам ТВ. Показывают, как одному-двум выписывают что-то то на московском пустынном Арбате, то в Калининграде в лесопарке. Но внутри города на улицах масс полицейских не видно. Неоткуда их взять. Так что незаконные штрафы, в общем-то, пока и выписывать особо некому. Посмотрим, что будет, когда к концу месяца у народа деньги закончатся. Тем более на "штраф 15 тысяч рублей". "А вот новость: «Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков купил в аптеке блокиратор вирусов. Об этом он рассказал журналистам 8 апреля. Песков пришел с ним на совещание президента с главами регионов, прошедшее ранее в среду. Блокиратор носится в виде бейджа на пиджаке. Принцип его работы заключается в том, что он выделяет диоксид хлора, который обеззараживает воздух. «Это я сам в аптеке купил», – передает слова Пескова ТАСС». Да понятно, что сам купил, да кто же тебе, дураку, это посоветовал? Для того, чтобы двуокись хлора хоть как-то на что-то повлияла, надо такую её концентрацию, что она будет вонять на всю округу. Мало этого, она вдвое плотнее воздуха, и бейджик на грудном кармане будет блокировать вирусы только у ширинки… И вот эти дебилы у власти и в СМИ определяют, что делать нам всем в условиях эпидемии!" http://ymuhin.ru/node/2125/vy-chto-tvorite-svolochi
Саныч: alexa пишет: ДПС перекрыть все городские автодороги не сможет. Сейчас уже перекрыли все въезды в Москву, оставили по одной полосе и машины с иногородними номерами стопят, выясняют зачем едут в Москву, и на свое усмотрение разворачивают Вырубили коршеринг в Москве и МО
alexa: Саныч пишет: Вырубили коршеринг в Москве и МО Саныч пишет: перекрыли все въезды в Москву Пойду прогуляюсь погляжу. Заодно посмотрю, как выполнено распоряжение о закрытии православных кладбищ. Пока - сборник статей о том, что уже что-то перекрывать в 15-миллионном городе поздовато. "К борьбе с эпидемией это не имеет ни малейшего отношения. Хотели бы бороться - то еще месяца два назад московская санэпидслужба ввела бы в действие все существующие нормативные документы и начала гасить эпидемию, пока ее можно было локализовать. Уже недели три назад время было полностью упущено. Первичные, вторичные и прочие зараженные рассеялись по городу, Ловить их сейчас - занятие практически бессмысленное. Единственное, что сейчас можно делать - банально фальсифицировать статистику и отчетность. Вирус остановить нельзя, и мы уже вплотную подходим к моменту, когда число заболевших будет заведомо превышать возможности гражданских медучреждений. Спасти ситуацию может только перевод Москвы на военное положение и мобилизационные мероприятия по разворачиванию военных госпиталей. Но в таком случае власть в городе перейдет к военным, а зачем это Собянину? https://el-murid.livejournal.com/4427374.html Конечно, это никак не мешает имитировать борьбу с эпидемией. Ничего другого, как реагировать на последствия, не остается. Был короткий период, когда можно было заблокировать распространение инфекции, локализовав немногих ее носителей, но он упущен. Теперь распространение не остановить никак. Правда, ожидать от власти, что она выйдет и честно скажет обо всем, нелепо. https://el-murid.livejournal.com/4428263.html есть перечень категорий граждан, которым аусвайс для передвижения по Москве не требуется. Военнослужащие, госслужащие, журналисты, судьи и адвокаты. Охранники, понятно. Как профессиональная принадлежность судьи защищает его от вируса и его распространения - неясно. Вообще, налицо государственное преступление. Ограничение свободы перемещений, грубейшее нарушение конституции, которая вводит такие ограничения только при вводе в действие соответствующего федерального закона. Как известно, никакой закон сегодня не применяется - есть три невнятных обращения президента из какого-то схрона, есть распоряжение мэра города Москва, но нет ситуации ЧС или ЧП. Конституционный суд набрал воды в рот, истощив свою профессиональную активность подобострастным согласием с конституционным переворотом Путина. Я не очень понимаю, как власть собирается организовывать голосование за поправки в конституцию (если эта идея еще в силе), если самой конституции в стране уже нет". https://el-murid.livejournal.com/4427788.html
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: "Единоверцы" тоже сдались: как я писал в соседней теме, отзвонили сегодня в честь Входа Господнего в Иеросалим - и подчинились распоряжению патриархии РПЦ о закрытии дверей... Нельзя ли поподробнее? А то я и не в курсе пока, что "сдался", оказывается. Готовлюсь в Пяток ехать, только что попу звонил, всё готовится как обычно...На "соседнюю тему", если не трудно, ссылочку дайте - при Вашей гиперактивной говорливости отыскать все Ваши сообщения во всех темах решительно невозможно.
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Как известно, никакой закон сегодня не применяется - есть три невнятных обращения президента из какого-то схрона, есть распоряжение мэра города Москва, но нет ситуации ЧС или ЧП. Автор статьи, видимо, не в курсе. Закон есть - ему уже больше недели. Это Федеральный закон от 01.04.2020 N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций". Автор писал статью вчера, но этого закона явно не читал. Или принял его за первоапрельскую шутку. А между тем этот закон даёт право органам гос.власти субъектов РФ (т.е. Собянину), устанавливать обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации. Указы Собянина сейчас подогнаны именно под это. alexa пишет: нет ситуации ЧС или ЧП Но есть РПГ - "режим повышенной готовности". Автор статьи, судя по всему, вообще не знает об этом понятии. А между тем оно-то новым законом (о котором автор тож не знает) как раз расширено и стало типа обоснованием для действий Собянина. Кроме того, тем же 01.04 приняты поправки в КоАП - это тоже федеральный закон, и в нём теперь ответственность за нарушение в период режима возникновения угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих - штраф для граждан от 15 до 40 тысяч. И это в регионах уже применяется. Так что Ваш "эль-Мюрид" явно отстал от жизни... Хотя понятно, что с точки зрения конституции сие всё весьма сомнительно.
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: Нельзя ли поподробнее? На дверях храмов РПЦ и в том числе единоверческого в Москве объявления "В связи с предписанием главного санитарного врача г. Москвы храмы Управления Московской Патриархии по г. Москве в период с 13 по 19 апреля закрыты для прихожан. Службы будут проходить в присутствии священнослужителей и лиц, обеспечивающих организацию видеотрансляций". Димитрий Н.Б. пишет: только что попу звонил, всё готовится как обычно.. Если ваш знакомый поп из единоверческого прихода не подчинится распоряжению РПЦ МП и службы в присутствии прихожан будут - хотелось бы потом услышать. Димитрий Н.Б. пишет: "соседнюю тему", если не трудно, ссылочк https://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-5-0-00000611-000-40-0 Моё под номером 720-м. Про то, что единоверцы тож закрыли храмы после службы на Вход Господень в Иеросалим.
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: Закон есть - ему уже больше недели. Это Федеральный закон от 01.04.2020 N 98-ФЗ Ну и где в этом законе Вы вычитали про "режим самоизоляции" и ответственность за его нарушение? В поминаемом Вами ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций" речь о введении режима "Чрезвычайной ситуации" и режима "повышенной готовности". Читайте внимательнее. Теперь о том, что такое введённый, к примеру, в Москве режим Повышенной готовности. Раз Вы путаете (как и очень многие) этот режим "Повышенной готовности" с "режимом самоизоляции" для всех граждан, вот целиком и полностью нормативные акты, которыми в Москве ввели режим Повышенной готовности и "самоизоляции" только для определённых групп граждан: "Указ Мэра Москвы "О введении режима повышенной готовности" №12-УМ с изменениями и дополнениями от 25.03.2020. В связи с ситуацией, связанной с угрозой распространения новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) и на основании Указа Мэра Москвы от 05.03.2020 г. и № 12 – УМ «О введении режима повышенной готовности» и от 23.03.2020 г. № 26 – УМ «О внесении изменения в указ Мэра Москвы от 05.03.2020 г. № 12 – УМ», на территории города Москвы введен режим повышенной готовности. Согласно Указа Мэра Москвы запрещено до 10.04.2020 г. проведение на территории города Москвы спортивных, зрелищных, публичных и иных массовых мероприятий. Временно приостановить: - проведение в городе Москве досуговых мероприятий с участием граждан, в том числе в сфере культуры, физической культуры и спорта, выставочной, развлекательной и просветительской деятельности, в зданиях, строениях, сооружениях (помещениях в них) с числом участников более 50 человек одновременно; - работу кружков и секций программы "Московское долголетие", а также проведение иных досуговых мероприятий в центрах социального обслуживания населения. С 21 марта 2020 г. по 12 апреля 2020 г. включительно посещение обучающимися организаций, указанных в пункте 9 настоящего указа, а также профессиональных образовательных организаций, реализующих программы среднего профессионального образования, функции и полномочия учредителей которых осуществляют органы власти города Москвы. При этом при наличии соответствующего решения родителей или иных законных представителей обеспечить для учеников 1-4 классов включительно работу дежурных групп численностью не более 12 обучающихся. Обеспечить соблюдение в указанных группах санитарного режима. С 26 марта 2020 г. по 14 апреля 2020 г.: Соблюдение режима самоизоляции граждан в возрасте старше 65 лет, а также граждан, имеющих заболевания, указанные в приложении к настоящему указу. Режим самоизоляции должен быть обеспечен по месту проживания указанных лиц либо в иных помещениях, в том числе в жилых и садовых домах. Режим самоизоляции может не применяться к руководителям и сотрудникам предприятий, организаций, учреждений и органов власти, чье нахождение на рабочем месте является критически важным для обеспечения их функционирования, работникам здравоохранения, а также к гражданам, определенным решением Штаба по мероприятиям по предупреждению завоза и распространения инфекции, вызванной коронавирусом 2019-nCoV в городе Москве (далее также - Штаб). Все работодатели осуществляющие деятельность на территории города Москвы обязаны обеспечить: - измерение температуры тела работникам на рабочих местах с обязательным отстранением от нахождения на рабочем месте лиц с повышенной температурой. - оказывать работникам содействие в обеспечении соблюдения режима самоизоляции на дому. - при поступлении запроса Штаба незамедлительно представлять информацию о всех контактах заболевшего новой коронавирусной инфекцией (2019-nCoV) в связи с исполнением им трудовых функций, обеспечить проведение дезинфекции помещений, где находился заболевший. - не допускать на рабочее место и (или) территорию организации работников из числа граждан, из неблагополучных стран по коронавирусу и граждан старше 65 лет, а также граждан, имеющих заболевания, указанные в приложении к Указу (от 23.03.2020 г. № 26 – УМ «О внесении изменения в указ Мэра Москвы от 05.03.2020 г. № 12 – УМ»), и работников, в отношении которых приняты постановления санитарных врачей об изоляции. Перевести граждан, обязанных соблюдать режим самоизоляции с их согласия на дистанционный режим работы или предоставить им ежегодный оплачиваемый отпуск. Распространение новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) является в сложившихся условиях чрезвычайным и непредотвратимым обстоятельством, повлекшим введение режима повышенной готовности Приложение к указу Мэра Москвы от 23 марта 2020 г. № 26-УМ Приложение к указу Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ Перечень заболеваний, требующих соблюдения режима самоизоляции 1. Болезнь эндокринной системы - инсулинозависимый сахарный диабет, классифицируемая в соответствии с Международной классификацией болезней - 10 (МКБ-10) по диагнозу Е10. 2. Болезни органов дыхания из числа: 2.1. Другая хроническая обструктивная легочная болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J44. 2.2. Астма, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J45. 2.3. Бронхоэктатическая болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J47. 3. Болезнь системы кровообращения - легочное сердце и нарушения легочного кровообращения, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозам 127.2,127.8,127.9. 4. Наличие трансплантированных органов и тканей, классифицируемых в соответствии с МКБ-10 по диагнозу Z94. 5. Болезнь мочеполовой системы1 - хроническая болезнь почек 3-5 стадии, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозам N18.0, N18.3-N18.5. 6. Новообразования из числа2: 6.1. Злокачественные новообразования любой локализации1, в том числе самостоятельных множественных локализаций, классифицируемые в соответствии с МКБ-10 по диагнозам С00-С80, С97. 6.2. Острые лейкозы, высокозлокачественные лимфомы, рецидивы и резистентные формы других лимфопролиферативных заболеваний, хронический миелолейкоз в фазах хронической акселерации и бластного криза, первичные хронические лейкозы и лимфомы1 , классифицируемые в соответствии с МКБ-10 по диагнозам С81-С96, D46. 1 При режиме самоизоляции допускается посещение медицинской организации по поводу основного заболевания. 2 Самоизоляция не распространяется на пациентов, отнесенных к третьей клинической группе (в онкологии). https://zelao.mos.ru/presscenter/news/detail/8784652.html Сколько ещё нужно объяснять, что "режим самоизоляции" по принятым нормативным актам о "повышенной готовности" касается только граждан старше 65 лет и граждан, страдающих заболеваниями из утверждённого перечня? Вот первоначальный УКАЗ МЭРА МОСКВЫ 5 марта 2020 г. № 12-УМ О введении режима повышенной готовности В связи с угрозой распространения в городе Москве новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV), в соответствии с подпунктом «б» пункта 6 статьи 4.1 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера»: 1. Ввести на территории города Москвы режим повышенной готовности. 2. Обязать граждан, посещавших территории, где зарегистрированы случаи новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV): 2.1. Сообщать о своем возвращении в Российскую Федерацию, месте, датах пребывания на указанных территориях, контактную информацию на горячую линию города Москвы по номеру телефона +7(495)870-45-09. 2.2. При появлении первых респираторных симптомов незамедлительно обратиться за медицинской помощью на дому без посещения медицинских организаций. 2.3. Соблюдать постановления санитарных врачей о нахождении в режиме изоляции на дому. 3. Обязать граждан, прибывших из Китайской Народной Республики, Республики Кореи, Итальянской Республики, Исламской Республики Иран, Французской Республики, Федеративной Республики Германии, Королевства Испании, а также других государств с неблагополучной ситуацией с распространением новой коронавирусной инфекции (2019- nCoV) по перечню, утвержденному Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве, помимо мер, предусмотренных пунктом 2 настоящего указа, обеспечить самоизоляцию на дому на срок 14 дней со дня возвращения в Российскую Федерацию (не посещать работу, учебу, минимизировать посещение общественных мест). 4. Обязать всех работодателей, осуществляющих деятельность на территории города Москвы: 4.1. Обеспечить измерение температуры тела работникам на рабочих местах с обязательным отстранением от нахождения на рабочем месте лиц с повышенной температурой. 4.2. Оказывать работникам содействие в обеспечении соблюдения режима самоизоляции на дому. 4.3. При поступлении запроса Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве незамедлительно представлять информацию о всех контактах заболевшего новой коронавирусной инфекцией (2019-nCoV) в связи с исполнением им трудовых функций, обеспечить проведение дезинфекции помещений, где находился заболевший. 5. Департаменту здравоохранения города Москвы: 5.1. Обеспечить возможность оформления листков нетрудоспособности без посещения медицинских организаций для лиц, указанных в пунктах 2 и 3 настоящего указа. 5.2. Организовать работу медицинских организаций с приоритетом оказания медицинской помощи на дому лихорадящим больным с респираторными симптомами, посещавшим территории, где зарегистрированы случаи новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV), и 2 пациентам старше 60 лет, для чего обеспечить усиление выездной амбулаторной службы сотрудниками отделений профилактики, городской фтизиатрической службы и клиническими ординаторами образовательных организаций высшего образования. 5.3. Обеспечить готовность медицинских организаций, осуществляющих медицинскую помощь стационарно и амбулаторно, оказывающих скорую медицинскую помощь, к приему и оперативному оказанию медицинской помощи больным с респираторными симптомами, отбор биологического материала для исследования на новую коронавирусную инфекцию (2019-nCoV). 6. В связи с проводимыми работами по комплексной реконструкции Инфекционной клинической больницы № 1 заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Бочкареву А.Ю. обеспечить проработку вопроса создания инфекционного корпуса с использованием быстровозводимых конструкций. 7. Комиссии Правительства Москвы по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности под моим руководством обеспечить координацию действий органов государственной власти города Москвы, органов местного самоуправления городских округов, поселений в городе Москве и организаций. 8. Заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам социального развития - председателю Штаба по мероприятиям по предупреждению завоза и распространения инфекции, вызванной коронавирусом 2019-nCoV в городе Москве (далее - Штаб), Раковой А.В.: 8.1. Перевести Штаб в круглосуточный режим работы до особого распоряжения. 8.2. Ежедневно представлять Мэру Москвы доклад о ситуации с распространением в городе Москве новой коронавирусной инфекции 3 (2019-nCoV), количестве заболевших, в том числе вновь выявленных случаях заражения инфекцией. 9. Контроль за выполнением настоящего указа оставляю за собой. С.С. Собянин
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: На дверях храмов РПЦ и в том числе единоверческого в Москве объявления... Ясно. То есть Вы объявление с цитатой главсанврача видели, и на этом основании решили, что "единоверцы сдались". Логика безупречна. А что там ещё рядом на заборе написано, не посмотрели?... Кстати, а это на каком единоверческом в Москве? Студенцы, что ли?
Феодосия: Ношение маски в условиях пандемии коронавируса в скором времени может стать нормой. Такого мнения придерживается представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Дэвид Набарро. «Я уверен, что какая-то форма защиты лица станет нормой, даже не только для успокоения людей. Но должен добавить: не думайте, что можно делать всё, что вздумается, раз вы в маске», — сказал Набарро в программе Today BBC Radio 4 13 апреля. Ну да, а ещё клеймо на лоб и правую руку...
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: Вы объявление с цитатой главсанврача видели Ещё и двери как следует отворить попытался, да. Закрыты. На дверях объявление указанное. Да. Уже вечерней службы не было 12 апреля. Димитрий Н.Б. пишет: ещё рядом на заборе написано Рад за такие хорошо расписанные "заборы" вокруг Вашего храма. Димитрий Н.Б. пишет: а это на каком единоверческом в Москве? Студенцы Не знаю, что такое "Студенцы". Я про тот храм, что в бывшем федосеевском мужском монастыре на Преображенской заставе. Который у феодосеевых отняли в пользу единоверцев при Николае 1-м. Не думаю, что в других единоверческих храмах будут нарушать запрет Управления Патриархии РПЦ и пустят верующих. Но, в любом случае, если откроют - хорошо. Отпишитесь тогда, как прошло.
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Ну и где в этом законе Вы вычитали про "режим самоизоляции" и ответственность за его нарушение? Нигде не читал. И не утверждал такого. alexa пишет: речь о введении... режима "повышенной готовности". Именно это я и сказал. Димитрий Н.Б. пишет: Раз Вы путаете (как и очень многие) этот режим с "режимом самоизоляции" для всех граждан, о котором прожужжал уши телевизор, с введённым режимом Повышенной готовности... Нет, не путаю я их. Телевизора у меня нет. alexa пишет: вот целиком и полностью нормативный акт, которым в Москве ввели режим ПГ: Ну и зачем Вы его "целиком и полностью"? Достаточно дать ссылку. И неужели Вы думаете, я его раньше не читал? Никакой путаницы нет. Просто здесь несколько этапов. 1) 05.03 Собянин вводит режим ПГ (тем самым указом, который Вы привели). Право это делать у него есть. 2) 30.03 Собянин вводит самоизоляцию. Этого права у него пока еще нет. 3) 01.04 Путин подписывает ФЗ-98, который даёт Собянину право вводить обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения. Самоизоляция - это и есть такое "обязательное правило". Таким образом, 30.03 Собянин забежал вперёд паровоза, но уже через три дня под его действия "подвели" ФЗ. И теперь самоизоляция - это один из видов реализации РПГ в соответствии с законом. По крайней мере, так будут представлять дело все заинтересованные силы, и суды скорее всего по такому пути и пойдут.
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Я про тот храм, что в бывшем федосеевском мужском монастыре на Преображенской заставе. Который у феодосеевых отняли в пользу единоверцев при Николае 1-м. Это просто шедевр! Люди, оцените! ///// И смех и грех. Нет, надо бросать на Страстной сидеть на форуме. Не поругаешься, так обсмеёшься до слёз.
alexa: Феодосия пишет: маски в условиях пандемии коронавируса Помнится, в середине марта по центральному телевидению выступал знаменитый пропагандист Соловьёв. Он уверял граждан, что маски нужно носить только заразившимся. Что ношение масок здоровыми вообще бессмысленно. Это потому что тогда был жуткий дефицит медицинских масок. Теперь на ходу "переобулись" пропагандисты. Теперь в моду вошли промышленные респираторы. Конечно, не военные, как у Саныча. Вот примерно такие:
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: 30.03 Собянин вводит самоизоляцию. Для каких групп граждан, подскажите?
Димитрий Н.Б.: alexa, простите меня, не обижайтесь. По тому, насколько Вы не обременены лишними знаниями, я делаю вывод, что Вы тут самый неиспорченный. То, что Вы так наивно руководствуетесь информацией вековой давности, об это явно говорит.
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: смех и грех Вам как большому любителю "ссылок" https://um.mos.ru/houses/nikolskiy_monastyr/ Оттуда: "У Преображенской заставы старообрядцы начали селиться во второй половине XVIII века, когда в 1771 году дворовый человек князей Голицыных Илья Алексеевич Ковылин получил разрешение на постройку чумного карантина. Здесь образовалось Преображенское кладбище, а подле него Преображенская богадельня и контора Федосеевской беспоповской общины." Что, у Вас другие данные, или Вы до сих пор над надписями на заборах смеётесь?
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: Вы так наивно руководствуетесь информацией вековой давности А вы "Московски комсомолец" предпочитаете почитывать и оттуда знания по "единоверию" на Преображенке почерпнули?
Димитрий Н.Б.: Димитрий Н.Б. пишет: Для каких групп граждан, подскажите? Всех, за исключением специально оговоренных.
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: 01.04 Путин подписывает ФЗ-98 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_349080/ Ищите по ссылке, раз текст читать тут не любите, где в путинском "законе от 01 апреля" хоть слово про "самоизоляцию". Ещё раз вопрос. Указы Собянина согласно: https://zelao.mos.ru/presscenter/news/detail/8784652.html - кого на "самоизоляцию" сажают?
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: Всех, за исключением специально оговоренных. Процитировать соответствующие места нормативного документа можете?
АлександрМ: alexa пишет: Конечно, не военные, как у Саныча. у него разве военная? по-моему у него строительно-бытовой вариант с угольными фильтрами, тоже такая есть для опрыскивания огорода.
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Вам как большому любителю "ссылок" Зачем? Я это знаю. alexa пишет: Что, у Вас другие данные Нет, других данных по 1771 году у меня нет. alexa пишет: или Вы до сих пор над надписями на заборах смеётесь? Я не над надписями смеюсь, а над теми, кто к этим надписям слишком доверчив. alexa пишет: А вы "Московски комсомолец" предпочитаете почитывать и оттуда знания по "единоверию" на Преображенке почерпнули? "Единоверия" на Преображенке нет уже около века. Годов точно не помню, но думаю оно исчезло оттуда задолго до того, как "Московски комсомолец" впервые увидел свет. Приход РПЦ на Преображенке - обычный новообрядческий.
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Процитировать соответствующие места нормативного документа можете? Вот ссылка: click here. Читайте пункт 9.3.
alexa: Димитрий Н.Б. Пока вы ищете в указе Собянина, что "самоизоляция" касается "всех", вот кого она на самом деле по этому указу касается: "Перечень заболеваний, требующих соблюдения режима самоизоляции 1. Болезнь эндокринной системы - инсулинозависимый сахарный диабет, классифицируемая в соответствии с Международной классификацией болезней - 10 (МКБ-10) по диагнозу ЕЮ. 2. Болезни органов дыхания из числа: 2.1. Другая хроническая обструктивная легочная болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J44. 2.2. Астма, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J45. 2.3. Бронхоэктатическая болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J47. 3. Болезнь системы кровообращения - легочное сердце и нарушения легочного кровообращения, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозам 127.2,127.8,127.9. 4. Наличие трансплантированных органов и тканей, классифицируемых в соответствии с МКБ-10 по диагнозу Z94. 5. Болезнь мочеполовой системы1 - хроническая болезнь почек 3-5 стадии, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозам N18.0, N18.3 -N18.5. 6. Новообразования из числа2: 6.1. Злокачественные новообразования любой локализации1, в том числе самостоятельных множественных локализаций, классифицируемые в соответствии с МКБ-10 по диагнозам С00-С80, С97. 6.2. Острые лейкозы, высокозлокачественные лимфомы, рецидивы и резистентные формы других лимфопролиферативных заболеваний, хронический миелолейкоз в фазах хронической акселерации и бластного криза, первичные хронические лейкозы и лимфомы1, классифицируемые в соответствии с МКБ-10 по диагнозам С81-С96, D46". https://rg.ru/2020/03/31/moscow-ukaz35-reg-dok.html
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: пункт 9.3. А вот почитаем: "Обязать: 9.3. Граждан не покидать места проживания (пребывания), за исключением случаев обращения за экстренной (неотложной) медицинской помощью и случаев иной прямой угрозы жизни и здоровью, случаев следования к месту (от места) осуществления деятельности (в том числе работы), которая не приостановлена в соответствии с настоящим указом, осуществления деятельности, связанной с передвижением по территории города Москвы, в случае если такое передвижение непосредственно связано с осуществлением деятельности, которая не приостановлена в соответствии с настоящим указом". Если "деятельность" Вашей ЦРО не приостановлена согласно данному указу, перемещаться можно хоть на другой конец города. Перечень предприятий и организаций, деятельность которых приостановлена, Вы выше в этом указе прочли?
АлександрМ: alexa что вы возмущаетесь? не получится ничего доказать никому, можете попробовать нарушить самоизоляцию и потом расскажете по какой статье вас накажут.. мы живем на земле где нет никакой справедливости и никогда не будет!
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Ищите по ссылке, раз текст читать тут не любите, где в путинском "законе от 01 апреля" хоть слово про "самоизоляцию". Нет там слова "самоизоляция". Но есть словосочетание "правила поведения". А какие это правила - то дано на откуп Собянину, он определяет и конкретизирует. Напишет вместо "самоизоляции", например, "самоликвидация" - значит, всех кто не самоликвидируется будут штрафовать. Разве непонятно?
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: "Единоверия" на Преображенке нет уже около века. Это потому что там не служит "официальный" единоверческий священник? По факту небольшие группы крестящихся двуперстно и с лестовками я там периодически наблюдаю. Как хочешь называй.
alexa: АлександрМ пишет: по-моему у него строительно-бытовой вариант с угольными фильтрами Вероятно, да.
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Пока вы ищете в указе Собянина, что "самоизоляция" касается "всех"... Я этого и не терял, зачем искать-то?))) alexa пишет: вот кого она на самом деле по этому указу касается: Нет, alexa, не "на самом деле". Приложение №2 относится не к пункту 9.3, а к 7.1. Там ссылка. Это относилось к более раннему периоду, когда изолировали еще только старичков и хроников. А в пункте 9.3 ссылки на это Приложение нет.
alexa: АлександрМ пишет: можете попробовать нарушить самоизоляцию и потом расскажете по какой статье вас накажут. Улицы полны народу, которые каждый день "пробуют". А Вы сидите под домашним арестом) Фашизм не пройдёт!
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: По факту небольшие группы крестящихся двуперстно и с лестовками я там периодически наблюдаю. В самом храме МП (внутри), или снаружи на территории?
АлександрМ: alexa пишет: Улицы полны народу, которые каждый день "пробуют". поэтому скоро будут "пробовать" дышать через вентилятор.. уже власти заявили, что ситуация пошла по итальянскому сценарию..
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: А какие это правила - то дано на откуп Собянину "Откуп" он посредством нормативных актов осуществляет? Вот я нашёл из последних дополнений от 30 что ль марта о том, какие категории граждан попадают согласно Собянину под "режим самоизоляции". Это вернувшиеся из-за границы, заболевшие ковид-19, лица старше 65 лет и хронически опасно больные (по списку, 2 раза его повторил я). ВСЁ. У Вас какой-то другой вариант того указа есть?
alexa: АлександрМ пишет: уже власти заявили, что ситуация пошла по итальянскому сценарию.. "Власти" у нас уже заявляли много чего
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: Приложение №2 относится не к пункту 9.3, а к 7.1. Читаем пункт 7.1. "7.1. Обязать соблюдать режим самоизоляции граждан в возрасте старше 65 лет, а также граждан, имеющих заболевания, указанные в приложении 2 к настоящему указу. Режим самоизоляции должен быть обеспечен по месту проживания указанных лиц либо в иных помещениях, в том числе в жилых и садовых домах". https://rg.ru/2020/03/31/moscow-ukaz35-reg-dok.html У Вас какое-то другое есть "приложение" с этим пунктом, не как официально опубликованное?
полная версия страницы