Форум » Полемики » Vote: Эпидемии и соборные службы » Ответить
Vote: Эпидемии и соборные службы
alexa: Кирилл патриарх РПЦ МП 10 дней назад приказал закрыть храмы РПЦ МП для молений масс верующих. Мечети и синагоги, вроде, свою паству на массовые службы принимают. Хотелось бы услышать мнение староверов. Вроде, даж во время эпидемий чумы четверть тысячелетия назад и тем более ранее православные пастыри не выгоняли паству из храмов. А тем паче страстная седмица и за ней Воскресение Христово - как раз на "карантин" попадают.
alexa: Феодосия пишет: только стаканчики одноразовые. Эх. Это причастие так? Всё. Ухожу в безпоповство! Феомила, ты такого давно ждала) РПСЦ что-то вообще .... Ну не подходи к причастию, если опасаешься. Но пластиковый стаканчик, да ещё без всякого требования "властей" - перебор.
alexa: Феодосия пишет: "Боящемуся смерти никто не поверит, что Христос из мертвых воскрес». Отменные слова! Смертию на смерть наступив!
Саныч: alexa пишет: от такого "пускания в храм" во время великого поста через "чёрный ход" Это, чтоб власти храм не закрыли
alexa: Саныч пишет: Суббота для человека, а не человек для субботы. В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов на пасхальной седмице есть отсылки к ап. Павлу по поводу "не искушать Господа" и прочего. Но, повторю, такими словами оправдывать отмены соборований, пасхальных служб, принесения покаяний в великий пост - это вообще как с точки зрения православия? Вряд ли ап. Павел такое имел в виду: несоблюдение соборных служб при угрозе заболеть воспалением лёгких.
Феодосия: alexa пишет: Это причастие так? Всё. Ухожу в безпоповство! Нет, причастие, как обычно. Одноразовые стаканчики для запивки. А ты ещё не там?.. Всё перебираешь?
alexa: Саныч пишет: Это, чтоб власти храм не закрыли Да разве есть какие-то законы, позволяющие без объявления режима Чрезвычайной ситуации или без введения карантина (а не режим ЧС, ни карантин ни в одной области РФ не введён) закрывать церкви? Нету таких законов. Это - самодеятельность от перестраховщиков - попов РПСЦ.
alexa: Феодосия пишет: Одноразовые стаканчики для запивки. А. Ну, тридцать грамм запивать - не по-русски) Хотя в раздевалке - да. Всегда у кулера одноразовые стаканчики, как положено) Феодосия пишет: Всё перебираешь? Нет. У безпоповцев для общего развития смотрю, стоя в притворе, как оно должно выглядеть - служение древлеправославное. Весьма познавательно. И не я один таков.
Феодосия: alexa пишет: В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов Эти циркуляры, кстати, только в Москве да Питере выполняются. И то не во всех храмах в полной мере. У меня география общения большая, так что сужу по реальным фактам. Вчера из Дивеево скинули видео - людей за литургией достаточно, и причастников тоже. От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего.
alexa: Феодосия пишет: От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего. Значит, попы первопрестольной опять бегут впереди паровоза? Что в РПЦ, что в РПСЦ?
Саныч: alexa пишет: Да разве есть какие-то законы, позволяющие без объявления режима Чрезвычайной ситуации или без введения карантина (а не режим ЧС, ни карантин ни в одной области РФ не введён) закрывать церкви? Нету таких законов. Это - самодеятельность от перестраховщиков - попов РПСЦ. Есть: https://twitter.com/i/status/1247105560530563072 alexa пишет: В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов на пасхальной седмице есть отсылки к ап. Павлу по поводу "не искушать Господа" и прочего. Но, повторю, такими словами оправдывать отмены соборований, пасхальных служб, принесения покаяний в великий пост - это вообще как с точки зрения православия? Думаю, для православных полезно посидеть на едине с собой, собственно Прощеное Воскресение об этом, прощались и до Пасхи уходили в уединение
Саныч: Феодосия пишет: Вчера из Дивеево скинули видео - людей за литургией достаточно, и причастников тоже. От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего. https://credo.press/230075/?fbclid=IwAR1z-u_Y9fxcUNI1TqXEZ1fenqLMs-MNjMaZR1xjy24K3n3ONKrT8yj-7vY
alexa: Саныч пишет: Есть: https://twitter.com/i/status/1247105560530563072 Блогер Дягтерёв отменяет Основы конституционного строя РФ? По конституции РФ свобода передвижения по стране граждан РФ может быть ограничена только при объявлении режима ЧС или карантина. Которые не введены. ограничивать сегодня без объявления режима ЧС передвидения граждан по стране - преступление со стороны властей.
alexa: Саныч пишет: собственно Прощеное Воскресение об этом, прощались и до Пасхи уходили в уединение Пасха в этом году выпадает на "режим самоизоляции". Пасхальные службы тоже древлеправославным свойственно провести, "уходя в уединение"?
Саныч: alexa пишет: Пасха в этом году выпадает на "режим самоизоляции". Пасхальные службы тоже древлеправославным свойственно провести, "уходя в уединение"? ИМХО Можно на открытом воздухе
alexa: Саныч пишет: Можно на открытом воздухе Должны быть очень веские причины, чтобы христианин единолично "на свежем воздухе" не соборно отправлял пасхальную службу. Это уже смахивает на ересь ново-коид-19-ю") Так каждую весну в связи с эпидемиями ОРВИ надо всё вообще в стране позакрывать.
Саныч: alexa пишет: Должны быть очень веские причины Выкатят штрафы за нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» при вспышке особо опасных инфекций гражданам предписывается изоляция, и за ее нарушение наступает ответственность по ст. 6.3 КоАП РФ для юрлиц — 200–500 тыс. руб., а если кто заразится от 500 тысяч до 1 миллиона руб.
alexa: Georgiy пишет: Коронавирус породил и продолжает порождать страх. "Роспотребнадзор сообщил, что возможно проведение платных тестов с выездом на дом. Стоимость анализа на выявление коронавирусной инфекции на дому составит 1250 рублей, дополнительно будет оплачиваться выезд медперсонала. Это, похоже, дальнейшая эволюция уничтожения системы здравоохранения в нашей стране и окончательный переход к системе платных медицинских услуг. Идеальный бизнес: вначале создаем атмосферу страха и ужаса, мотивируем клиента, который отдаст последнее, чтобы удостовериться в своем здоровье. При этом точность тестов неизвестна, а проводить их можно хоть каждый день - они всего лишь говорят - обнаружен ли вирус у человека на день обследования или нет. Звериный оскал криминального режима здесь уже никто и не пытается прикрывать. Вместо того, чтобы обеспечить массовое и бесплатное тестирование всех, предлагается платная услуга для избранных, у которых еще есть возможность ее оплатить. Эта система просто не должна жить. Ее существование прямо противоречит выживанию людей и страны." https://el-murid.livejournal.com/4421427.html
alexa: Саныч пишет: нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» Так в том и дело, что никто "карантинный режим" не объявлял. Ни одного нормативного акта с такой формулировкой нет. Понятно, что при нынешнем безпределе, возможно, кого-то из юрлиц оштрафуют. Но я очень бы хотел увидеть, как в Москве русские милиционеры в количестве пары десятков человек начнут штрафовать передвигающихся на метро киргизов и прочих мусульман, передвигающихся по городу толпами такого же количества человек; особенно по пятницам, когда они массово едут к центральной своей мечети.
Саныч: alexa пишет: кого-то из юрлиц оштрафуют Все зависит от размера вспышки и смертности, если за две недели станет значительной, то такое вполне возможно на Пасху
alexa: Саныч пишет: Все зависит от размера вспышки и смертности, если за две недели станет значительной, то такое вполне возможно на Пасху Так. Простой вопрос. А что делают, чтобы уберечь сидящих в "самоизоляции" от возможности заразиться "ковид-19"?
Саныч: alexa пишет: А что делают, чтобы уберечь сидящих в "самоизоляции" от возможности заразиться "ковид-19"? Так изоляция и есть самый эффективный способ не попасть под заражение Когда станет тепло, эпидемия, как и с остальными ОРВИ сойдет на нет
alexa: Саныч пишет: Выкатят штрафы за нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» Не выкатят. В законе сказано: "Федеральный закон №52-ФЗ от 30 марта 1999 г. Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин) 1. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации, на территории Российской Федерации, территории соответствующего субъекта Российской Федерации, муниципального образования, в организациях и на объектах хозяйственной и иной деятельности в случае угрозы возникновения и распространения инфекционных заболеваний. (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) 2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти https://www.rosminzdrav.ru/documents/8004-federalnyy-zakon-52-fz-ot-30-marta-1999-g Ограничительные мероприятия по закону вводятся только на время объявления карантина. Карантин объявлен ? Нет. Закон не знает такого понятия, как "самоизоляция".
alexa: Саныч пишет: изоляция и есть самый эффективный способ не попасть под заражение Ну то есть в изоляции здоровым людям надо сидеть до тех пор, пока вирус не утихнет? То есть до жарких летних месяцев? Когда эпидемия, как и с остальными ОРВИ сойдет на нет Что ж тогда никто здоровых людей не заставляет сидеть дома при ежегодных вспышках ОРВИ? Если "самоизоляция" лучший способ лечения ОРВИ?
alexa: Саныч пишет: вполне возможно на Пасху Зашёл в новообрядную церковь. (Тут у нас неподалёку церковь с иконой Богоматери Иеросалимской, которой как раз в последнюю чумную эпидемию при Екатерине 2-й молились). Службы идут. Центральный вход открыт. Литургия в 9 утра сегодня в праздник Благовещения Пр. Богородицы служилась. Никаких тайных сборищь и тайных проникновений "через чёрный ход" на службы - нет даже у никониян. Никто никого не штрафует в местах отправления культа) Народу на улицах довольно много. Погоды благоприятствуют. Расписание литургий предусматривает 2 службы на Вход Господень в Иеросалим, и, естественно, полный круг служб в Страстную седмицу и на Пасху.
Феодосия: Президент Владимир Путин задумался о сокращении нерабочих дней в России и попросил специалистов высказаться по этому вопросу. Об этом сообщает РИА Новости во вторник, 7 апреля. Предположительно наша вынужденная "самоизоляция" закончится 12 апреля.
alexa: Феодосия пишет: Предположительно наша вынужденная "самоизоляция" закончится 12 апреля. Феодосия пишет: Владимир Путин... попросил специалистов высказаться по этому вопросу "Как правило, умный человек советуется со специалистами до того, как принимает решение. Российское руководство умным назвать нельзя, поэтому оно вначале решает, затем спрашивает совета". https://el-murid.livejournal.com/4422406.html Тогда вообще непонятно, зачем было вводить "самоизоляцию". Раз те же СМИ словами Путина сообщают, что пик эпидемии ковид-19 ещё впереди. И вдруг президент задумался: а не отменить ли режим "самоизоляции" в самый пик эпидемии?
alexa: "... есть высокая смертность людей, в крови которых найден искомый коронавирус. Но вот от него ли они умирают - это большой вопрос. "В крови жертвы с перерезнным горлом найден коронавирус" - куда запишем покойного? В какую статистику? Вопрос абсурдный, но в условиях сегодняшнего дня ответ на него абсурден не менее - всех таких людей включают именно в статистику погибших от коронавируса. Публика требует жуткой статистики, и если на первой полосе утренней газеты не будут новые цифры новых смертей, то читатели бросятся покупать ту газету, где статистика будет в наличии. Это замкнутый круг, но это - сегодняшние реалии. Кстати, любопытный факт - Голикова доложила Путину, что в ходе случайной выборки примерно у 5% тестированных найдены антитела к нынешнему коронавирусу. Это значит, что он с нами уже не первый месяц. И если человек, который незаметно переболел для себя коронавирусом, все-таки умрет от какой-то другой болезни, то тестирование покажет у него следы того самого коронавируса. И куда его занесут? В какую статистику? В реальности мы, по-видимому, имеем вполне тривиальную эпидемию вирусного заболевания, которое соберет свой "урожай", как собирают его все без исключения сезонные вирусные эпидемии. В США, к примеру, грипп прошлого сезона убил 50 тысяч человек. Сегодня США занимают лидирующие позиции в эпидемии коронавируса с 10 тысячами погибших. В пять раз меньше. Зато сколько шума. Да, погибнет еще несколько тысяч, возможно, десятков тысяч. Но их вряд ли будет больше, чем при предыдущих эпидемиях вирусных заболеваний". https://el-murid.livejournal.com/4422725.html
Саныч: alexa пишет: Что ж тогда никто здоровых людей не заставляет сидеть дома при ежегодных вспышках ОРВИ? Если "самоизоляция" лучший способ лечения ОРВИ? ОРВИ не дает таких осложнений для стариков и больных
Саныч: Alexander Melikov 5 апреля в 03:05 Друзья! У меня подтвердился COVID-19. Вот уже больше 10 дней я веду интенсивную борьбу с этой премерзопакостной хворью. И как врач, и как пациент, позволю высказать своё мнение и предостеречь вас от этой дряни. Скажу сразу - инфекция действительно гадкая.. Появляется внезапно и меняет все на то, что было ДО, и то, что будет ПОСЛЕ. COVID-19 гораздо ближе, чем вам кажется. Он подошёл уже вплотную к каждому из вас, он скребется зубцами своей короны в вашу входную дверь.. Карантинные меры, которые принимаются сейчас - это не свалившиеся на голову выходные, это не праздник, а повод заняться профилактикой и, возможно, не подхватить эту инфекцию. Врачи всех специальностей работают в авральном режиме. Московским правительством и Департаментом здравоохранения проводится колоссальная работа по перепрофилированию стационаров, к чему уже подключены даже федеральные медицинские учреждения. Стационары уже переполнены, врачи работают на износ.. И падают.. Как упал я.. Падают сильнее меня, как множество моих коллег, находящихся сейчас в больницах с двухсторонними пневмониями на кислородной поддержке. Прошу вас, проявите благоразумие и не выходите лишний раз из дома! COVID-19 обладает высоченной контагиозностью. Пусть, так называемым аэрозольным путем, при чихании и кашле, он улетает недалеко, не более, чем на 1 метр, ибо сам по себе обладает тяжёлым весом. Но он осаживается на поверхностях и ждёт. Ждёт вашего прикосновения. Ждёт, когда потом вы почешете носик или глазик. И он обязательно дождётся. Посмотрите на катастрофическую ситуацию в Европе - развитые и цивилизованные страны: Италия, Испания, Франция, Англия... Посмотрите на количество погибших. И поймите наконец, что нас ждёт практически тоже самое.. И самое интересное: в свете последних событий, развеян миф, что коронавирус тяжело поражает лишь пожилых людей с кучей хронических заболеваний. Это не так! Сейчас основная масса пациентов в тяжёлом состоянии - это возрастная группа от 30 до 50 лет. Но мы.. Но ВЫ можете ещё это остановить! COVID-19 обладает ужасным свойством - практически молниеносно вызывать тяжелейшие двухстороннии пневмонии с вовлечением всех сегментов лёгких, острый респираторный дистресс синдром. Лечение таких патологий очень тяжёлое и длительное. Да и в случае успешного разрешения этих пневмоний, слишком велик шанс дальнейшей инвалидизации.. Я ни в коем случае не пугаю вас, друзья мои! Ещё полтора месяца назад я лично не относился к этой пандемии серьёзно.. Скажу честно, относился даже с некоторой иронией.. Но последние несколько недель заставили кардинально изменить свое мнение. Что я могу посоветовать как врач и как пациент? Повторю уже крылатую фразу - не выходите без надобности из дома. Регулярно мойте руки с мылом, пользуйтесь антисептиками на спиртовой основе. Надевайте маски в магазинах, транспорте и в любых общественных помещениях. Не трогайте руками лицо. Вот вообще не трогайте. Да, тяжело. Но вы не трогайте. Обрабатывайте свои гаджеты дезинфецирующими растворами по несколько раз в день. Как бы ни было смешно - но пользуйтесь резиновыми перчатками.. В тех же магазинах и общественных местах. А при появлении первых симптомов заболевания, как правило, высокой температуры, сухого кашля - незамедлительно обращайтесь к врачу! Берегите себя и близких, будьте благоразумны. Ну а я пошёл пить очередную порцию уже опротивевших таблеток. Бой продолжается... https://www.facebook.com/profile.php?id=100005972135518&__tn__=CH-R&eid=ARBeHSP3Vt5X6tZNZCCnvAJot1gSiu87g9EDm-KsdDYi5G_YuKb0stFZw7jrWUIkSogLEiRfE2s9erY1&hc_ref=ARQ0sVvyg1PH68ugeoLa7ffLY09_1MucEVu9vmJSU4pfbV8Lp4fZEToH3U6WrKeuRhM&fref=nf&__xts__[0]=68.ARDsm0ad7yaniz-0W4_kaHEJJa2DLyKjKi5HWxQi3ZhqNtV7wMaLutnPIXzGeq3y4TBL23l1CIUA1NECDl46VJrXxni7PaIKfHDkBZXa75pMzeK-An7-Ndcjqb2nRu2g5qLcF1D762PLozaHTMe0jlNKOwljUAK80Bjbf79KpdEofpgbSPljTm7nW9fjl3O-3nszhYbhIjdZlNwLLdNvXVgRcXKZragcwziog9DBfg4tJLaB67Txhh9i5bzSx_xAFPXo-iKeX6jISMWtRCAl-U0I23XVcKM6TJm_PTIdBWRjaqxnVrVD38bjH0kRmSBW8OlnvUwKSv_6Pnvr9HiUT2MCBab1B3PW8DVuok64LyM7qxUpaCZg8aYX
alexa: Саныч пишет: ОРВИ не дает таких осложнений для стариков и больных "... данные двух ресурсов: Countrymeters, который ссылается на данные Департамента по экономическим и социальным вопросам ООН (отдел народонаселения), а также онлайн-карты распространения в мире китайского коронавируса COVID-19 (разработана Центром системологии и проектирования имени Джона Хопкинса, ссылается на данные базы Всемирной организации здравоохранения и центров по контролю заболеваемости в Китае, Европе и США). Италия В Италии в 2019 году умерли 579 тысяч 244 человека. Среднестатистическая смертность за месяц: 48 тысяч 270 человек. Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1587 человек. За 84 дня 2020-го в Италии умерли 32 831 человек. Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1584 человека. Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 1325 человек. Германия В Германии за 2019 год умерли 879 959 человек. Среднестатистическая смертность за месяц: 73 тысячи 329 человек. Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 2411 человек. За 84 дня 2020-го в Германии умерли 201 777 человека. Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 2402 человека. Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 1 820 человек. Испания В Испании за 2019 год умерли: 403 581 человек Среднестатистическая смертность за месяц: 33 631 человек. Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1084 человека. За 84 дня 2020-го в Испании умерли 92 294 человека. Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1099 человек. Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 925 человек. Польша В Польше за 2019 год умерли: 379 496 человек. Среднестатистическая смертность за месяц: 31 625 человек. Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1020 человек. За 84 дня 2020-го в Польше умерли 86 984 человека. Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1036 человек. Умерли по состоянию на 18.00 24 марта 873 человека. Украина В Украине за 2019 год умерли: 644 529 человек. Среднестатистическая смертность за месяц: 53 711 человек. Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1733 человека. За 84 дня 2020-го в Украине умерли 147 167 человек. Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1752 человека. Умерли по состоянию на 18.00 24 марта 1 478 человек". https://www.facenews.ua/articles/2020/332716/ Смертность, несмотря на "страшную по летальности" эпидемию ковид-19, не увеличилась в 2020 году по сравнению с 2019 годом. Это цифры. А не голословные заявления про "переполненные стационары", "забитые морги" и "падающих в обморок от переработки врачей".
alexa: Alexander Melikov пишет: COVID-19 гораздо ближе, чем вам кажется. Он подошёл уже вплотную к каждому из вас, он скребется зубцами своей короны в вашу входную дверь.. Если без истерики и на основе фактов рассудить, то получается такая картина. Официальный сайт https://www.worldometers.info/coronavirus/, где в режиме реального времени показаны цифры по заразившимся/переболевшим/умершим от ковид-19 с января по нынешнее число, даёт такие цифры: На вечер 07 апреля 2020 года всего в мире с начала эпидемии заразившихся 1 миллион 416 тысяч. Всего смертей на эту дату 81 тысяча. Данные по Беларуси, где нет ни "режима самоизоляции": 861 человек заражён; 13 смертей. Данные по РФ: 7 500 человек заражено; 58 смертей. Данные по Украине: 1462 заражено; 45 смертей. По всему миру в настоящий момент болеют ковид-19: 1 миллион 34 тысячи человек. Из них 986 тысяч (95%) - в лёгкой форме. И только 48 тысяч (5%) болеют в серьёзной опасной для жизни форме. https://www.worldometers.info/coronavirus/ А с эмоциями можно и так написать: "Мне кажется, что в настоящий момент борьба с вирусом опаснее самого вируса… Можно охотиться на кухне за случайно залетевшей мухой и разворотить всю кухню, побить там всю посуду... ...А сколько погибло экзотическим образом от удара молнии за это же время? – 330 человек. Змеи и крокодилы за это же время закусали до смерти 1,5 тысячи человек. Собаки - лучший друг человека, как вы думаете, собаки сколько загрызли до смерти за 2 месяца? 4 200 человек! Этот друг человека опаснее коронавируса, который злейший враг человека. Велосипедистов погибло почти 10 тысяч. Ну, а теперь, если брать серьезные заболевания: от малярии, например, умерло 125 тысяч, от ВИЧ – 128 тысяч, смерть на дорогах (это, конечно, беда такая) – 225 тысяч. А коронавирус – 3 тысячи (данные на начало марта). От обычного гриппа за эти 2 месяца умерло никак не меньше, чем 100 тысяч человек". https://maxpark.com/community/129/content/7056901 Вообще, полагаю, в России, которая вымирает все годы "стабильности" со скоростью полмиллиона граждан в год, ковид-19 не является самой страшной бедой.
Феодосия: Поддавшись массовому психозу, созданному СМИ и соцсетями, правительства многих стран были вынуждены реагировать на происходящее совершенно неадекватно. Плохо, когда на серьезную угрозу привлекают недостаточные ресурсы. Но ничем не лучше, когда угрозу среднего уровня начинают тушить как ядерную войну, привлекая на борьбу с ней неоправданно избыточные ресурсы, которые приходится отвлекать от текущих проблем. Соответственно, начинают стремительно расти угрозы "привычные". Если вы бронируете медицинские мощности на борьбу с коронавирусом, то вы неизбежно отменяете плановые операции, сокращаете прием больных с другими заболеваниями. В итоге получаете сразу множество всплесков, на которые перенапряженная система медицинской помощи уже не успевает реагировать вообще. Простой, пусть и абстрактный, пример - если на пожар овощного ларька вы отправите десятки дежурных экипажей, то они, во-первых, будут друг другу мешать, а во-вторых, некому будет реагировать на другие пожары. Поэтому пожарам присваивают соответствующие номера и категории, чтобы понимать, какие ресурсы для их ликвидации привлекать. С нынешней эпидемией, похоже, обстоит примерно так же. В итоге мы получаем картину, где есть высокая смертность людей, в крови которых найден искомый коронавирус. Но вот от него ли они умирают - это большой вопрос. "В крови жертвы с перерезнным горлом найден коронавирус" - куда запишем покойного? В какую статистику? Вопрос абсурдный, но в условиях сегодняшнего дня ответ на него абсурден не менее - всех таких людей включают именно в статистику погибших от коронавируса. Публика требует жуткой статистики, и если на первой полосе утренней газеты не будут новые цифры новых смертей, то читатели бросятся покупать ту газету, где статистика будет в наличии. Это замкнутый круг, но это - сегодняшние реалии. Кстати, любопытный факт - Голикова доложила Путину, что в ходе случайной выборки примерно у 5% тестированных найдены антитела к нынешнему коронавирусу. Это значит, что он с нами уже не первый месяц. И если человек, который незаметно переболел для себя коронавирусом, все-таки умрет от какой-то другой болезни, то тестирование покажет у него следы того самого коронавируса. И куда его занесут? В какую статистику? В реальности мы, по-видимому, имеем вполне тривиальную эпидемию вирусного заболевания, которое соберет свой "урожай", как собирают его все без исключения сезонные вирусные эпидемии. В США, к примеру, грипп прошлого сезона убил 50 тысяч человек. Сегодня США занимают лидирующие позиции в эпидемии коронавируса с 10 тысячами погибших. В пять раз меньше. Зато сколько шума. Да, погибнет еще несколько тысяч. Но их вряд ли будет больше, чем при предыдущих эпидемиях вирусных заболеваний. Это реальность нашей жизни - люди умирают от различных, в том числе и вирусных, заболеваний. Мы вообще все смертны, если на то уж пошло. https://el-murid.livejournal.com/4422725.html?mode=reply#add_comment
Шуйкин*с: Экспердиза от мрачного Эльмюридки? Нашли кого слушать Лучше уж беглый лысенький Кунгур. Он из всей их белоленточной бощенковской шоблы самый веселый. Не волнуйтесь, все будет нормально, трубе вирус не помеха Будет труба, будут и службы.
alexa: Шуйкин*с пишет: Нашли кого слушать Можно много кого послушать: «В Нидерландах почти обычная жизнь. В то время как многие страны, такие как Франция и Бельгия, сели на карантин, соседние Нидерланды применили другой подход к пандемии: свободное хождение по улицам с целью достижения коллективного иммунитета против коронавируса. По данным нидерландского Национального института здравоохранения и окружающей среды (RIVM), в четверг число погибших от COVID-19 составило 1339 человек. Такая цифра представляется тревожной для населения, насчитывающего около 17 млн человек и наличия 1150 коек в отделениях интенсивной терапии (в обычное время). Тем не менее, во вторник, 31 марта, премьер-министр Марк Рютте на пресс-конференции объявил, что в стране не будет никаких изменений в политике. Стратегией правительства остается «коллективный иммунитет», – пишет корреспондент швейцарской газеты Le Temps в Амстердаме Марго Солинас. – Чтобы «коллективный иммунитет» заработал, от 50% до 60% населения должно переболеть коронавирусом, по мнению Яапа Ван Дисселя, директора центра по борьбе с инфекционными заболеваниями RIVM. Решение Марка Рютте было одобрено и большинством парламентариев. Врачи и специалисты тоже согласны с правительством», – отмечает журналистка». https://www.inopressa.ru/article/03Apr2020/letemps/dutch.html
alexa: Феодосия пишет: правительства многих стран были вынуждены реагировать на происходящее совершенно неадекватно Ещё почитаем: "в Германии «…на улице люди. Никто не запрещает выходить и ходить, потому что нет комендантского часа. Военные тоже по улицам не ездят. Есть официальная просьба: старайтесь меньше выходить без надобности. НО это именно просьба, а не приказ. Поэтому без надобности никто лишний раз не выходит». В 7-миллионном Гонконге всеобщий карантин не вводится, продолжает ходить транспорт, предприятия работают, люди передвигаются без ограничений. На карантине только школы и детсады, но дети могут гулять на улице и заниматься спортом, правда, в закрытых залах. Закрыты развлекательные парки, зоны для барбекю, бассейны, спортзалы, музеи, детские площадки. Бары с 3 апреля не продают алкоголь, в кафе и ресторанах стараются выдерживать 1,5 метра между столиками, на входе в общественные места проверяют температуру. Зарегистрировано 800 случаев заражения коронавирусом и 4 смерти. Ну и сравним: на 5 апреля в Белоруссии число умерших «от коронавируса» – 0,05 на 100 тысяч жителей; в Гонконге – 0,06; в Германии – 1,6; в Швеции – 4,1; в Нидерландах – 9,5 человек; а у помянутых перепуганных Франции и Бельгии – 11,6 и 11,2 соответственно. И у максимально закарантиненых Испании и Италии – 26,5 и 25,6. Хочется выругаться – неужели дебилам, заседающим в парламентах, не видно, что чем тщательнее вы загоните здоровых людей под домашний арест, тем больше даже не просто умерших, а умерших с положительными тестами на коронавирус? Такое впечатление, что смерти от этого коронавируса выгодны не только ушлым итальянцам. Есть ещё какая-то выгода от этих воплей об эпидемии. http://www.ymuhin.ru/node/2122/koronavirus-kak-vygodnaya-smert
alexa: Саныч пишет: осложнений для стариков и больных А вот примерно почему получаются такие жуткие осложнения для стариков: "Ведь странно, в Милане, центре итальянского туризма, был фестиваль высокой моды, туда приехали туристы из Китая и завезли вирус. В Милане 1,3 миллиона жителей, но если считать число умерших сверх обычного на 1000 жителей, то «центр эпидемии» почему-то находился не в Милане, а в стоящем на отшибе в 60 км городке Бергамо, со 120 тысячами жителей. Почему? Почему там, а не в Милане, – это вопрос? Старики болеют массой болячек – от проблем с сердцем и с сахарным диабетом до хронических бронхитов и проблем с желудком. И обычно их лечат в специализированных отделениях больниц. А теперь представьте, что при обычной эпидемии гриппа всех стариков, требующих госпитализации, начали бы помещать не в специализированные отделения, а в одну единственную больницу, в которой они все заражались бы гриппом – получали бы в добавок к своим остающимся без помощи болезням ещё и вирусы гриппа в огромных порциях. Что с этими стариками произойдёт? Вот так и поступили в итальянском городе Бергамо, свозя всех стариков, нуждающихся в лечении своих хронических болезней, в палаты и коридоры единственной больницы, которую город Бергамо выделил для «носителей коронавируса». И получили за 18 дней марта дополнительную смертность в 530 человек от «короновируса». Основная причина смерти – сердечно сосудистые болезни, но при инфарктах и инсультах волнения гибельны. Вот и прикиньте, ускорит или нет смерть старика поставленный ему диагноз, что у него ещё и короновирус, смертельный для стариков? Старика, которого бросили в коридоре переполненной умирающими больницы? Отсюда и вопрос, за счёт чего получили превышение смертности сверх обычной – за счёт убийственности короновируса или за счёт такой умелой организации лечения, вызванной паникой «радетелей за народное здоровье», усиленно распространяющих «убийственную статистику»?? http://www.ymuhin.ru/node/2122/koronavirus-kak-vygodnaya-smert
Шуйкин*с: alexa пишет: Можно много кого послушать От "много кого" может случиться засирание мозга. К информации нужно подступать, как к дерьму французские парфюмеры. Только тонкие, пикантные вытяжки. И не будет тогда этих длиннющих простыней с бесконечными картинками. Если уж так нравятся картинки я могу выслать эл.вариант собраний "Мурзилки" и "Веселых картинок", смотрите на здоровье.
Саныч: Шуйкин*с пишет: От "много кого" может случиться засирание мозга. К информации нужно подступать, как к дерьму французские парфюмеры. Только тонкие, пикантные вытяжки. И не будет тогда этих длиннющих простыней с бесконечными картинками. Если уж так нравятся картинки я могу выслать эл.вариант собраний "Мурзилки" и "Веселых картинок", смотрите на здоровье.
Феодосия: alexa, отличная подборка!
Шуйкин*с: Вы азартны, Дуся.
полная версия страницы